Σχέσεις Τουρκίας - Ρωσίας

Πληροφορίες για τα ελληνοτουρκικά θέματα (ΑΟΖ, ΕΕΧ, υφαλοκρηπίδα, χωρικά ύδατα), την εξωτερική πολιτική και τις διεθνείς σχέσεις
Στρατός και θητεία
Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Posts in topic: 17
Δημοσιεύσεις: 10130
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Σχέσεις Τουρκίας - Ρωσίας

Δημοσίευση από Nassos »

Η Τουρκία καταγγέλει ότι ρωσικό αεροσκάφος παραβίασε τον εναέριο χώρο της Νέο επεισόδιο στην κόντρα Τουρκίας-Ρωσίας σημειώθηκε το Σάββατο δύο μήνες μετά την κατάρριψη ρωσικού μαχητικού από τις τουρκικές δυνάμεις.

Σύμφωνα με τις τουρκικές αρχές ένα ρωσικό τζετ παραβίασε τον τουρκικό εναέριο χώρ την Παρασκευή. Για το λόγο αυτό εκλήθη για εξηγήσεις ο Ρώσος πρεσβευτής στην Άγκυρα.

Όπως αναφέρεται στην ανακοίνωση του τουρκικού ΥΠΕΞ απευθύνθηκαν προειδοποιήσεις προς τον πιλότο του αεροσκάφους τόσο στα αγγλικά όσο και στα ρωσικά πριν αυτός να παραβιάσει τον τουρκικό εναέριο χώρο.

Στην ίδια ανακοίνωση η Άγκυρα κατηγορεί την Μόσχα για κλιμάκωση της έντασης καθιστώντας την υπεύθυνη για κάθε τυχόν συνέπεια.

«Ένα αεροσκάφος Su-34 που ανήκει στη Ρωσία παραβίασε τον τουρκικό εναέριο χώρο στις 11:46 τοπική ώρα την Παρασκευή» επισημαίνεται στην ανακοίνωση.

Όπως μετέδωσε το ρωσικό πρακτορείο ειδήσεων Sputnik η ρωσική πρεσβεία στην Άγκυρα επιβεβαίωσε ότι ο πρεσβευτής της κλήθηκε στο τουρκικό υπουργείο Εξωτερικών.
«Επιβεβαιώνουμε ότι (ο Ρώσος) πρεσβευτής Αντρέι Καρλόφ είχε μια συνάντηση στο τουρκικό υπουργείο Εξωτερικών. Δεν θα σχολιάσουμε το περιεχόμενο των συνομιλιών με τους συναδέλφους από το τουρκικό υπουργείο Εξωτερικών» τόνισε ο υπεύθυνος Τύπου της πρεσβείας, Ιγκόρ Μιτιάκοφ στο πρακτορείο RIA Novosti.

Πρώτο Θέμα

Φανταστείτε τι γίνεται μετά τη κατάρριψη του Su-24 και δεν λέγονται.Εικόνα

Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Posts in topic: 17
Δημοσιεύσεις: 10130
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Σχέσεις Τουρκίας - Ρωσίας

Δημοσίευση από Nassos »

Η Μόσχα χαρακτηρίζει «αβάσιμη προπαγάνδα» τις κατηγορίες της ΆγκυραςΤο υπουργείο Άμυνας της Ρωσίας χαρακτήρισε σήμερα «αβάσιμη προπαγάνδα» τις καταγγελίες της Άγκυρας περί παραβίασης του τουρκικού εναέριου χώρου χθες από αεροσκάφος της πολεμικής αεροπορίας της Ρωσίας.

«Οι ανακοινώσεις της Τουρκίας σχετικά με την υποτιθέμενη παραβίαση του εναερίου χώρου της από ένα ρωσικό SU-34 αποτελούν αβάσιμη προπαγάνδα» δήλωσε σε ρωσικά πρακτορεία ειδήσεων ο εκπρόσωπος τύπου του υπουργείου Άμυνας, Ιγκόρ Κονατσένκοφ.

Το ρωσικό υπουργείο Άμυνας επισήμανε επιπλέον ότι ούτε τα ρωσικά συστήματα αντιαεροπορικής άμυνας στη Συρία ούτε οι σταθμοί ραντάρ της Συρίας κατέγραψαν οποιαδήποτε παραβίαση του τουρκικού εναέριου χώρου στα σύνορα της Τουρκίας με τη Συρία.

