Artillery Observer

[JohnKr]

Ποιά είναι η αντίστοιχη ειδικότητα στον ελληνικό στρατό;

Γιατί στο καθηκοντολόγιο των ΕΠΟΠ Πυροβολικού δεν βρήκα κάποια ειδικότητα που να "μοιάζει" με αυτήν ενός artillery observer. Και είναι κρίμα να μην έχουμε, γιατί είναι πολλαπλασιαστής ισχύος.

Παραθέτω και το άρθρο που βρήκα στη Wikipedia και μου κίνησε το ενδιαφέρον:
http://en.Wikipedia.org/wiki/Artillery_observer

[Nassos]

Οι Καταδρομείς αναλαμβάνουν τέτοια αποστολή. Λογικά το Ειδικό Τμήμα Αλεξιπτωτιστών εκπαιδεύεται και σαν spotters.

[JohnKr]

Ναι, αλλά δεν θα έπρεπε το Πυροβολικό να έχει τέτοια ειδικότητα; Ομάδες παρατηρητών χρησιμεύουν Και στο Πεζικό και Στα Τεθωρακισμένα. Η δυνατότητα να έχεις Υποστήριξη Πυρός απο Στεριά, Θάλασσα και Αέρα είναι ιδιαίτερα σημαντική.

[Nassos]

Κοίτα, από αυτά που διάβασα κατάλαβα ότι σαν ειδικότητα έχει τον ίδιο βαθμό δυσκολίας με αυτή του ελεύθερου σκοπευτή και παρατηρητή.

Θα ήταν ενδιαφέρουσα ειδικότητα για το Πυροβολικό, αν και λόγω της φύσεως της ειδικότητας, μόνο μόνιμα στελέχη θα μπορούσαν να πάνε, μιας και θα έπρεπε να περάσουν Σχολεία Πυροβολικού και Ειδικών Δυνάμεων.

[JohnKr]

Μπα δεν νομίζω οτι χρειάζεται τόση φασαρία.

Αρκεί να οργανωθεί ένα βασικό σχολείο Παρατηρητών, όπου θα τους μαθαίνουν για βολές Πυροβολικού και θα τους εκπαιδεύουν στα πολύ βασικά αντικείμενα του Πεζικού, ιδιαίτερα απόκρυψη - παραλλαγή.

Οι μόνιμοι βέβαια θα μπορούν να περνάνε διάφορα σχολεία είτε του Πυροβολικού είτε άλλων Όπλων
που μπορεί να τους φανούν χρήσιμα στο πεδίο της μάχης (Εννοείται τα περισσότερα σχολεία των Ειδ. Δυν. το σχολείων καταστροφών-κατεδαφίσεων (πως το λένε, δεν ξέρω) του Μηχανικού κ. Α.) και να συνεκπαιδευτούν με την Αεροπορία Στρατού για θέματα Εγγύς Αεροπορικής Υποστήριξης.

Και φυσικά να μπορούν να περνάνε και εξειδικευμένα σχολεία του αντικειμένου τους όπως Ελεγκτή Εναέριας Επίθεσης ( Joint terminal attack controller ) και Παρατηρητής Ναυτικών Πυρών ( Naval Gunfire ) έτσι ώστε να προσφέρουν Διακλαδική Υποστήριξη Πυρός.

Δείτε και τους Αμερικανούς Πεζοναύτες τι ομάδα έφτιαξαν:
Air Naval Gunfire Liaison Company

Α ρε να 'χαμε και μεις τέτοιες ομάδες στους Πεζοναύτες! Οι πιο γαμάτοι θα ήμασταν!

[Nassos]

Μπα δεν νομίζω οτι χρειάζεται τόση φασαρία. Αρκεί να οργανωθεί ένα βασικό σχολείο Παρατηρητών, όπου θα τους μαθαίνουν για βολές Πυροβολικού και θα τους εκπαιδεύουν στα πολύ βασικά αντικείμενα του Πεζικού, ιδιαίτερα απόκρυψη - παραλλαγή.

Πιστεύω πρέπει να μάθουν παραπάνω από βασικά αντικείμενα Πεζικού όπως π. Χ τοπογραφία, σχεδίαση αναγλύφου με ή χωρίς κυάλια και αποστασιόμετρα laser, διαφυγή, διαβίωση επί μακρόν στην ύπαιθρο κλπ. Και φυσικά άλματα ελευθέρας πτώσεως μιας και μιλάμε για επιχειρήση πίσω από έχθρικές γραμμές σε βάθος χιλιομέτρων. Όσον αφορά τους Πεζοναύτες μας, αναλάμβάνουν τέτοιες επιχειρήσεις εγγύς αεροπορικής υποστήριξης με αποστασιόμετρο laser.

