Η ονομασία των Σκοπίων

Πληροφορίες για τα ελληνοτουρκικά θέματα (ΑΟΖ, ΕΕΧ, υφαλοκρηπίδα, χωρικά ύδατα), την εξωτερική πολιτική και τις διεθνείς σχέσεις
Κλειδωμένο

Ποιό να είναι το νέο όνομα του κράτους των Σκοπίων;

Το δημοψήφισμα λήγει την Σάβ Οκτ 17, 2020 8:56 am

Κάποιο που να μην περιέχει το όνομα Μακεδονία
370
87%
Νέα Μακεδονία
5
1%
Το Πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας
5
1%
Δεν με ενδιαφέρει, ας το πούν όπως θέλουν
7
2%
Άνω Μακεδονία
14
3%
Κάτι άλλο;
22
5%
 
Σύνολο ψήφων: 423

Στρατός και θητεία
thrakiotis
Συνταγματάρχης
Συνταγματάρχης
Posts in topic: 33
Δημοσιεύσεις: 839
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 22, 2009 1:55 am
Τοποθεσία: Greece

Η ονομασία των Σκοπίων

Δημοσίευση από thrakiotis »

Velerefontis έγραψε:Εμεις στο Μεσαιωνα ειχαμε ενα Βυζαντιο. Μεσαιωνας ηταν για την υπολοιπη "πολιτισμενη" Ευρωπη. Ο Μεσαιωνας για εμας ηταν απο το 1453 εως το 1821
ΕικόναΕικόνα
thrakiotis
Συνταγματάρχης
Συνταγματάρχης
Posts in topic: 33
Δημοσιεύσεις: 839
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 22, 2009 1:55 am
Τοποθεσία: Greece

Η ονομασία των Σκοπίων

Δημοσίευση από thrakiotis »

Σκοπιανά πολιτικά παιχνίδια στον αγώνα με την Ελλάδα στο ευρωμπάσκετ;
Η πρόθεση της Γενικής Γραμματείας Αθλητισμού και Νεολαίας της ΠΓΔΜ να διοργανώσει μεταφορά οπαδών, με κρατικούς πόρους, προκειμένου να στηρίξουν την ομάδα της χώρας μόνον στον αγώνα με την εθνική Ελλάδος, στην πόλη Πόζναν της Πολωνίας, στις 7 Σεπτεμβρίου, στο πλαίσιο του ευρωπαϊκού πρωταθλήματος μπάσκετ, απασχολεί μεγάλη μερίδα του σημερινού Τύπου των Σκοπίων.
Τα σχετικά δημοσιεύματα έχουν τους εξής τίτλους:
* Σπιτς: «Κρατικά χρήματα για πολιτική στήριξη / Η Κυβέρνηση θα στείλει 500 οπαδούς στον αγώνα μπάσκετ μεταξύ της Μακεδονίας και της Ελλάδας, κάτι που για την αντιπολίτευση αποτελεί πολιτική αυτοκτονία, τη στιγμή που αναμένεται οι διαπραγματεύσεις για το όνομα με την Ελλάδα να εισέλθουν σε τελική φάση».
* Ντνέβνικ: «Καραβάνι για στήριξη ή για σκάνδαλα».
* Βρέμε: «Ο αγώνας της εθνικής ομάδας στην Πολωνία έλαβε πολιτική χροιά / Κρατικά χρήματα για στήριξη κατά της Ελλάδας».
* Βεστ: «Κατάσταση έκτακτης ανάγκης στην Κυβέρνηση ενόψει του ευρωπαϊκού πρωταθλήματος μπάσκετ στην Πολωνία / Νικήστε την Ελλάδα, τίποτε άλλο δεν είναι σημαντικό».
Στα δημοσιεύματα αναφέρεται ότι με έξοδα του κράτους και «με τις ευλογίες» της κυβέρνησης της χώρας, θα μεταφερθούν 500 περίπου οπαδοί, προκειμένου να στηρίξουν την ομάδα μπάσκετ της ΠΓΔΜ στον αγώνα με την Ελλάδα, στις 7 Σεπτεμβρίου, στην Πολωνία.
Επιπλέον, σημειώνεται ότι από την Γενική Γραμματεία Αθλητισμού και Νεολαίας της χώρας επιβεβαίωσαν πως η κυβέρνηση προτίθεται να χρηματοδοτήσει με 55.000 ευρώ αυτή την αποστολή οπαδών, με την αιτιολογία ότι είναι απαραίτητο «να στηριχθεί η εθνική ομάδα της χώρας».
«Η στήριξη της κυβέρνησης για τους οπαδούς θα ισχύει μόνον για τον αγώνα με την Ελλάδα», τονίζεται με επικριτική διάθεση στα δημοσιεύματα και συμπληρώνεται ότι η μεταφορά οπαδών θα εξαρτηθεί από το εάν τελικά η Γενική Γραμματεία Αθλητισμού και Νεολαίας καταφέρει να εξασφαλίσει εισητήρια για τον αγώνα με την Ελλάδα.
Η εφημερίδα «Σπιτς» συμπληρώνει πως το υπουργείο Εξωτερικών της ΠΓΔΜ έχει ήδη ενημερώσει γραπτώς την πρεσβεία της Πολωνίας στα Σκόπια ότι μεγάλη ομάδα φιλάθλων θα μεταβεί στην Πολωνία, προκειμένου να παρακολουθήσει το ευρωπαϊκό πρωτάθλημα μπάσκετ.
Από το Υπουργείο Εξωτερικών της ΠΓΔΜ επιβεβαίωσαν ότι η Γραμματεία Αθλητισμού και Νεολαίας της χώρας απηύθυνε έκκληση για παρέμβαση, καθώς και ότι από την πλευρά τους έγιναν οι απαιτούμενες ενέργειες.
«Από το Γραφείο του πρωθυπουργού της ΠΓΔΜ - προστίθεται στο δημοσίευμα- δήλωσαν ότι έχουν πλήρη άγνοια όσον αφορά τη σχετική πρόθεση της Γραμματείας Αθλητισμού και Νέας Γενιάς, να στηρίξει οικονομικά το ταξίδι των οπαδών. Το κυβερνών κόμμα VMRO-DPMNE του Νίκολα Γκρούεφσκι, χθες, τήρησε πλήρη σιγή σε ό, τι αφορά το θέμα, ενώ το αλβανικό κόμμα του κυβερνητικού συνασπισμού,DUI, του Αλί Αχμέτι, αντέδρασε έντονα».
«Εν καιρώ οικονομικής κρίσης, όταν μετράμε το κάθε δηνάριο, εάν πράγματι κάποιος από το κράτος συμφώνησε να παραχωρηθούν χιλιάδες ευρώ για τη διοργάνωση μεταφοράς ομάδας οπαδών, και ιδιαίτερα για τον αγώνα με την Ελλάδα, είναι όντως μια μη σοβαρή κίνηση», δήλωσε ο βουλευτής του DUI, Τζέβαντ Αντέμι.
Το αντιπολιτευόμενο αλβανικό κόμμα «Νέα Δημοκρατία», συμπληρώνει το δημοσίευμα, καθώς και το κόμμα της αξιωματικής ανιπολίτευσης -«Σοσιαλδημοκρατική Ένωση» (SDSM) - αντέδρασαν επίσης έντονα, εκφράζοντας την ανησυχία τους και εκτιμώντας ότι αυτή η ιδέα, τη στιγμή που είναι σε εξέλιξη η διαδικασία διαπραγμάτευσης με την Ελλάδα, αλλά και η οικονομική κρίση είναι αισθητή στη χώρα, μπορεί να αποτελέσει «πολιτική αυτοκτονία» και μεγάλο κίνδυνο για εκείνους που θα ταξιδεύσουν στην Πολωνία. Αυτό που δεν χρειάζεται αυτή τη στιγμή η χώρα, είναι ένα ενδεχόμενο επεισόδιο με τους Έλληνες, το οποίο θα κοστίσει ακριβά στην χώρα, υποστήριξαν τα ανωτέρω κόμματα.
Η ΠΓΔΜ θα είναι η πρώτη αντίπαλος της Εθνικής Ελλάδας στο Πόζναν, στην πρώτη φάση του Ευρωμπάσκετ ανδρών 2009, το οποίο φιλοξενεί η...
thrakiotis
Συνταγματάρχης
Συνταγματάρχης
Posts in topic: 33
Δημοσιεύσεις: 839
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 22, 2009 1:55 am
Τοποθεσία: Greece

Η ονομασία των Σκοπίων

Δημοσίευση από thrakiotis »

ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΚΑΤΑΠΕΛΤΗΣ ΤΗΣ ΠΑΜΜΑΚΕΔΟΝΙΚΗΣ ΣΤΗΝ ΘΟΔΩΡΑ! 30 Αυγούστου 2009
Υπουργό Εξωτερικών κ. Ντόρα Μπακογιάννη Υπουργείο Εξωτερικών Βασιλίσσης Σοφίας 2,100 21 Αθήνα

Κυρία Υπουργέ,
Η επιστολή αυτή γράφεται με αφορμή την άδικη λεκτική επίθεση σας δημοσίως στην Ύπατο Πρόεδρο της Παμμακεδονικής Ένωσης ΗΠΑ κ. Νίνα Γκατζούλη και στην Πρόεδρο του Κέντρου Μακεδονικών Σπουδών στη Νέα Υόρκη κ. Αθανασία Μπίσκα στο Ηράκλειο της Κρήτης, τον περασμένο Ιούλιο. Παρά το γεγονός ότι σας προσέγγισαν με φιλική διάθεση για να σας χαιρετίσουν στη γενέτειρά σας, στο πλαίσιο του 41ου Συνεδρίου της Παγκρητικής Ένωσης Αμερικής, δέχθηκαν την έντονη έκφραση της δυσαρέσκειά σας για την κριτική που, όπως ισχυρισθήκατε, σας άσκησαν οι Μακεδόνες του εξωτερικού κατά τη διάρκεια των εργασιών του 10ου Παγκοσμίου Συνεδρίου των ανά την υφήλιο Παμμακεδονικών Ενώσεων στο Λιτόχωρο Πιερίας, παρουσία του Προέδρου της Ελληνικής Δημοκρατίας κ. Κάρολου Παπούλια. Ως μέλη των Παμμακεδονικών Ενώσεων ανά την υφήλιο ουδέποτε ασκήσαμε κριτική στο πρόσωπό σας μέσα από τα επίσημα ψηφίσματα των συνεδρίων μας. Είναι γεγονός ότι οι θέσεις και τα ψηφίσματα της Παμμακεδονικής Ένωσης ΗΠΑ, καθώς και των λοιπών Παμμακεδονικών Ενώσεων ανά την υφήλιο διαφοροποιούνται από τις θέσεις και τις απόψεις που εσείς εκφράζετε. Είναι γνωστό τοις πάσι ότι από την ημέρα των ιδρύσεών τους οι Παμμακεδονικές Ενώσεις δεν αποδέχονται τον όρο Μακεδονία ή τα παράγωγα του όρου να συμπεριλαμβάνονται στην ονομασία των Σκοπίων. Γνωρίζετε ότι η ακλόνητη αυτή θέση μας ταυτίζεται με τη βούληση του 85% του ελληνικού λαού. Παρακολουθώντας τη διεθνή (Αμερικανική και Ευρωπαϊκή) συγκυρία είμαστε αισιόδοξοι για την εξέλιξη του θέματος και είναι αλήθεια ότι δεν αντιλαμβανόμαστε την ηττοπαθή στάση του Υπουργείου Εξωτερικών. Για εμάς είναι αδιανόητες οι δηλώσεις και μάλιστα από εκλεγμένους εκπροσώπους του Ελληνικού λαού, του τύπου «χάσαμε το παιχνίδι, επειδή 125 χώρες έχουν αναγνωρίσει τα Σκόπια ως 'Μακεδονία'». Τα εθνικά κεκτημένα δεν αποτελούν και δεν επιτρέπεται να χαρακτηρίζονται ως «παιγνίδι». Η ηττοπάθεια εκ μέρους της ελληνικής πλευράς «θρέφει» την αδιαλλαξία και αλαζονεία της γείτονος χώρας. Η οποιαδήποτε σύνθετη ονομασία που θα περιέχει τον όρο «Μακεδονία» για την γείτονα χώρα είναι άκρως επικίνδυνη για τον Ελληνισμό. Σύνθετη ονομασία σημαίνει ότι ένα πολυεθνές, σλαβοαλβανικό επί το πλείστον, μόνον 18 χρόνων κράτος, θα μοιράζεται το αρχαίο όνομα της Μακεδονίας μας με τον ελληνισμό. Επιπλέον, η λέξη «Μακεδονία» μετά από 3000 χρόνια θα αντιπροσωπεύει ένα ολόκληρο κράτος βορείως της Μακεδονίας μας με τη σύμφωνη γνώμη της Ελλάδος. Είναι καιρός να εξηγήσει το Ελληνικό Υπουργείο Εξωτερικών για ποιον λόγο κατόρθωσαν να αναγνωριστούν τα Σκόπια ως «Μακεδονία», όπως αναφερθήκατε στην συνάντηση σας με τις κυρίες Γκατζούλη και Μπίσκα στο Ηράκλειο, «από 125 κράτη» και ποιος είναι ο υπεύθυνος για την ανικανότητα της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής η οποία απεδείχθη κατώτερη των περιστάσεων και επέτρεψε αυτή την εξέλιξη. Είναι αδιανόητη η πρόσφατη αναγνώριση των Σκοπίων ως «Μακεδονία» από την Ινδία, μια χώρα στην οποία διδάσκεται η ελληνικότητα του Μεγάλου Αλεξάνδρου τη στιγμή μάλιστα που η παγκόσμια διανόηση έχει λάβει σαφή θέση υπέρ της ελληνικότητας της Μακεδονίας. Τι μήνυμα δίνει στη γείτονα Τουρκία των 75 εκατομμυρίων όταν η Ελλάδα διαπραγματεύεται το όνομα «Μακεδονία» με τους Σκοπιανούς των 2 εκατομμυρίων; Σας υπενθυμίζουμε ότι η Τουρκία με την ενεργό, συνεπή και κατά συνέπεια επιτυχή πολιτική της, ξεπέρασε όλα τα νόμιμα εμπόδια όλων των αποφάσεων του ΟΗΕ και έχει καταφέρει όχι μόνον να εξισώσει πολιτικώς την ΤΔΒΚ, αλλά επιπροσθέτως να χτυπά τη θύρα της Ε. Ε. Χωρίς να υποχωρεί για ό, τι κρίνει να εξυπηρετεί τα εθνικά δίκαια και συμφέροντά της. Η πρωτοβουλία επιστολής προς τον Πρόεδρο των ΗΠΑ Μπαράκ Ομπάμα από πανεπιστημιακούς αρχαιολόγους και ερευνητές, είμαστε σε θέση να γνωρίζουμε, ότι ουδεμία απολύτως σχέση είχε με πρωτοβουλία του τέως πρέσβη στην Ουάσινγκτον κ. Αλ. Μαλλιά κα...
Άβαταρ μέλους
Nicolas_mk2
Αντισυνταγματάρχης
Αντισυνταγματάρχης
Posts in topic: 1
Δημοσιεύσεις: 559
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 26, 2009 1:27 am
Τοποθεσία: Φραπεδούπολη
Επάγγελμα: Υπάλληλος Μ.Ι.Τ.
Επικοινωνία:

Η ονομασία των Σκοπίων

Δημοσίευση από Nicolas_mk2 »

Στου ''πουλημένου''τη πόρτα... Πιάσε το αυγό και κουρεφτο... Εικόνα
ΓΙΩΡΓΟΣ
Ανθυπολοχαγός - Έφεδρος
Ανθυπολοχαγός - Έφεδρος
Posts in topic: 2
Δημοσιεύσεις: 293
Εγγραφή: Δευ Ιούλ 27, 2009 7:41 am
Τοποθεσία: Greece

Η ονομασία των Σκοπίων

Δημοσίευση από ΓΙΩΡΓΟΣ »

Nicolas_mk2 έγραψε:Στου ''πουλημένου''τη πόρτα... Πιάσε το αυγό και κουρεφτο... Εικόνα
δικια σου η ατακα να φανταστω... ΕικόναΕικόναΕικόνα
thrakiotis
Συνταγματάρχης
Συνταγματάρχης
Posts in topic: 33
Δημοσιεύσεις: 839
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 22, 2009 1:55 am
Τοποθεσία: Greece

Η ονομασία των Σκοπίων

Δημοσίευση από thrakiotis »

ΜKD - GRE!
"Μετά από μερικά χρόνια δεν θα ασχολείται κανείς με το όνομα"...

Το μεγάλο ατόπημα της ΕΡΤ και οι άλλοι βασικοί υπεύθυνοι!

Κατά τη διάρκεια της μετάδοσης του σημερινού αγώνα Ελλάδας-FYROM, οι υπεύθυνοι του Ευρωμπάσκετ χρησιμοποίησαν τα αρχικά MKD για τα Σκόπια, βασιζόμενοι στο ότι τα ίδια αρχικά είχαν χρησιμοποιηθεί και στους Ολυμπιακούς Αγώνες του Πεκίνου. Μετά από σωρεία παραπόνων, η δημόσια ελληνική τηλεόραση αποφάσισε να κρύψει αυτά τα αρχικά χρησιμοποιώντας αρχικά μαύρο και στη συνέχεια άσπρο φόντο που τα υπερκάλυπτε!

Είναι ολοφάνερο, ότι οι περισσότεροι κινούνται πλέον στα πλαίσια της γνωστής άποψης του Μητσοτάκη. Και φυσικά, δεν είναι δυνατόν κανένα από τα κυβερνητικά ... Φερέφωνα -όπως η ΕΡΤ- να άδει παράφωνα!

Όσο για τη λευκή ετικέτα στα αρχικά ΜKD, απεικονίζει ξεκάθαρα το ηττοπαθές κλίμα και τις ανύπαρκτες προσδοκίες που μας επέβαλαν σχετικά με το ζήτημα του ανύπαρκτου κρατιδίου, αλλά και το... Στρουθοκαμηλισμό των κυβερνώντων, ο οποίος αποτελεί πλέον την κυρίαρχη ιδεολογική τους κατεύθυνση και πρόταση. Και είναι φυσικό να μην μπορεί να ξεφύγει από αυτή τη μιζέρια ούτε η διοίκηση της ΕΡΤ.

Όλη η Ευρώπη βλέπει τις εικόνες με το ΜKD εναντίον GRE, αλλά εμείς εκεί... Το κρύβουμε από τους Έλληνες, για να μην σοκάρονται! Και γιατί έχουμε και εκλογές!

Αλλά, ας μην επιρρίπτουμε τις ευθύνες, μόνο στην αδαή διοίκηση της ΕΡΤ.

Υπάρχουν και αλλού ευθύνες.

Και εξηγούμαι...

1. Δίπλα στην ενημερωτική ετικέτα με το σκόρ του αγώνα και τα αρκτικόλεξα ΜKD και GRE, υπήρχε φαρδιά-πλατειά το όνομα του φορέα που διοργανώνει το ευρωπαικό πρωτάθλημα.

...FIBA Europe...

Ποιός είναι ο επικεφαλής της FIBA Europe σήμερα;

Μα, ο Ελληνας Βασιλακόπουλος (γνωστός και ως "σωλήνας" από τα χρόνια που έπαιζε μπάσκετ) !

Συμπαιγνία;

Απάθεια;

Συντονισμός με την κρατούσα πολιτική άποψη;

Εντολή ανωτέρων;

Δεν ξέρω, αλλά είναι ένας από τους κυριότερους υπεύθυνους!

Μια ώρα αργότερα δήλωνε ότι η Πολωνική τηλεόραση του "έστησε παγίδα"...

Και τι μέτρα σκοπεύεις να λάβεις κε Βασιλακόπουλε εναντίον των Πολωνών, που σε ξεφτίλισαν στους συμπατριώτες σου; Υπ' όψιν ότι αυτοί απλά "φιλοξενούν" τη διοργάνωση της FIBA... , εσύ είσαι το αφεντικό! Και ο υπεύθυνος για όλα!

Δώσ' τους λοιπόν και τη διοργάνωση του Παγκόσμιου Πρωταθλήματος!

Aφού -εκτός αυτού που έκαναν σήμερα- κατάφεραν και έστειλαν τους μπασκετμπολίστες της Ελλάδας, σε ξενοδοχείο χωρίς παράθυρα στο Πόζναν...

Φοβεροί διοργανωτές!

2. Σε αυτό το "ανύπαρκτο" κρατίδιο,-όπως το λέμε σήμερα- ποιοί είναι από τους μεγαλύτερους επενδυτές; Μα φυσικά, οι Έλληνες επιχειρηματίες (ναι, και πολλοί εξ αυτών «πούροι» Μακεδόνες!).

Από τη μια λοιπόν λέμε πως αγαπάμε την πατρίδα μας και από την άλλη -μέσα στην απληστία μας- παρατάμε τη Μακεδονία και τη Θράκη μαζί με τους συμπατριώτες μας που εργάζονται στις επιχειρήσεις μας και την κοπανάμε πάμε στο γειτονικό ανύπαρκτο κρατίδιο, για να μαζέψουμε υπερκέρδη...

Η κρίση φταίει!

Το υψηλό εργατικό κόστος φταίει!

Έ, και αυτοί οι συμπατριώτες μας φταίνε μωρέ, που δεν θέλουν να ζούνε με όσο μεροκάματο ζούνε οι Σκοπιανοί!

Αλλά βρέ άπληστοι και κερδοσκόποι, φέρνοντας επενδύσεις στο "ανύπαρκτο" κράτος, δεν το κάνετε έτσι "υπαρκτό";

Τουλάχιστον, μην μας παριστάνετε τους υπερπατριώτες!

3. Αυτά τα "λαμόγια" που κάποτε λάδωναν τους φτωχούς κατοίκους ενός "ανύπαρκτου" κράτους, στέλνοντάς τους Αμερικανούς μπασκετμπολίστες να τους βγάζουν διαβατήρια, ώστε να παρακάμπτουν τους κανονισμούς και να έχουν στη σύνθεσή τους παραπάνω Αμερικανούς από όσους επιτρέπονταν, δεν συνέβαλαν άμεσα με τη "λαμογιά" τους αυτή, στην αναγνώριση αυτού του "ανύπαρκτου" κράτους;

Μα φυσικά και το έκανα, αφού είναι γνωστό ότι διαβατήρια βγάζουν μόνο ...
thrakiotis
Συνταγματάρχης
Συνταγματάρχης
Posts in topic: 33
Δημοσιεύσεις: 839
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 22, 2009 1:55 am
Τοποθεσία: Greece

Η ονομασία των Σκοπίων

Δημοσίευση από thrakiotis »

Η Μποτσουάνα της Αφρικανικης ηπείρου, μιά χώρα βορείως της Νότιας Αφρικής αναγνώρισε σήμερα τα Σκόπια ως Μακεδονία και γίνεται η 126η χώρα όπως λένε οι Σκοπιανοί που τους αναγνωρίζουν με το κλεμένο όνομα. Σλόμπονταν Tashovski και Charles Ntwaagae από Σκόπια και Μποτσουάνα αντίστοιχα υπεγραψαν σήμερα στον ΟΗΕ τα σχετικά και τα προσκόμισαν στον Γ. Γ. Του Οργανισμού Μπαν Κι Μούν. Η Δημοκρατία της Μποτσουάνα είναι παγκοσμίως ο μεγαλύτερος εξαγωγέας διαμαντιών και ο πληθυσμός της είναι κοντά στα 2.000.000. Άλλη μιά μεγάλη επιτυχία της "ελληνικής" διπλωματίας.
Αν επίσης δείτε πουθενά αλλού αυτή την είδηση... Γράφτε μας!

"ΣΤΟΧΟΣ"

thrakiotis
Συνταγματάρχης
Συνταγματάρχης
Posts in topic: 33
Δημοσιεύσεις: 839
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 22, 2009 1:55 am
Τοποθεσία: Greece

Η ονομασία των Σκοπίων

Δημοσίευση από thrakiotis »



Ηξερε, αλλά αδράνησε η κυβέρνηση για Σκόπια

Της ΚΥΡΑΣ ΑΔΑΜ

Η αμερικανική κυβέρνηση είχε εγκαίρως γνωστοποιήσει στην Αθήνα την απόφασή της να χρησιμοποιήσει την ονομασία «Μακεδονία» στη διμερή συμφωνία της με τα Σκόπια προκειμένου να αποσπάσει την άρνηση της ΠΓΔΜ να αναγνωρίσει το Διεθνές Ποινικό Δικαστήριο, αλλά το ελληνικό υπουργείο Εξωτερικών αποφάσισε να μην εγείρει θέμα!

Σύμφωνα με απόλυτα ασφαλείς πληροφορίες, η αμερικανική κυβέρνηση διά του πρεσβευτή στην Αθήνα Τόμας Μίλερ γνωστοποίησε εν ευθέτω χρόνω την απόφασή της αυτή στον υπουργό Εξωτερικών Γ. Παπανδρέου και, συγκεκριμένα, αρκετές ημέρες πριν από την επίσκεψη της ελληνικής προεδρίας στην Ουάσιγκτον.

Σύμφωνα με τις ίδιες διπλωματικές πηγές, στο περιθώριο των συναντήσεων της ελληνικής προεδρίας στην Ουάσιγκτον η ελληνική κυβέρνηση έκρινε χρήσιμο να μην εγείρει το θέμα κατοχύρωσης των Σκοπίων με το όνομα «Μακεδονία», στη διμερή συμφωνία για το Διεθνές Ποινικό Δικαστήριο...

Αποτέλεσμα ήταν να «διευκολυνθεί» η Ουάσιγκτον να αποσπάσει δι' αυτού του τρόπου τη συμφωνία των Σκοπίων, που συνοδεύτηκε εξάλλου και με χρηματική «ανταμοιβή».

Γ. Παπανδρέου
Η αντίδραση της ελληνικής κυβέρνησης στην αμερικανική κίνηση προς τα Σκόπια έγινε εκ του ασφαλούς και κατόπιν εορτής, δηλαδή της συμφωνίας.

Αλλά ακόμα και τώρα η ελληνική διαμαρτυρία δεν έγινε σε επίπεδο υπουργών Εξωτερικών ή έστω μέσω του Ελληνα πρέσβη στην Ουάσιγκτον, αλλά σε υπηρεσιακό επίπεδο, στην καθ' ύλην αρμόδια διεύθυνση του Στέιτ Ντιπάρτμεντ, την περασμένη Παρασκευή...

Μόλις χθες, ο υπουργός Εξωτερικών Γ. Παπανδρέου έστειλε σχετική επιστολή στον Αμερικανό ομόλογό του Κόλιν Πάουελ...

ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 03/07/2003

http://archive.enet.gr/online/online_text/c=110,dt=03.07.2003,id=7434200

hetfield
Δεκανέας - ΕΠΟΠ
Δεκανέας - ΕΠΟΠ
Posts in topic: 1
Δημοσιεύσεις: 68
Εγγραφή: Δευ Δεκ 08, 2008 6:25 pm
Τοποθεσία: Greece

Η ονομασία των Σκοπίων

Δημοσίευση από hetfield »

Το 2013 που θα σταματησουν τα ευροπαικα δηκαστιρια να ασχολουντε με το θεμα τι θα γινει ; Και αν η Ε. Ε. Δεχτει αλλαγη του ονοματος των σκοπιων η Ελλαδα θα το δεχτει ;
thrakiotis
Συνταγματάρχης
Συνταγματάρχης
Posts in topic: 33
Δημοσιεύσεις: 839
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 22, 2009 1:55 am
Τοποθεσία: Greece

Η ονομασία των Σκοπίων

Δημοσίευση από thrakiotis »

Βρε τωρα που θα βγει ο γιωργακης ολα θα πανε καλα δεν βλεπεις απο το 2003 τι εκανε;Εικόνα

thrakiotis
Συνταγματάρχης
Συνταγματάρχης
Posts in topic: 33
Δημοσιεύσεις: 839
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 22, 2009 1:55 am
Τοποθεσία: Greece

Η ονομασία των Σκοπίων

Δημοσίευση από thrakiotis »

Οι Σκοπιανοί συνεχίζουν να προκαλούν!

Μιας και εμείς δεν ασχολούμαστε ως χώρα, οι Σκοπιανοί ξαναγράφουν την ιστορία. Μέχρι να βάλουμε το άγαλμα του Μεγάλου Αλεξάνδρου, που θα δείχνει την ταυτότητα (ένα και το αυτό δηλαδή) Ελλάδας - Μακεδονίας, οι Σκοπιανοί θα πείσουν και τους Μαορί, ότι ο Μέγας Αλέξανδρος έλεγε "samo makedonski" κι όχι "είμαστε Έλληνες".
Την ίδια στιγμή που το επίσημο Ελληνικό κράτος κόβει

χρηματοδοτικά κονδυλια καταδικάζοντας στην ουσία κάποια στιγμή με λουκέτο, το ΙΜΧΑ , στα βόρεια σύνορα μας, η Σκοπιανή κυβέρνηση ενεργοποιεί κάθε δυνατό μέσο για να διαδώσει την προπαγάνδα τους.
Στα πλαίσια αυτής της πολιτικής, η Σκοπιανή Ακαδημία Επιστημών και Τέχνης (MANU) παρουσιάσε χτες επίσημα την νέα "Μακεδονική Εγκυκλοπαίδεια". Περίπου 260 Σκοπιανοί συνολικά, υπό την καθοδήγηση του γνωστού Μπλάζε Ριστόφσκι πήραν μέρος στην σύνταξη της "Εγκυκλοπαίδειας ενώ το επίσημο κράτος τους παρείχε πλήρη οικονομική κάλυψη.
Η συνέχεια του άρθρου εδώ

taxalia.blogspot.com

thrakiotis
Συνταγματάρχης
Συνταγματάρχης
Posts in topic: 33
Δημοσιεύσεις: 839
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 22, 2009 1:55 am
Τοποθεσία: Greece

Η ονομασία των Σκοπίων

Δημοσίευση από thrakiotis »

Η ομάδα της ΠΓΔΜ έφτασε σήμερα στο Πολύκαστρο του Κιλίς για να συμμετάσχει στο Βαλκανικό πρωτάθλημα νέων Μπάντμιντον που διεξάγεται στην πόλη.
Οι έξι αθλητές όμως και οι δύο προπονητές κατέφθασαν χθες και ζήτησαν να αγωνιστούν ως "Μακεδονία" παρά το γεγονός πως η Παγκόσμια ομοσπονδία του αθλήματος αναγνωρίζει την ΠΓΔΜ μόνο με το όνομα FYROM.

Oι Έλληνες διοργανωτές πρότειναν στους σκοπιανούς να αγωνιστούν ως FYROM εκείνοι όμως αντιπρότειναν να... αγωνιστούν όλες οι ομάδες χωρίς διακριτικά των χωρών τους! Αυτό φυσικά δεν έγινε δεκτό και οι σκοπιανοί αποχώρησαν δίνοντας την ευκαιρία στα ηλεκτρονικά ΜΜΕ της χώρας τους να προχωρήσουν στη δημοσίευση μερικών ακόμα δημοσιευμάτων εναντίον της χώρας μας..

Το είδαμε ΕΔΩ
stoxos.gr

thrakiotis
Συνταγματάρχης
Συνταγματάρχης
Posts in topic: 33
Δημοσιεύσεις: 839
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 22, 2009 1:55 am
Τοποθεσία: Greece

Η ονομασία των Σκοπίων

Δημοσίευση από thrakiotis »



αφορά κυρίως τους Αλβανούς της ΠΓΔΜ.
Στην εγκυκλοπαίδεια αναφέρεται ότι οι Αλβανοί εγκαταστάθηκαν βιαίως τον 16ο αιώνα σε εδάφη της σημερινής ΠΓΔΜ, εκτοπίζοντας τους ντόπιους κάτοικους, κάτι που αμφισβητείται έντονα από τους Αλβανούς οι οποίοι υποστηρίζουν ότι είναι αυτόχθονος λαός στην ΠΓΔΜ. Οι Αλβανοί, στην εγκυκλοπαίδεια, αναφέρονται και ως «Σίπταρι», χαρακτηρισμός που θεωρείται προσβλητικός γι΄αυτούς.
Ακόμη αναφέρεται ότι οι Αλβανοί αντάρτες του UCK στην ΠΓΔΜ -οι οποίοι το 2001 ενεπλάκησαν σε πολύμηνες ένοπλες συγκρούσεις με τις δυνάμεις ασφαλείας της ΠΓΔΜ, διεκδικώντας περισσότερα δικαιώματα για τους Αλβανούς της χώρας- εκπαιδεύτηκαν από Αμερικανούς και Βρετανούς ειδικούς.
Για την τελευταία αναφορά αντέδρασε έντονα και η πρεσβεία των ΗΠΑ στην ΠΓΔΜ κάνοντας λόγο για « ψευδεπίγραφες, αβάσιμες και απαράδεκτες αξιώσεις της MANU».
Από την πρεσβεία των ΗΠΑ, ακόμη εξέφρασαν την «απογοητεύσή» τους για την MANU η οποία «επιχείρησε να εμπλέξει τις ΗΠΑ σε γελοίες υποθέσεις».
Ανάλογες αντιδράσεις υπήρξαν και από την πρεσβεία της Μ. Βρετανίας στην ΠΓΔΜ.
Στην ίδια εγκυκλοπαίδεια,o Αλί Αχμέτι, ηγέτης των Αλβανών ανταρτών του UCK το 2001 και νυν αρχηγός του συγκυβερνώντος αλβανικού κόμματος, χαρακτηρίζεται ως προσωπικότητα που «διαδραμάτισε αμφιλεγόμενο ρόλο το 2001 τόσο στο εσωτερικό όσο και διεθνώς».
Από το DUI ανέφεραν ότι θα υποβάλλουν μήνυση κατά της ΜΑΝU για τις «άθλιες», όπως τις χαρακτήρισαν αυτές αναφορές.
Έντονες αντιδράσεις υπήρξαν και από διανοούμενους Αλβανούς και αλβανικές μη κυβερνητικές οργανώσεις, τόσο στην ΠΓΔΜ, όσο και στην Αλβανία, οι οποίοι σημείωσαν ότι οι αναφορές αυτές της MANU, «θέτουν εκ νέου σε κίνδυνο τις διεθνοτικές σχέσεις στην ΠΓΔΜ » και ζήτησαν την απόσυρση της εγκυκλοπαίδειας αυτής.
Για το όλο ζήτημα που ανέκυψε, ρωτήθηκε σήμερα και ο πρωθυπουργός της ΠΓΔΜ, Νίκολα Γκρούεφσκι, ο οποίος απέφυγε να σχολιάσει οτιδήποτε και παρέπεμψε στη MANU.
Η παρουσίαση της εγκυκλοπαίδειας αυτής έγινε την Πέμπτη, στα Σκόπια, παρουσία του πρωθυπουργού Ν. Γκρούεφσκι.
Από το σύγγραμμα αποστασιοποιήθηκαν οι Αλβανοί διανοούμενοι, μέλη της ΜΑΝU, οι οποίοι αποχώρησαν κατά την συγγραφή της εγκυκλοπαίδειας, διαφωνώντας για τις αναφορές που σχετίζονται με τους Αλβανούς της ΠΓΔΜ

taxalia.blogspot.com

thrakiotis
Συνταγματάρχης
Συνταγματάρχης
Posts in topic: 33
Δημοσιεύσεις: 839
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 22, 2009 1:55 am
Τοποθεσία: Greece

Η ονομασία των Σκοπίων

Δημοσίευση από thrakiotis »

Προς κ. Ανδρέα Λοβέρδο
Βουλευτή Πανελληνίου Σοσιαλιστικού Κινήματος
Απόλλωνος 6,10557, Αθήνα