Πρώτο Θέμα

dn24
Στρατηγός
Στρατηγός
Posts in topic: 2
Δημοσιεύσεις: 2634
Εγγραφή: Δευ Νοέμ 15, 2010 7:01 pm
Επικοινωνία:

Σχέσεις Τουρκίας - Ρωσίας

Δημοσίευση από dn24 »

Έχει ενδιαφέρον, η ακόλουθη πρόταση: "Στην ίδια ανακοίνωση η Άγκυρα κατηγορεί την Μόσχα για κλιμάκωση της έντασης καθιστώντας την υπεύθυνη για κάθε τυχόν συνέπεια".Για κάθε τυχόν συνέπεια. Σε κακό επίπεδο οι σχέσεις τους. Να δούμε που θα πάει όλο αυτό.

Άβαταρ μέλους
marsupilami
Συνταγματάρχης
Συνταγματάρχης
Posts in topic: 5
Δημοσιεύσεις: 1087
Εγγραφή: Σάβ Σεπ 26, 2015 12:48 pm

Σχέσεις Τουρκίας - Ρωσίας

Δημοσίευση από marsupilami »

Σιγουρα οχι σε κατι καλο ομως καμια απο τις δυο πλευρες δεν συμφερει ενα θερμο επεισοδιο γι αυτο ισως συνεχιστουν αυτες οι αψιμαχιες
Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Posts in topic: 17
Δημοσιεύσεις: 10130
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Σχέσεις Τουρκίας - Ρωσίας

Δημοσίευση από Nassos »

Τίποτα δεν αποκλείεται. Να δούμε αν οι Τούρκοι θα κάνουν πράξη την απειλή τους για εισβολή στη Συρία σε τυχόν κίνηση των Κούρδων δυτικά του Ευφράτη.
Άβαταρ μέλους
marsupilami
Συνταγματάρχης
Συνταγματάρχης
Posts in topic: 5
Δημοσιεύσεις: 1087
Εγγραφή: Σάβ Σεπ 26, 2015 12:48 pm

Σχέσεις Τουρκίας - Ρωσίας

Δημοσίευση από marsupilami »

Παντως μεχρι τωρα δεν εχουν φανει διστακτικοι ομως δεν εχω καταλαβει που οφελει ολο αυτο στην επιβεβαιωση του διεθνους κυρους της τουρκιας; Μια χωρα ομως οταν κανει τετοιες ενεργειες καθε αλλο παρα κυρος δεν αποκτα... Υπαρχουν οικονομικα κινητρα; Μονο ετσι μπορω να το αιτιολογησω...
Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Posts in topic: 17
Δημοσιεύσεις: 10130
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Σχέσεις Τουρκίας - Ρωσίας

Δημοσίευση από Nassos »

Εν μέρει ναι. Ο Καταριανός αγωγός φυσικού αερίου, που θα διέσχιζε τη Συρία, θα κατέληγε στη Τουρκία, οπότε καταλαβαίνεις γιατί η ενισχυμένη συνεργασία Κατάρ-Τουρκίας (βλ. Πώληση Finansbank).

Ο κύριος λόγος είναι οι Κούρδοι. Οι Τούρκοι δεν θέλουν "αυτόνομο καντόνι" Κούρδων στα τουρκο-συριακά σύνορα.

Εξ'ού και η ρητορική και εξίσωση PKK με PYD/YPG-YPJ (Κούρδοι Συρίας) ως "τρομοκράτες".

Βέβαια ο Ερντογάν είναι τόσο παλαβός που δεν θα διστάσει να σύρει το ΝΑΤΟ να πολεμήσει εναντίον της Ρωσίας.
Άβαταρ μέλους
marsupilami
Συνταγματάρχης
Συνταγματάρχης
Posts in topic: 5
Δημοσιεύσεις: 1087
Εγγραφή: Σάβ Σεπ 26, 2015 12:48 pm

Σχέσεις Τουρκίας - Ρωσίας

Δημοσίευση από marsupilami »

Οι χωρες του ΝΑΤΟ ειναι υποχρεωτικο να τον ακολουθησουν; Η τα συμφεροντα τους εξαρτωνται τοσο πολυ απο την Τουρκια ωστε να το κανουν; Και τελος κατι τετοιο δεν μειωνε το κυρος της συμμαχιας?
AtomicYeti
Ταγματάρχης
Ταγματάρχης
Posts in topic: 4
Δημοσιεύσεις: 466
Εγγραφή: Τετ Ιουν 03, 2015 5:34 pm

