Νέο μαχητικό αεροσκάφος (2006-2021)

[Su-35]

Ναι, σε περιπτωση διαγωνισμου θα δεχτουμε προτασεις απο οσους θελουν να καταθεσουν. Παντως μην εισαι και τοσο σιγουρος οτι η rosobonexport θα κατεβει ποτε με προταση σε ελληνικο διαγωνισμο.

Δυστυχως ειναι χαμενη απο χερι για διαφορους λογους οποτε δεν τη συμφερει να συμμετεχει σε εναν διαγωνισμο που θα απορριφθει 100%.

Αυτο εννοω οταν λεω ρεαλιστικη υποψηφιοτητα. Πχ το Gripen θα συμμετεχει σιγουρα σε εναν ελληνικο διαγωνισμο και ας ξερει οτι οι ελπιδες του ειναι πολυ λιγες.

[MIXALIS P.]

Μάλλον θα πρέπει να γίνει αναδιάρθρωση των θεμάτων με τα μαχητικά.

Μια ιδέα είναι να γίνει διαχωρισμός σε μαχητικά 4ης και μαχητικά 5ης γενιάς.

Αντί να βλέπουμε αλλού τα Ρωσικά, αλλού το F-35, αλλού το ΝΜΑ, αλλού rafale, αλλού EF προτείνω να μπούν όλα μέσα σε ένα θέμα (πχ ΝΜΑ) ή να υπάρχουν 2 κατηγορίες οπως ανέφερερα αρχικά.

Ολες αυτές οι διαγραφές, οι μετακινήσεις θεμάτων και post δημιουργούν συγχυση και δεν βοηθούν στο διάλογο και την ανταλλαγή απόψεων.

TOPOL ΓΙ'ΑΥΤΟ ΤΟΝ ΛΟΓΟ ΕΦΤΙΑΞΑ ΜΙΑ ΣΕΛΙΔΑ ΕΧΘΕΣ ΜΕ ΘΕΜΑ 'ΜΑΧΗΤΙΚΑ 4ης Η'5ης ΓΕΝΙΑΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΟΛΕΜΙΚΗ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑ; ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ ΤΟ ΒΡΗΚΑ ΣΒΗΣΜΕΝΟ ΓΙΑΤΙ; ΣΗΜΕΡΑ ΤΟ ΞΑΝΑ ΕΦΤΙΑΞΑ... ΚΑΙ ΜΕ ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ

[αιας]

Εγω παλι το εχω ριξει στον πολλαπλασιασμο : φ16 του 1984 στην ρουμανια 24 κοματια 1,2 δις. Δολ 41 μυρια.

γκριπεν καινουργιο 24 κοματια του 1,2δις. Δολ.41 μυρια.

ταυφουνια του 2006 (διαθεσιμα το 2012) 1 δις 24 κοματια.41 μυρια.

Ποιο gripen; Το ng; Δεν την προλαβα την ειδηση
Τα ταυφουνια θα ηταν καλη προταση και για μας.

οχι, το απλο,SU. σιγουρα, για τα ταυφουνια. Αν η τιμη προσφερθει, οπως λενε οι ιταλοι και διαθεσουν και τα αλλα 24 τους τρανς1, τοτε μιλαμε για προσφορα. Δεν ξερω πως θα αντιδρουσαν οι γερμανοι βεβαια σε μια τετοια κινηση, αφου θα εθαβε την αγορα καινουργιων... Βεβαια απο την αλλη μπορει να ανοιγε και τον δρομο... Παντως με βαση την οικονομικη κατασταση, την δικια μας και της ευρωπης, μια σκουπα των τρανς1 θα βολευε και εμας και αυτους και με προυποθεσεις και την κοινοπραξια.

[αιας]

Μάλλον θα πρέπει να γίνει αναδιάρθρωση των θεμάτων με τα μαχητικά.

Μια ιδέα είναι να γίνει διαχωρισμός σε μαχητικά 4ης και μαχητικά 5ης γενιάς.

Αντί να βλέπουμε αλλού τα Ρωσικά, αλλού το F-35, αλλού το ΝΜΑ, αλλού rafale, αλλού EF προτείνω να μπούν όλα μέσα σε ένα θέμα (πχ ΝΜΑ) ή να υπάρχουν 2 κατηγορίες οπως ανέφερερα αρχικά.

Ολες αυτές οι διαγραφές, οι μετακινήσεις θεμάτων και post δημιουργούν συγχυση και δεν βοηθούν στο διάλογο και την ανταλλαγή απόψεων.