[JohnKr]

[Nassos]

Επίσης να διορθώσω κάτι: Δεν επιχειρούν συχνά πέρα από τις εχθρικές γραμμές. Η βασική επιχείρηση είναι η προσβολή στόχων με πυρά πυροβολικού με μεγάλη ακρίβεια. Το πεδίο επιχειρήσεων είναι Κοντά στην Πρώτη Γραμμή, όπως το χαρακτηρίζουν, επειδή εκεί οι φίλιες δυνάμεις είναι πολύ κοντά με τις εχθρικές και χρειάζεται σωστή κατάδειξη πυρός για να μην χτυπηθούν οι δικοί τους κατά λάθος.

Σωστό σε αυτό που λές. Και στο πόλεμο των Φώκλαντς spotters βρίσκονταν πάνω σε ένα λόφο έξω από το Port Stanley για παρατήρηση και υποστήριξη πυρών πυροβολικού.

[POLITHS]

φιλε μου στην παραπανω φωτογραφια βλεπεις τον καταδεικτη laser που εχουν οι ελληνικες ειδικες δυναμεις δεν ειναι τοπογραφικο μηχανημα... Και γνωριζουν να τον χρησιμοποιουν Αρκετα στελεχη τα οποια και εκπαιδευονται στην χρηση του σε συνεργασια με την ΠΑ και την Α. Σ (APACHE) θα συμφωνησω μαζι σου στο οτι η φωτο δεν ειναι επιχειρησιακη αλλα ειναι φωτο η οποια βγηκε για να δειξουν την συσκευη. Στις ειδικες δυναμεις τα στελεχη εκπαιδευονται στην καταδειξη στοχου Για εγγυς αεροπορικη υποστηριξη Ειτε με τετοια συσκευη ειτε με αλλες μεθδους (συντεταγμενες κα) σε πολλες ασκησεις γινεται συνεργασια ΠΑ και ΑΣ με βαση τετοια σεναρια. Απο την αλλη δεν υπαρχει καμια εκπαιδευση για κατευθυνση ναυτικων πυρων και γενικοτερα συνεργασιας υποστηριξης ειδικων δυναμεων με το ναυτικο κακως μεν αλλα δυστηχως ετσι ειναι. Να εισαι σιγουρος φιλε μου οτι οι ειδικες δυναμεις Εκπαιδευονται και Παρακολουθουν τις συγχρονες τασεις εχουμε ξεφυγει πιστεψε με απο αυτα που καποιοι ειδαν στην θητεια τους τα στελεχη Προσπαθουν ακομη και πολλες φορες με δικα τους χρηματα να κανουν ρεαλιστικη εκπαιδευση σε συγχρονο αστικο περιβαλλον και σε συνεργασια με ΠΑ και ΑΣ το οτι καποια πραγματα δεν βγαινουν στο διαδικτυο δεν σημαινει οτι δν γινονται καλη σας ημερα

[JohnKr]

Είναι γνωστό, αν όχι ευκόλως ενοούμενο, ότι υπάρχει εκπαίδευση για παροχή εγγύς αεροπορικής υποστήριξης είτε με αποστολή συντεταγμένων είτε με καταδείκτη λέιζερ. Αυτά τα ξέρει κάθε έμπειρος διμοιρίτης είτε είναι ειδικές δυνάμεις είτε πεζικό. Εδώ συζητάμε για την έλλειψη μιας τόσο βασικής ειδικότητας. Μιας ειδικότητας που είναι πολλαπλασιαστής ισχύος για το στράτευμα. Οι ειδικές δυνάμεις ξέρουν να χρωματίζουν στόχους με λέιζερ. Όπως και να το κάνουμε η λειτουργία του είναι απλή: Το ενεργοποιείς, πατάς το κουμπί και συνεχίζεις να το κρατά μέχρι να ακούσεις "μπάμ! " από το στόχο.

Το να μπορείς όμως να στείλει πυρά προς στόχο που δεν εχεις άμεση οπτική επαφή απαιτεί εκπαίδευση και εκτεταμένη μάλιστα. Γι' αυτό χρειαζόμαστε μια τέτοια ειδικότητα. Ναι, οι ΕΔ μπορούν να καλύψουν μερικώς τα καθήκοντα κατάδειξης πυρός αλλά γιατί να αρκεστούμε σ' αυτό;
Ποιό εύκολο δεν είναι να εκπαιδεύσεις έναν Artillery Observer ως καταδρομέα παρά το αντίστροφο; Πάρτε το χαμπάρι, είναι ειδικότητα που χρειάζεται ένας σύγχρονος, πολυκλαδικός στρατός και δεν γίνεται να την βγάλουμε με πασαλείματα του τύπου "να το λείζερ, πάτα το κουμπί, έτσι στοχεύεις". Μέχρι να βγάλουμε τέτοια ειδικότητα θα υστερούμε, γιατί όσο και να προσπαθούνε οι ειδικές δυνάμεις δεν μπορούν να κάνουν καλά κάτι που είναι έξω από το αντικείμενο τους.
Εκτός και αν αποφασίσουν να το συμπεριλάβουν στα καθήκοντα τους. Τότε ναι.