Σχέσεις Τουρκίας - Ρωσίας

Δημοσίευση από AtomicYeti »

marsupilami έγραψε:Οι χωρες του ΝΑΤΟ ειναι υποχρεωτικο να τον ακολουθησουν; Η τα συμφεροντα τους εξαρτωνται τοσο πολυ απο την Τουρκια ωστε να το κανουν; Και τελος κατι τετοιο δεν μειωνε το κυρος της συμμαχιας;


Είναι δίκοπο μαχαίρι. Αν δεν τον βοηθήσουν τότε η συμμαχία τίθεται εν αμφιβόλω, μιας που δεν υφίσταται λόγος να υπάρχει απο τότε που κατέρρευσε το σύμφωνο της Βαρσοβίας. Αυτό ουσιαστικά θέλουν και οι Γερμανοί για να φτιάξουν Ευρωπαικό στρατό υπο τον έλεγχό τους, γι'αυτό παίζουν με τους Τούρκους τόσο πολύ. Μετά το τέλος του Β ΠΠ, οι Γερμανοί ελέγχονται απο τους Αμερικανούς και είναι υπο καθεστώς κηδεμονίας, δεν είναι ακριβώς ελεύθερο κράτος. Και το ΝΑΤΟ ελέγχεται πλήρως απο τους Αμερικανούς.

Το παιχνίδι παίζεται σε πολλαπλά ταμπλώ. Οι Τούρκοι γνωρίζουν σε τι δεινή θέση βρίσκονται, γιαυτό και κρατάνε την πίεση στην περιοχή αρκετά ψηλά (όπως έγινε με την κατάριψη), αυτό τους δίνει "πολιτικό" χώρο για να στήσουν το παιχνίδι με τέτοιο τρόπο, ουτως ώστε να μην καταστραφούν τελείως. Η Τουρκία εύκολα μπορεί να σπάσει στις διάφορες φυλές της. Απλά νομίζω οτι ίσως να έχουν ξεπεράσει την χρησιμότητά τους ως Χώρα στην περιοχή. Ανα πάσα ώρα και στιγμή οι μεγάλοι τους τεμαχίζουν. Και η τρέλα του Ερντογάν τους βολεύει.

Οι Ρώσοι παίζουν πολύ έξυπνα, ακολουθώντας μοντέρνο παιχνίδι και όχι Σοβιετικού τύπου. Στο τέλος βέβαια, τα προβλήματα θα λυθούν διαμέσω των όπλων. Το πως προσεγγίζεις εκείνο το σημείο είναι που κάνει την διαφορά.

Εμείς όπως πάντα θα λάμψουμε δια της απουσίας μας, σε στιγμές που θα μπορούσαμε λόγω συγκυριών να επαναφέρουμε τα σύνορα μας όπως ήταν στην συνθήκη των Σεβρών.
Destiny comes to those who listen,the rest will meet their fate!
Άβαταρ μέλους
marsupilami
Συνταγματάρχης
Συνταγματάρχης
Posts in topic: 5
Δημοσιεύσεις: 1087
Εγγραφή: Σάβ Σεπ 26, 2015 12:48 pm

Σχέσεις Τουρκίας - Ρωσίας

Δημοσίευση από marsupilami »

Πιστευεις φιλε πως μπορει να συμβει κατι αναλογο και στην απο δω μερια δηλαδη επεισοδιο με την Ελλαδα; Η δεν τους συμφερει να εχουν πολλα μετωπα ανοιχτα?
Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Posts in topic: 17
Δημοσιεύσεις: 10130
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Σχέσεις Τουρκίας - Ρωσίας

Δημοσίευση από Nassos »

Η Τουρκία έχει το δόγμα των 2,5 πολέμων, ότι δηλαδή μπορεί να αντιμετωπίσει ταυτόχρονα 3 μέτωπα: Συρία, Ελλάδα, Κούρδοι.
Άβαταρ μέλους
marsupilami
Συνταγματάρχης
Συνταγματάρχης
Posts in topic: 5
Δημοσιεύσεις: 1087
Εγγραφή: Σάβ Σεπ 26, 2015 12:48 pm

Σχέσεις Τουρκίας - Ρωσίας

Δημοσίευση από marsupilami »

Θεωρω πως κατι τετοιο ειναι αδυνατο και ειναι αυτονοητο το γιατι η δικη σας αποψη?
AtomicYeti
Ταγματάρχης
Ταγματάρχης
Posts in topic: 4
Δημοσιεύσεις: 466
Εγγραφή: Τετ Ιουν 03, 2015 5:34 pm