χμ... Για να γινει τετοιος διαχωρισμος θα πρεπει πρωτα να δουμε τι ενοουμε 4ης και 5ης. Τα θεματα οπως ειναι μας καλυπτουν παιδια... Ενα ΝΜΑ για τις υποψηφιοτητες και ενα ρωσικα μαχητικα για την ελλαδα Οπου γραφονται οι εναλακτικες Σχετικες προτασεις. Στο θεμα ΝΜΑ νομιζω οτι η αεροπορια εδω και χρονια εχει ορισει τα υποψηφια, με την ανακοινωση των αναγκων της... Δηλαδη μαχητικο για αντικατασταση των φ4, α7 (το εναεριας υπεροχης ειναι ιντερνετικο δημιουργημα, αφου Αυτη Γινεται με πολλους τροπους και ουδεποτε ζητηθηκε με τετοια μορφη απο την HAF), με γρηγορη παραδοση και να υπηρετει σε ικανους αριθμους σε πολεμικες αεροποριες, συμβατο ΦΥΣΙΚΑ με τα νατοικα στανταρ. Ολα αυτα εξαιρουσαν κατα την αρχη του θεματος (αρκετα χρονια πριν) τα ρωσικα και τα εξαιρουν ακομα... Βεβαια μετα απο τοσα χρονια κουβεντας οι εξελιξεις μας εχουν προσπερασει, οποτε Ειναι λογικο να ακουγονται νεες εναλακτικες, συμφωνα παντα με τις εκτιμησεις του καθενος, ομως οι αναγκες της αεροποριας παραμενουν ιδιες με ιδια στανταρ.

[yandr]

Εγω ξερω οτι τα Gripen-ng και su-35 ειναι υποψηφια για το νεο μαχητικο εστω και στα χαρτια. Ομως για να υπαρχει καλυτερη οργανωση ας συζηταμε εδω μονο τις ρεαλιστικες υποψηφιοτητες διοτι αλλιως θα καταληξουμε να μιλαμε και για κινεζικα μαχητικα στο τελος.

Ακριβώς, όπως σωστή είναι και η επισήμανσή σου για το Gripen που προστέθηκε αργότερα.

Η εισαγωγή αεροσκάφους από Ρωσία, Κίνα, Ινδία, Μπαγκλαντές, Μυανμάρ και λοιπές υπερδυνάμεις είναι σήμερα απαγορευμένη για λόγους που έχω εξηγήσει τόσες φορές που αρνούμαι να το ξαναπράξω.

Όσοι θέλουν ας αρκεστούν στο 'για πολιτικούς λόγους'.

Υπάρχει όμως ξεχωριστό θέμα για τις ρωσικές προτάσεις με μεγάλη κίνηση.

[ΜΙΧΑΛΗΣ Ρ.]

Τελικα εισαι πολυ δημοκρατης, εκτος οτι μου ακυρωσες το θεμα μου 3 φορες τωρα με πεταξες εξω και απο το ΦΟΡΟΥΜ; Γιατι, μηπως εβρυσα κανεναν Η' προσβαλα; Κοιτα να δεις εγω θα συνεχεισω να στελνω μυνηματα οτι και να κανεις, ξερω οτι σε πειραξε το οτι συμφωνεισαν 2-3 ανθρωποι μαζι μου και οτι στην ψηφοφορια μεταξυ SU-50 KAI F-35 ΕΙΔΕΣ ΤΟ 10-0. Ετσι ειναι ο κοσμος ξυπνησε και θελει κατι διαφορετικο και οχι αυτο που του προβαλουνε να λεει... Τωρα που το διαβασες αντε σβηστο, σε αυτο εισαι πολυ καλος, Ευχομαι να καταλαβεις το λαθος σου αλλα δεν το βλεπω, ακομα στον στρατο εισαι...

[Su-35]

Εγω παλι το εχω ριξει στον πολλαπλασιασμο :φ16 του 1984 στην ρουμανια 24 κοματια 1,2 δις. Δολ 41 μυρια.

γκριπεν καινουργιο 24 κοματια του 1,2δις. Δολ.41 μυρια.

ταυφουνια του 2006 (διαθεσιμα το 2012) 1 δις 24 κοματια.41 μυρια.

Ποιο gripen; Το ng; Δεν την προλαβα την ειδηση
Τα ταυφουνια θα ηταν καλη προταση και για μας.

οχι, το απλο,SU.σιγουρα, για τα ταυφουνια. Αν η τιμη προσφερθει, οπως λενε οι ιταλοι και διαθεσουν και τα αλλα 24 τους τρανς1, τοτε μιλαμε για προσφορα. Δεν ξερω πως θα αντιδρουσαν οι γερμανοι βεβαια σε μια τετοια κινηση, αφου θα εθαβε την αγορα καινουργιων... Βεβαια απο την αλλη μπορει να ανοιγε και τον δρομο... Παντως με βαση την οικονομικη κατασταση, την δικια μας και της ευρωπης, μια σκουπα των τρανς1 θα βολευε και εμας και αυτους και με προυποθεσεις και την κοινοπραξια.

Ετσι το βλεπω και εγω. Μαλλον θα ανοιγε ο δρομος. Αναβαθμιζουμε αργοτερα με aesa και ολα οκ. Αποκλειεται να μεναμε μονο με μια μοιρα ακομα και αν περναμε F-35 αργοτερα.

[ypo-poemarchos]

Επανερχεται η συζητηση για τα RAFALE μεσω της επισκεψης για τις FREMM &Super Puma:
Στο ΥΠ. Αμυνας φασκουν και αντιφασκουν και μεταξυ τους.
Η μαλλον σε ολη την κυβερνηση απο Γιωργακη μεχρι Μπεγλιτη.

Τα ιδια που κανουν με τους Ρωσσους για ΤΟΜΑ κανουν και με τους Γαλλους για ΝΜΑ και Φρεγατες.

[TOPOL-M]

Στους Αμερικανούς όμως κάνουν το ίδιο;

Αμφιβάλλω. Ο Μπεγλίτης είναι full Αμερικανόφιλος με πρότερο παρελθόν.

[ΑΑΑ]

Μελλοντικά η όποια επιλογή θα γίνει μεταξύ EF-2000 και αμερικανικού τύπου. Ρώσικα μαχητικά δεν θα αγοράστούν.

[TOPOL-M]

Μελλοντικά η όποια επιλογή θα γίνει μεταξύ EF-2000 και αμερικανικού τύπου. Ρώσικα μαχητικά δεν θα αγοράστούν.

Ας αγοραστούν rafale τότε.

1000 φορές.

[supermario]

1000 φορες ραφαλ σε σχεση με ποια τα προτιμασ; Τεχνολογικα τα ραφαλ φτανουν τα γιουροφαητερ; Γιατι τα τελευταια εχουν τη φημη του συγχρονου αεροσκαφουσ...

[Topol-m]

Τα rafale είναι ίδιας κλάσης με τα ef.
αλλοι τα θεωρούν ικανότερα άλλοι όχι.
Εκεί που σίγουρα υπερτερούν είναι στην κρούση, το ίχνος και πιθανότατα στο radar.
Και σίγουρα φθηνότερα (έστω και ελαφρώς) των ef.
Επιπλέον θεωρώ πλεονέκτημα ότι ο κατασκευαστής είναι ένας (γάλλος) και ό0χι κοινοπραξία που σημαίνει ότι μπορείς να συνεννοείσαι καλύτερα και πιο γρήγορα (σε αντίθεση με την eads)
Αλλωστε με τους Γάλλους έχουμε εμπειρία, μαχητικά και συνεργασία απο παλιά.

Για τους s-300 δεν χρειάζεται να έχεις φαντασία για να καταλάβεις γιατί δεν τα τέσταραν με βολές.
Γιατί φοβούνται μην τους κάνουν ΝΤΑ οι Τούρκοι

[_KOURSAROS_]

Το καλητερο για εμενα θα ηταν να αναβαθμιστουν ολα τα Φ16 σε μπλοκ 52+, να αποσιρουν τα Φ4 και τα Α7 και να αντικατασταθουν με καποιο καινουργιο οπος το ΡΑΦΑΕΛ γιατι ειναι Γαλλικο και παντα ειχαμε καλες σχεσης με τους Γαλλους, ειναι ευρωπαικο αρα δεν μπορουν να πουν και πολλα οι γερμανοι, περνουμε και τους Σ400 ισιχαζουν και οι Ρωσοι και πανω απο ολα ισιχαζουμε και εμεις γιατι θα εχουμε 90% ασφαλεια στον ουρανο.

[ypo-poemarchos]

... Με καποιο καινουργιο οπος το ΡΑΦΑΕΛ

Λεγεται Ραφαλ οχι Ραφαελ. Το λεω γιατι πολλοι Ελληνες κανουν την συγχηση με τον Αρχαγγελο, αλλα καμμια σχεση.
Ραφαλ σημαινει ΡΙΠΗ

Κατα τ'αλλα συμφωνω για τα Φ16 αλλα τ Α7 και Φ4 να τα κρατησουμε τουλαχιστον εφεδρεια.
Που ξερεις Εχουμε παρα πολλους πιλοτους που τα χειρηζονται και τα ξερουν απεξω και μπορουν να κανουν φοβερα πραγματα μαζι.
Κανεις μια νυχτερινη με Α7 και κανεις κολαση την αντιπερα πλευρα.