Αξιότιμε κύριε Βουλευτά,

Εκφράζουμε την έντονη δυσαρέσκεια και ανησυχία του Ελληνισμού του Εξωτερικού για τις ατυχείς και στερούμενες ιστορικής τεκμηρίωσης δηλώσεις σας στην πρόσφατη συνέντευξη που παραχωρήσατε στον Τάκη Μίχα στην newstime.gr περί ελεύθερης επανόδου στην... Ελλάδα των μεταλλαγμένων Σκοπιανών (πρώην Ελλήνων) αυτονομιστών και προπαγανδιστών.
Οι δηλώσεις σας αυτές εύλογα προκαλούν ανησυχία όχι μόνον στους Μακεδόνες, αλλά ευρύτερα σε κάθε Έλληνα και γνώστη της Ελληνικής ιστορίας.
Αναρωτιόμαστε εάν με τις θέσεις αυτές δίνετε το στίγμα της εξωτερικής πολιτικής που θα ακολουθήσει η ιστορική σας παράταξη, εάν λάβει την εξουσία; Έχουν οι θέσεις αυτές εγκριθεί από τα συλλογικά όργανα του κινήματος ή αποτελούν προσωπικές σας τοποθετήσεις; Τι άλλαξε από τότε που η κυβέρνηση του αείμνηστου Ανδρέα Παπανδρέου αποφάσισε να μην τους συμπεριλάβει στους δικαιούμενους ελεύθερης επιστροφής στην Ελλάδα;
Ο «επαναπατρισμός των ανθρώπων σλαβομακεδονικής καταγωγής», όπως εσείς τους αποκαλέσατε, όχι μόνον θα προκαλέσει αναστάτωση στον πληθυσμό των ακριτικών περιοχών της Βορείου Ελλάδος, αλλά θα ενδυναμώσει τα ψευδο-επιχειρήματα περί δήθεν «Μακεδονικής» μειονότητας στη Μακεδονία. Θα ενισχύσουμε εμείς οι ίδιοι τις αποσχιστικές τάσεις σε ελληνικό έδαφος;
Δηλώσατε επίσης ότι θα επικεντρωθείτε μόνον στην επίλυση του ονόματος. Δηλαδή θα αδιαφορήσετε για τις κατηγορίες για την δήθεν γενοκτονία των Σκοπιανών από τους Έλληνες, για τους χάρτες της λεγόμενης «Αιγιατικής Μακεδονίας» η οποία, όπως αυτοί λέγουν, βρίσκεται υπό Ελληνική κατοχή;
Οι δηλώσεις του Σκοπιανού Υπουργού Εξωτερικών κ. Μιλοσόσκι περί «καταπιεσμένης «Τουρκικής» και «Μακεδονικής» μειονότητας, η κλοπή της Μακεδονικής ιστορίας, οι προκλήσεις και οι προσβολές των Σκοπιανών με τη σβάστικα στην ελληνική σημαία και τον Πρωθυπουργό κ. Καραμανλή ντυμένο Ναζί, σας αφήνουν αδιάφορο; Γιατί θέλετε να επικεντρωθείτε μόνον στο όνομα;
Πεποίθησή μας είναι ότι οι κινήσεις αυτές όχι μόνον δεν θα βοηθήσουν στην επίλυση των προβλημάτων μας με τα Σκόπια, αλλά θα ενθαρρύνουν τις παράλογες απαιτήσεις τους. Δεν θα αρκεστούν πλέον στις μετονομασίες αεροδρομίων και σταδίων, στην προπαγάνδα περί ανύπαρκτων μειονοτήτων και στην κλοπή των εθνικών μας συμβόλων, αλλά θα προχωρήσουν σε πιο ακραίες διεκδικήσεις.
Μπορεί τόσο οι δηλώσεις στο newstime.gr όσο και στην Staina Todorovska της εφημερίδας SPIC στις 14 Σεπτεμβρίου 2009 να χαροποίησαν τους Σκοπιανούς. Σκεφθήκατε όμως ότι αποκαρδιώνετε τουλάχιστον τρία εκατομμύρια Μακεδόνες και εν δυνάμει το 85% του ελληνισμού εντός και εκτός χώρας;
Για τους Ελληνες, κ. Λοβέρδο, όπως και για τους ιστορικούς και τους επιστήμονες «ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ» σημαίνει, τμήμα, περιοχή, κομμάτι, διαμέρισμα, περιφέρεια της Ελληνικής Επικράτειας εδώ και χιλιάδες χρόνια!
Δεν κατανοούμε πως, ένας εύελπις πολιτικός σαν κι εσάς μπορεί να αγνοήσει την ιστορία της χώρας, διεκδικεί να υπηρετήσει μέσα από το ελληνικό Κοινοβούλιο, τη στιγμή που 346 διακεκριμένοι καθηγητές ανά τον κόσμο από Πανεπιστήμια διεθνούς κύρους την υπερασπίζονται και με επιστολή τους προς το νέο Αμερικανό πρόεδρο ζητούν την επαναθεώρηση της πολιτικής των ΗΠΑ στο Μακεδονικό ζήτημα.
κ. Λοβέρδο, ακόμη και οι καθηγητές στην π. Γ. Δ. Μ. Έχουν αρχίσει να εκφράζουν δημόσια την ανεδαφικότητα των ισχυρισμών των κυβερνήσεών τους. Θα τους ενισχύσουμε εμείς;
Ευχόμεθα να ανακαλέσετε τις ατυχείς αυτές δηλώσεις και σε όποια θέση σας φέρει το αποτέλεσμα των επερχόμενων εκλογών να υπηρετήσετε την Ελλάδα και τα ιστορικά της δίκαια με υπευθυνότητα και σεβασμό στην ελληνική και παγκόσμια ιστορία.

Με εκτίμηση,

Παμμακεδονική Ένωση Αμερικής-Νίνα Γκατζούλη, Ύπατη Πρόεδρος-Πρόεδρος των Παγκοσμίων Παμμακεδονικών Ενώσεων
Παμμακεδονική Ένωση Αυστραλίας-Δημήτρης Μηνάς, Πρόεδρος
Παμμακεδονική Ένωση Καναδά-Χαράλαμπος Μουτουσίδη...
thrakiotis
Συνταγματάρχης
Συνταγματάρχης
Posts in topic: 33
Δημοσιεύσεις: 839
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 22, 2009 1:55 am
Τοποθεσία: Greece

Η ονομασία των Σκοπίων

Δημοσίευση από thrakiotis »

ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΟΥ ΜΗΝΑ

Τον τελευταίο καιρό, ταλαντεύομαι όπως πολλοί συνέλληνες, σχετικά με το τι θα ψηφίσω. Ανήκω στην κατηγορία των Ελλήνων, που δεν παίρνει στα σοβαρά τις "εξαγγελίες" των κομμάτων, επειδή πιστεύω ότι η θεωρία απέχει πολύ από την πράξη, στην οποία δυσκολεύονται πολύ οι Έλληνες πολιτικοί. Μια από τις επιλογές, που με απασχολούσαν ήταν οι ΟΙΚΟΛΟΓΟΙ-ΠΡΑΣΙΝΟΙ, του πατριώτη μου, Δυτικομακεδόνα Μιχάλη Τρεμόπουλου. Στο ψηφοδέλτιο των Ο-Π, υπάρχουν αρκετά αξιόλογα άτομα, τα οποία τυχαίνει να γνωρίζω προσωπικά, εδώ στη Θεσσαλονίκη.

Μάλιστα πήρα δύο συνεντεύξεις, μια από τον κ. Τρεμόπουλο παλαιότερα, για το θέμα της "Μακεδονίας", όταν γινόταν χαμός, με τα γνωστά βίντεο, το βουλγαρικο "αναγνωστικό" κ. Λ. Π.

η συνεχεια εδω :

ΠΕΡΙ ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΗΣ ΜΕΙΟΝΟΤΗΤΑΣ ΚΑΙ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ (Ξανά και ξανά και ξανά !) απο : http://taxalia.blogspot.com/

Ηλεκτρολόγος στο Χαλάνδρι - Δημήτρης Ανθής
Κλειδωμένο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες