Νέο μαχητικό αεροσκάφος (2006-2021)

[ypo-poemarchos]

Οσοι ασχολουνται με την πολεμ. Αεροπορια ξερουν οτι το πλεονεκτημα της ΕΛΛΑΔΑΣ ειναι τα MIRAGE-2000mk5, καλυτερα απο τα ΤΟΥΡΚΙΚΑ F-16 αρα κατα την γνωμη μου, για να συνεχιστει αυτο το πλεονεκτημα και ως προς την ομειογενεια της αεροποριας μας πρεπει να αγορασουμε τα RAFALE. Και φθηνοτερα ειναι και καλυτερα εξοπλιζονται... Και προσωπικα ειναι η μοναδικη χωρα (ΓΑΛΛΙΑ) που μας στηριζει ΙΣΩΣ για το κερδος της αλλα μας βοηθα.(βλεπε, σκοπιανο-τουρκια-οικονομικη κριση κ. Τ. Λ) Ευχαριστω

Συμφωνω μαζι σου και απο την πολυ Ραφαλο-φιλια θα νομισουν οτι εχω μετοχες στην Ντασσω.
Επιπλεον υπερτερησαν σε διεθνεις Ασκησεις αερομαχιων εναντι του ΕΦ.
Και ία δωση Γκριπεν επι πλεων (καμμια 30ριά) θα ηταν Αριστη επιλογη.
Μεχρι να δουμε τι θα βγαλουν σαν ΟΥΦΟ οι αμερικανοι για την επομενη γεννια.

[TOPOL-M]

Η αλήθεια είναι ότι δεν είναι ξεκάθαρο αν το rafale υπερτερεί έναντι του τυφώνα. Απεναντίας οι περισσότεροι πιστεύουν το αντίθετο.

όμως επειδή βρισκόμαστε σε μεταβατική περίοδο και επειδή οι καιροί είναι χαλεποί για να χρυσωπληρώσουμε τα EF θεωρώ πως η πιο αξιόλογη λύση-κόστος μαχητικού γενικότερα δηλ best value for money είναι το Gripen NG με full access στην τεχνολογία του, με πολλές ευκολίες πληρωμής Αλά κωτσόβολος και φυσικά οι Σουηδοί θα μας δίνουν τα πάντα ΌΛΑ (Κάτι που δεν ισχύει για Γιάνκη)

[αιας]

Για χαριερ. καποτε επαιζε στις κουβεντες λογο καθετης απογειωσης, παντα για νησια, ουσιαστικα ομως δεν ειχαμε αναγκη απο ενα τετοιο αεροσκαφος ειδικης σχεδιασης/καθηκοντων.

γιατι τα μιραζ -5 κανουν την διαφορα στο αιγαιο; Μηπως λογο του καλυτερου ρανταρ τους και με συνδιασμο πυραυλου μεγαλης εμβελειας καθαριζει πιο πριν;

ετσι για να δουμε το μελλον.

παντως για Ν. Μ. Α. Προτιμω μεταχειρισμενο Μ. Α. που παιζουν πολλα τελευταιας σχεδιασης.

[ρ]

Τοπολ, πιστευεις οτι ενα μικρο μαχητικο περιορισμενων δυνατοτητων οπως το γκριπεν εστω και η εκδοση NG με αναιμικο κινητηρα, με παρωχυμενης τεχνολογιας ρανταρ και μετρια οπλα οπως το μαβερικ μπορει να σταθει απεναντι στο φ35; Το γκριπεν το αγοραζουν χωρες που δε θα πολεμησουν ποτε, βλεπε τσεχια ουγγαρια κτλ...

[mixalis]

Ναι τα MIRAGE-5mk2 εχουν καλυτερο ρανταρ και η δελτα πτερυγα του, το κανει πιο ευελυκτο, αν το συνδειασεις με τους ΤΟΡ πιλοτους που διαθετουμε γινετε φονικοτατο οπλο...

[mixalis]

Φιλε, χαιρομαι που συμφωνεις, τα RAFALE τα υποστηριζω γιατι πιστευω οτι ειναι ενα αρκετα καλο μαχητικο και το κυριοτερο ειναι το συμφερον της ΕΛΛΑΔΑΣ δηλαδη Η ΟΜΕΙΟΓΕΝΕΙΑ. Εκτος και αν εχουν σκοπο να αποσυρουν τα MIRAGE υστερα απο μερικα χρονια και γεμισουμε απο EUROFIGHTER. Τι να πω ΑΥΤΟΙ εχουν το μαχαιρι και το καρπουζι... Καποια στιγμη πρεπει να Παρουν και την γνωμη των πιλοτων μας, ειναι οι πλεον ειδικοι και τους εχω ΑΠΟΛΥΤΗ ΕΜΠΙΣΤΟΣΥΝΗ ΣΑΝ ΕΛΛΗΝΕΣ...

[MIXALIS P.]

Φιλε, χαιρομαι που συμφωνεις, τα RAFALE τα υποστηριζω γιατι πιστευω οτι ειναι ενα αρκετα καλο μαχητικο και το κυριοτερο ειναι το συμφερον της ΕΛΛΑΔΑΣ δηλαδη Η ΟΜΕΙΟΓΕΝΕΙΑ. Εκτος και αν εχουν σκοπο να αποσυρουν τα MIRAGE υστερα απο μερικα χρονια και γεμισουμε απο EUROFIGHTER. Τι να πω ΑΥΤΟΙ εχουν το μαχαιρι και το καρπουζι... Καποια στιγμη πρεπει να Παρουν και την γνωμη των πιλοτων μας, ειναι οι πλεον ειδικοι και τους εχω ΑΠΟΛΥΤΗ ΕΜΠΙΣΤΟΣΥΝΗ ΣΑΝ ΕΛΛΗΝΕΣ...

[ypo-poemarchos]

Τοπολ, πιστευεις οτι ενα μικρο μαχητικο περιορισμενων δυνατοτητων οπως το γκριπεν εστω και η εκδοση NG με αναιμικο κινητηρα, με παρωχυμενης τεχνολογιας ρανταρ και μετρια οπλα οπως το μαβερικ μπορει να σταθει απεναντι στο φ35; Το γκριπεν το αγοραζουν χωρες που δε θα πολεμησουν ποτε, βλεπε τσεχια ουγγαρια κτλ...

Ανεμικό κινητηρα ;

Νομιζω οτι εχει τον μεγαλυτερο βαθμο σε χρονο ανοδου.
Και πιστοποιειται σε σχεδον ολους τους συγχρονους τυπους αμερικανικων πυραυλων ακομα και αυτους μακρας εμβελειας. Με δυνατοτητα περετερου αναπτυξης.
Απ'οτι λενε οι Σουηδοι.

Τωρα για την αξιοπιστια τους δεν ξερω ξερω ομως οτι μεχρι προσφατα οι Σουηδοι πετουσαν τα Drqkken, δηλ αεροπλανα μισου αιωνα !

Αν υποστιριζω τα Γκριπεν ειναι μονο σαν δευτερα Μ. Α. Ενισχυσης της πρωτης επιλογης (Ραφαλ)

Τελικα αν περναμε Ραφαλ θα ευχομουν να ηταν η πρωτη δυναμις αεροσκαφων του Πολεμικου Ναυτικου.
Αν περναμε F18 idem

[ypo-poemarchos]

Φιλε, χαιρομαι που συμφωνεις, τα RAFALE τα υποστηριζω γιατι πιστευω οτι ειναι ενα αρκετα καλο μαχητικο και το κυριοτερο ειναι το συμφερον της ΕΛΛΑΔΑΣ δηλαδη Η ΟΜΕΙΟΓΕΝΕΙΑ. Εκτος και αν εχουν σκοπο να αποσυρουν τα MIRAGE υστερα απο μερικα χρονια και γεμισουμε απο EUROFIGHTER. Τι να πω ΑΥΤΟΙ εχουν το μαχαιρι και το καρπουζι... Καποια στιγμη πρεπει να Παρουν και την γνωμη των πιλοτων μας, ειναι οι πλεον ειδικοι και τους εχω ΑΠΟΛΥΤΗ ΕΜΠΙΣΤΟΣΥΝΗ ΣΑΝ ΕΛΛΗΝΕΣ...

Φιλε εχω την τυχη να τα βλεπω αρκετα συχνα... Χε χε !

[TOPOL-M]

Τοπολ, πιστευεις οτι ενα μικρο μαχητικο περιορισμενων δυνατοτητων οπως το γκριπεν εστω και η εκδοση NG με αναιμικο κινητηρα, με παρωχυμενης τεχνολογιας ρανταρ και μετρια οπλα οπως το μαβερικ μπορει να σταθει απεναντι στο φ35; Το γκριπεν το αγοραζουν χωρες που δε θα πολεμησουν ποτε, βλεπε τσεχια ουγγαρια κτλ...

ελαφρύ μαχητικό πολλαπλών ρόλων, Αυτονομία 4.000χλμ,meteor,AESA,SUPERCRUISE,AMRAAM,IRIS-T, χαμηλό κόστος κτήσης, συντήρησης, πτήσης, ευκολίες πληρωμής και 100% απελευθέρωση τεχνολογίας κτλ.

[αιας]

Τοπολ, πιστευεις οτι ενα μικρο μαχητικο περιορισμενων δυνατοτητων οπως το γκριπεν εστω και η εκδοση NG με αναιμικο κινητηρα, με παρωχυμενης τεχνολογιας ρανταρ και μετρια οπλα οπως το μαβερικ μπορει να σταθει απεναντι στο φ35; Το γκριπεν το αγοραζουν χωρες που δε θα πολεμησουν ποτε, βλεπε τσεχια ουγγαρια κτλ...

εσυ σιγουρα εισαι ο ρατα. Με τετοια δημοφιλια στην παραθεση. το θεμα ειναι το νεο μαχητικο και οι επιλογες μας, δεν καταλαβαινω γιατι η απευθειας αντιπαραθεση με τον τοπολαρα για τις επιδοσεις;

σχολιασε λυσεις στο ζητουμενο και απεφυγε τα αυτονοητα.

το γκριπεν ειναι μια μικρη συγχρονη πλατφορμα που δεν διεκδικει το στεμα των μαχητικων. Το εξεταζουμε μονο σαν προταση, δηλαδη:

η πολεμικη αεροπορια πρεπει τα επομενα δεκα χρονια να αλλαξει τα Α-7. Φ-4, ΡΦ-4 (ΤΩΡΑ) και τα Φ-16Β30, ΜΙΡΑΖΕ-2000EG, μιλαμε για τον μισο στολο. Για να αγορασουμε στα επομενα χρονια 140+ μαχητικα δεν το βλεπω (εκτος αν προτεινεις κατι), αρα εκ των πραγματων ψαχνουμε για μεικτες ενδιαμεσες λυσεις (που αρχισαν να προσφερουν πολλες εταιρειες). ΠΧ το γριπεν με μια παραγγελια προσφερει ετοιμα αποθηκευμενα μαχητικα σαν ενδιαμεση (με κυριο πλεονεκτημα την τιμη και την απεριοριστη συνεργασια). Η EADS (η ιταλια) αλλα και αλλοι εταιροι διατηρουν τυφωνες που μπορουν να δωθουν σε μια μεικτη λυση/παραγγελια παραλληλα με την κατασκευη καινουργιων (με κυριο πλεονεκτημα οτι επιτελους ικανοποιεις μια διακρατικη συμφωνια, σε εναν βαθμο). Η ντασω προσπαθει να προωθησει σαν ενδιαμεση τα -9 των αραβικων εμιρατων μαζι με Αριθμο ραφαλ στην βραζιλια η αλλου, αφου βλεπει οτι οι παραγγελιες για 80-100 μαχητικα ειναι πλεον απιθανες, ισως γινει και εδω.(με κυριο πλεονεκτημα οτι γουσταραμε γαλλια και σαρκοζυ στην κριση).

Σταθμιζουμε την καθε προταση σε θεωρητικο επιπεδο, για την κουβεντα, η λεμε μια αλλη.

[TOPOL-M]

Και ξέχασες αία να συμπληρώσεις ότι το EF το προτιμανε όλες οι χώρες που βρίσκονται σε εμπόλεμη κατάσταση!(Ιταλία, Αυστρία, Ισπανία κτλ)

[MIXALIS P.]

Πριν λιγο καιρο κανανε ασκηση Αμερικανοι (F-16) με τους Σουηδους (GRIPPEN) και στα περισοτερα σημεια υπερτερισαν τα Σουηδικα...

[MIXALIS P.]

ΠΡΟΣ ΥΠΟ-ΠΟΕΜΑΡΧΟΣ. Εισαι πολυ τυχερος, φαντασου να τα πεταγες... Τρελλα Ε;

[αιας]

Ακομα ενα δειγμα στην αγορα, μολις οι αμερικανοι προσφεραν μεταχειρισμενα 12 φ-16 στην κροατια δωρεαν (και 300 μυρια ζηταν ομως για υποστηριξη και λοιπα), οι σουηδοι προσφεραν 8 γκριμπενακια με 220 μυρια (στο πακετο ειναι και τα ανταλακτικα και υποστηριξη) ... Βρε μηπως αργουμε; Σημ. Τα γκριπεν ειναι 15+ χρονια νεωτερα απο τα φ16. Τα ταυφουνια δε ειναι του κουτιου σχεδον παρα την τρανς 1 εκδοση, προβλεπω τα αμερικανα να φτυνουν χολη σε λιγο.