Σχέσεις Τουρκίας - Ρωσίας

Δημοσίευση από AtomicYeti »

Οι Τούρκοι πιόνια είναι, αστους να νομίζουν οτι είναι κάποια "περιφεριακή" δύναμη. Αν ανοίξουν χορό στην Ελλάδα θα είναι για να έχουν κίνητρο οι Αμερικανοί να κατέβουν και να πλυμμυρίσουν το Αιγαίο με στρατό και ναυτικό ως απάντηση στη Ρωσσία.
Εμείς δεν νοούμαστε αυτή την στιγμή ως υπολογισιμοί. Όλοι ξέρουν οτι έχουμε γονατίσει ως χώρα.
Αν γίνει πόλεμος στα βαλκάνια, οι Ρώσσοι θα παίξουν μπάλα δια μέσω Σερβίας. Αν οι Αμερικανοί τους κλείσουν το Αιγαίο, θα είναι μεγάλο μειονέκτημα για το ρώσσικο ναυτικό. Οι Τούρκοι θα χρειαστούν περισσότερο για το Βόσπορο και να απορροφήσουν την πρώτη επέλαση.
Οι μεγάλες δυνάμεις ξέρουν να προλειαίνουν το έδαφος και να στήνουν πεδία μάχης. Το σίγουρο είναι οτι με μαθηματική - ιστορική ακρίβεια πάμε για μεγάλο σαματά με απρόβλεπτες συνέπειες. Τέλος, κανείς δεν εμπιστεύεται τους Κινέζους, γιαυτό και χρειάζονται το σωστό timing ως προς τον εκβιασμό, για να κερδίσουν την "εύνοιά" τους.
Πόλεμος στην Ελλάδα δεν νομίζω να γίνει, αφού σε ένα πόλεμο, χρειάζονται 2 αντιμαχόμενοι. Σε περίπτωση Παγκοσμίου πολέμου, πιθανότατα να μην μας ακουμπήσει κανείς γιατί υπάρχουμε μονάχα στα χαρτιά αυτή τη στιγμή. Αυτό που πρέπει να προσέξουμε είναι να μην γίνει κανα bail-in στην "επικυριαρχία" μας.
Destiny comes to those who listen,the rest will meet their fate!
Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Posts in topic: 17
Δημοσιεύσεις: 10130
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Σχέσεις Τουρκίας - Ρωσίας

Δημοσίευση από Nassos »

AtomicYeti έγραψε:Πόλεμος στην Ελλάδα δεν νομίζω να γίνει, αφού σε ένα πόλεμο, χρειάζονται 2 αντιμαχόμενοι.


Μην ορκίζεσαι ότι δεν θα γίνει. Τα Ιμια ήταν ένα γερό ταρακούνημα για μερικά "κωλομάγουλα" σε ΥΠΕΞ και ΥΕΘΑ.

Και αν δεν γίνει πόλεμος, σίγουρα θα γίνει "ρέμπελο".
AtomicYeti
Ταγματάρχης
Ταγματάρχης
Posts in topic: 4
Δημοσιεύσεις: 466
Εγγραφή: Τετ Ιουν 03, 2015 5:34 pm

Σχέσεις Τουρκίας - Ρωσίας

Δημοσίευση από AtomicYeti »

Ναι, ίσως έχεις δίκιο, ο εμφύλιος πόλεμος είναι ποιό πιθανός απο κανονικό πόλεμο. Αν γίνει ανάποδα αυτή την φορά, δηλαδή πρώτα εμφύλιος και μετά εισβολή, τότε τα πράγματα θα είναι πολύ χειρότερα. Όπως και να χει πάντως, αν έρθει πόλεμος στην Ελλάδα, δεν θα έχει τις κλασσικές αφορμές και αίτια. Θα είναι περισσότερο προπαρασκευαστική κίνηση λίγο πριν το μεγάλο πανηγύρι.

Τα Ίμια δείξανε οτι 20 χρόνια πριν είχαμε και αντανακλαστικά, και εξοπλισμούς.20 χρόνια μετά και με την σημερινή κατάσταση ως έχει, έχουμε έρθει εκεί που μας θέλανε. Εκεί και μόνο εκει στηρίζω το οτι δεν θα γίνει κλασσικός πόλεμος. Το ρέμπελο ασφαλώς και θα αλλάξει τα δεδομένα.
Destiny comes to those who listen,the rest will meet their fate!
Στρατός και θητεία
Απάντηση

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης