Θητεία για πολιτικούς και επώνυμους

Πληροφορίες για την εκπαίδευση (ΣΒΕΝ/ΣΠΕΝ), ΥΕΑ, άδειες που δικαιούμαστε και την καθημερινότητα στο στρατό
Αλλαγή παρόχου ηλεκτρικής ενέργειας
Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Posts in topic: 10
Δημοσιεύσεις: 10407
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am

Θητεία για πολιτικούς και επώνυμους

Δημοσίευση από yandr »

shellshocked έγραψε:Ε για να πω την αλήθεια δεν θα ένιωθα ασφάλεια αν για παράδειγμα ο Τζιμάκος ο Πανούσης ήταν φαντάρος... Εικόνα

Ήταν για 2 μέρες...
Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Posts in topic: 10
Δημοσιεύσεις: 10407
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am

Θητεία για πολιτικούς και επώνυμους

Δημοσίευση από yandr »

ΣΤΗΝ ΚΑΤΑΓΡΑΦΗ όλων των στρατευμένων επωνύμων καλλιτεχνών, ποδοσφαιριστών, καλαθοσφαιριστών κ. Ά. Κατηγοριών, καθώς και του είδους της θητείας που κάνουν, προχωρούν και οι τρεις κλάδοι των Ενόπλων Δυνάμεων.

Σχετική εντολή έδωσε ο αναπληρωτής υπουργός Άμυνας κ. Παν. Μπεγλίτης σε μία προσπάθεια, όπως είπε αρμόδια πηγή στα «ΝΕΑ», να βρεθούν τυχόν στρατιώτες«φαντάσματα» που είτε δεν κάνουν καθόλου θητεία είτε υπηρετούν με ιδιαίτερα ευνοϊκούς όρους εις βάρος των πολλών, όπως έχει συμβεί αρκετές φορές στο παρελθόν. Η ίδια πηγή ανέφερε πως δεν υπάρχει καταγγελία για συγκεκριμένη περίπτωση- παρ΄ όλο που το καλοκαίρι υπήρχε σχετική φημολογία για νεαρό τραγουδιστή- και ότι η κίνηση έχει προληπτικό χαρακτήρα.

Υπενθυμίζεται ότι για τους αθλητές εθνικών ομάδων σε ολυμπιακά αγωνίσματα υπάρχει ειδικό καθεστώς που προβλέπει να κάνουν τη θητεία τους σε ειδικό κέντρο για να διευκολύνεται η προετοιμασία τους.

ΤΑ ΝΕΑ
Rafale
Στρατηγός
Στρατηγός
Posts in topic: 20
Δημοσιεύσεις: 3951
Εγγραφή: Τρί Οκτ 06, 2009 12:10 am

Θητεία για πολιτικούς και επώνυμους

Δημοσίευση από Rafale »

Επιτελους. Κατι πρεπει να γινει και μ αυτους. Οχι μονο να ειναι εντος στρατοπεδου αλλα να κανουν και υπηρεσιες οπως και οι υπολοιποι στρατευσιμοι

Rafale
Στρατηγός
Στρατηγός
Posts in topic: 20
Δημοσιεύσεις: 3951
Εγγραφή: Τρί Οκτ 06, 2009 12:10 am

Θητεία για πολιτικούς και επώνυμους

Δημοσίευση από Rafale »

Τέλος στις εξαφανίσεις κληρωτών από τις μονάδες τους». Αυτό διαμηνύει η ηγεσία του υπουργείου Εθνικής Αμυνας και ο αναπληρωτής υπουργός κ. Π. Μπεγλίτης ζήτησε από τους αρχηγούς των Γενικών Επιτελείων στοιχεία για προνομιακές μεταχειρίσεις στρατιωτών, κυρίως ποδοσφαιριστών.

...

Η έρευνα των Γενικών Επιτελείων στρέφεται κυρίως εναντίον «προνομιούχων ομάδων», όπως είναι αυτές των ποδοσφαιριστών, καλαθοσφαιριστών, γενικά αθλητών, αλλά επίσης των καλλιτεχνών καθώς και των γόνων πλουσίων οικογενειών και επωνύμων. Συγκεκριμένα άρχισαν να γίνονται «φύλλο και φτερό» οι στρατολογικές καταστάσεις που αφορούν κληρωτούς που μετέχουν στη Σούπερ Λίγκα, στη Β΄ Εθνική, στην Α1 Μπάσκετ, στην Α2 Μπάσκετ, στην Α1 Βόλεϊ, στην Α1 Πόλο, που μετέχουν κανονικά στις προπονήσεις και στα επαγγελματικά παιχνίδια των ομάδων τους (και πληρώνονται βεβαίως για αυτή τη συμμετοχή τους) ενώ, σύμφωνα με τον στρατιωτικό κανονισμό, θα έπρεπε να βρίσκονται στις μονάδες τους και να υπηρετούν τη θητεία τους, όπως όλοι οι Ελληνες.

Υπάρχουν περιπτώσεις όπου φαντάροι ατών των κατηγοριών, μόλις παρουσιάστηκαν στα κέντρα κατατάξεως, στην Τρίπολη, στη Σπάρτη, στην Καλαμάτα και αλλού, και προτού ακόμη ορκιστούν, βρίσκονται σε γήπεδα και παίζουν για τη φανέλα της ομάδας τους. Ούτε βασική εκπαίδευση ούτε ειδική εκπαίδευση, ούτε σκοπιά ούτε πορείες, ούτε... «γόπινγκ» (μάζεμα δηλαδή της γόπας) ούτε βεβαίως συμμετοχή για την αντιμετώπιση καιρικών φαινομένων ή πυρκαϊών που συνήθως «τρέχουν» τους κληρωτούς.

Τα στρατολογικά γραφεία δέχονται πιέσεις, σύμφωνα με δηλώσεις στρατολόγων, από ομάδες και παράγοντες ομάδων για να «βγουν ελεύθεροι υπηρεσίας» ποδοσφαιριστές, καλαθοσφαιριστές, βολεϊμπολίστες κτλ. Ώστε να μη χάσουν προπονήσεις. Υπήρξαν περιπτώσεις (και αυτές οι περιπτώσεις επαναλαμβάνονται, κατά δήλωση συνταγματάρχη της Στρατολογίας, εδώ και χρόνια), όπου ο στρατιώτης και παράλληλα επαγγελματίας ποδοσφαιριστής παρουσιάζεται για λίγες ώρες και μετά «εξαφανίζεται» από τη μονάδα του και επανέρχεται μόνο και μόνο για να πάρει το απολυτήριό του.

Στην πραγματικότητα πρόκειται για στρατιώτες-«μαϊμούδες», αφού ούτε όπλο έπιασαν ποτέ ούτε καν τη βασική εκπαίδευση έκαναν, αλλά βρίσκονται κατοχυρωμένοι στα στρατολογικά γραφεία ότι υπηρετούν τη θητεία τους ή όσοι από αυτούς απολύθηκαν ότι βρίσκονται «στρατολογικώς εντάξει».

Το υπουργείο παράλληλα φαίνεται ότι κηρύσσει τον πόλεμο και εναντίον των φυγόστρατων αλλά και των ανυπότακτων, προαναγγέλλοντας σε λίγες εβδομάδες νέες ρυθμίσεις, ώστε να περιορίσει τον αριθμό τους που συνεχώς αυξάνεται. Οσον αφορά τους αθλητές, η πολιτεία η ίδια στο παρελθόν φρόντισε να τους προσφέρει το απαιτούμενο «βύσμα» απαλλάσσοντάς τους στην πραγματικότητα από την υποχρέωση της στράτευσης. Το περίεργο σε όλη αυτή την υπόθεση είναι ότι οι «φίρμες» αυτές παρουσιάζονται στα κέντρα εκπαιδεύσεως, συνοδεία τηλεοπτικών συνεργείων, βγάζουν αναμνηστικές φωτογραφίες και εν συνεχεία τους βλέπουμε όλοι στα γήπεδα ή σε... Συναυλίες.

Guest

Θητεία για πολιτικούς και επώνυμους

Δημοσίευση από Guest »

cristi έγραψε:
Το υπουργείο παράλληλα φαίνεται ότι κηρύσσει τον πόλεμο και εναντίον των φυγόστρατων αλλά και των ανυπότακτων, προαναγγέλλοντας σε λίγες εβδομάδες νέες ρυθμίσεις, ώστε να περιορίσει τον αριθμό τους που συνεχώς αυξάνεται.



Cristi, ευχαριστώ. Έχεις ακούσει τι σκοπεύουν να κάνουν με τους ανυπότακτους ή αυτούς που είναι μεγάλοι σε ηλικία π. Χ πάνω από 30;

Rafale
Στρατηγός
Στρατηγός
Posts in topic: 20
Δημοσιεύσεις: 3951
Εγγραφή: Τρί Οκτ 06, 2009 12:10 am

Θητεία για πολιτικούς και επώνυμους

Δημοσίευση από Rafale »

Εννοεις η κυβερνηση; Τι προτιθεται να κανει;
Guest

Θητεία για πολιτικούς και επώνυμους

Δημοσίευση από Guest »


Ναι, εννοώ αν το υπουργείου (όπως φαίνεται απο το ρεπορτάζ στο Βήμα) σκέφτεται να αλλάξει το καθεστώς για τους ανυπότακτους.
Rafale
Στρατηγός
Στρατηγός
Posts in topic: 20
Δημοσιεύσεις: 3951
Εγγραφή: Τρί Οκτ 06, 2009 12:10 am

Θητεία για πολιτικούς και επώνυμους

Δημοσίευση από Rafale »

Για τους ανυποτακτους προς το παρον οτι ισχυει απο την νομοθεσια
Rafale
Στρατηγός
Στρατηγός
Posts in topic: 20
Δημοσιεύσεις: 3951
Εγγραφή: Τρί Οκτ 06, 2009 12:10 am

Θητεία για πολιτικούς και επώνυμους

Δημοσίευση από Rafale »

Με μια προκλητική ανακοίνωση, το ΓΕΝ... Υπερασπίζεται την τιμή του νεοσύλλεκτου Πάρη Κασιδόκωστα χαρακτηρίζοντας νόμιμη και για επαγγελματικούς λόγους την άδεια που πήρε από το Ναυτικό ο γιος της κυρίας Μαριάννας Λάτση σχεδόν έναν μήνα μετά την ορκωμοσία του...
Χωρίς κανέναν ενδοιασμό, και προσπαθώντας να καλύψουν όσα ο φωτογραφικός φακός φέρνει στο φως της δημοσιότητας, το ΓΕΝ επιμένει να υποστηρίζει πως ο νεοσύλλεκτος Πάρις Κασιδόκωστας, πήρε νομίμως άδεια για επαγγελματικούς λόγους προκειμένου να ταξιδέψει στο εξωτερικό. Την ίδια ώρα, φακός συνέλαβε τον ναύτη Κασιδόκωστα να επιδίδεται σε... Βουτιές και φιγούρες με τη σανίδα του σερφ.

ΜΕ ΤΙΣ ΕΥΛΟΓΙΕΣ (;) του υπουργού Εθνικής Αμυνας κ. Ευάγγελου Βενιζέλου ο γιος της κυρίας Μαριάννας Λάτση, Πάρις Κασιδόκωστας, ζει τη δική του «Λούφα και απαλλαγή». Την ώρα που ο υπουργός δηλώνει σε όλους τους τόνους «τέλος τα ρουσφέτια» και υπόσχεται «δίκαιη θητεία για όλους», ο «ναύτης των σαράντα ημερών» κ. Πάρις Κασιδόκωστας απολαμβάνει ειδυλλιακές διακοπές στο εξωτικό Saint Barths της Καραϊβικής -οι φωτογραφίες με τις βουτιές του τραβήχτηκαν στις 23 Μαρτίου-, έχοντας πάρει άδεια για ταξίδι στο εξωτερικό.

Το εξωτικό ταξίδι του στρατευμένου στην Καραϊβική έγινε δεκτό προκειμένου ο

ίδιος να ξεκουραστεί από τις δύσκολες ώρες που περνάει υπηρετώντας στο γραφείο του αρχηγού ΓΕΝ, κάτι πρωτοφανές για νεοσύλλεκτο ναύτη που έχει ορκιστεί πριν από έναν μήνα, όπως επισημαίνουν στρατιωτικοί κύκλοι, οι οποίοι όμως δεν γνωρίζουν τη φιλική σχέση του κ. Βενιζέλου με την οικογένεια Λάτση. Ο

σημερινός υπουργός Εθνικής Αμυνας είχε δώσει μάλιστα το «παρών» στην πρώτη σειρά της επίσημης πρεμιέρας της ταινίας «Swing vote», παραγωγός της οποίας ήταν ο κ. Κασιδόκωστας, τον Σεπτέμβριο του 2008 στην Αθήνα, όταν ήταν απλός βουλευτής του ΠΑΣΟΚ.

Οικογενειακή φιλία

Σε μια βραδιά με χολιγουντιανή εσάνς, όπου παρέστησαν όλοι οι σχεδόν οι υπουργοί της κυβέρνησης Καραμανλή, ο κ. Βενιζέλος συνοδευόμενος από τη σύζυγό του κυρία Λίλα Μπακατσέλου προσήλθε με χαμόγελα και φωτογραφήθηκε σε μεγάλα κέφια με τον σημερινό ναύτη, πριν οδηγηθεί στην αίθουσα. Μάλιστα είχε ιδιαίτερα θερμή συνομιλία με την κυρία Μαριάννα Λάτση στο πάρτι που ακολούθησε σε σικ κλαμπ της παραλιακής μετά την προβολή της ταινίας, στην οποία πρωταγωνιστεί ο Κέβιν

Κόστνερ και έχει θέμα την ψήφο ενός ανθρώπου που θα καθορίσει το ποιος θα είναι ο επόμενος πρόεδρος της Αμερικής www.protothema.gr

Rafale
Στρατηγός
Στρατηγός
Posts in topic: 20
Δημοσιεύσεις: 3951
Εγγραφή: Τρί Οκτ 06, 2009 12:10 am

Θητεία για πολιτικούς και επώνυμους

Δημοσίευση από Rafale »

Ενάμιση χρόνο μετά, ο κ. Βενιζέλος είναι υπουργός Εθνικής Αμυνας και ο γιος της κυρίας Λάτση υπηρετεί ως VIP ναύτης, παίρνοντας εξόδους πριν ακόμα ορκιστεί και άδειες για εξωτικά ταξίδια στο εξωτερικό. Σύμφωνα με αξιωματικούς του Στρατού, άδειες για ταξίδια στο εξωτερικό και ει- δικά σε νεοσύλλεκτους δίνονται με ιδιαίτερη φειδώ και μόνο κάτω από αυστηρές προϋποθέσεις. Οπως τονίζουν, πρέπει να συντρέχουν σοβαροί οικογενειακοί λόγοι, να υπάρχει αποδεδειγμένη επαγγελματική υποχρέωση εκτός Ελλάδος ή να συντρέχουν λόγοι υγείας. «Ενα εξωτικό ταξίδι με παρέα στην Καραϊβική δεν ξέρω σε ποια ακριβώς από τις παραπάνω κατηγορίες εντάσσεται», λέει με νόημα ανώτατος αξιωματικός του Στρατού.

Και όλα αυτά συμβαίνουν στη διάρκεια υπουργίας του κ. Βενιζέλου, ο οποίος τον περασμένο Νοέμβριο δήλωνε: «Ο χρόνος της στρατιωτικής θητείας πρέπει να καταστεί χρόνος δημιουργικός και γόνιμος για τους νέους ανθρώπους που υπηρετούν την πατρίδα». Εχοντας κατά νου αυτή ακριβώς τη δήλωση, ο κ. Κασιδόκωστας, που ορκίστηκε μόλις πριν από έναν μήνα, κάνει τις βουτιές του στο πιο ακριβό θέρετρο της Καραϊβικής, απολαμβάνοντας τον ήλιο και τη θάλασσα, την ώρα που τουρκικές κορβέτες αλωνίζουν στο Αιγαίο και οι υπόλοιποι στρατεύσιμοι έκαναν παρέλαση για την 25η Μαρτίου...

Είναι χαρακτηριστικό το γεγονός ότι ακόμα και η μετάθεσή του, αμέσως μετά την ορκωμοσία του στις 26 Φεβρουαρίου, ήταν η πιο ευνοϊκή που θα μπορούσε να έχει κάποιος στο Ναυτικό, αφού τον έστειλαν όχι σε κάποιο πολεμικό πλοίο ή σε κάποιο ναύσταθμο, αλλά στο γραφείο του αρχηγού ΓΕΝ κ. Δημήτρη Ελευσινιώτη.

Ο κ. Ελευσινιώτης ανέλαβε τα καθήκοντά του την περίοδο που ο γιος της κυρίας

Μαριάννας Λάτση παρουσιαζόταν για να υπηρετήσει τη...VIP θητεία του και φρόντισε να τακτοποιήσει τον κ. Κασιδόκωστα. Φαίνεται τελικά ότι η επιλογή του να υπηρετήσει στο Πολεμικό Ναυτικό έγινε με τα... Κριτήρια που είχε ανακοινώσει ο υπουργός Εθνικής Αμυνας πριν από πέντε μήνες.

Σύμφωνα με τα δικά του λόγια, οι κληρωτοί στο Πολεμικό Ναυτικό θα πρέπει να

ασκούν ναυτικά επαγγέλματα ή να εκπαιδεύονται γι' αυτά, κάτι που προφανώς έκανε στο ειδυλλιακό θέρετρο της Καραϊβικής ο ναύτης κ. Κασιδόκωστας.

Εξασκήθηκε στις βουτιές σε τιρκουάζ νερά και στις βόλτες κάτω από τον καυτό ήλιο!

Γυρίσματα στη Δήλο Εικάζεται ότι πριν ή μετά την απόδρασή του από το κοσμοπολίτικο θέρετρο, ο κ. Κασιδόκωστας πέρασε και μια βόλτα από το Λος Αντζελες, εκεί όπου έχει στήσει μαζί με τον κολλητό του Τέρι Ντούγκας τη δική του εταιρεία παραγωγής κινηματογραφικών ταινιών. Η «1821 Pictures» έχει στα σκαριά δύο νέες ταινίες με τίτλο «Spree» και «Sinister» αντίστοιχα, που εντάσσονται αμφότερες στην κατηγορία των θρίλερ. Η δεύτερη μάλιστα έχει και ελληνικό χρώμα, αφού η υπόθεσή της εκτυλίσσεται υποθετικά στη Δήλο, όπου μια παρέα εφήβων καλείται να αντιμετωπίσει έναν υπερφυσικό δολοφόνο! Δεν έχει γίνει γνωστό αν θα επιτραπεί στον κ. Κασιδόκωστα να πραγματοποιήσει γυρίσματα σε έναν από τους πλέον σημαντικούς αρχαιολογικούς χώρους της χώρας, αλλά αν σκεφτεί κανείς την «ειδυλλιακή» στρατιωτική θητεία του, τότε τίποτα δεν πρέπει να αποκλείεται.

Στο γραφείο του αρχηγού ΓΕΝ όπου μετατέθηκε ελάχιστες είναι οι φορές που εμφανίστηκε -σύμφωνα με τα όσα ακούγονται- από τη στιγμή της ορκωμοσίας του και μετά, ζώντας τη δική του «λούφα και απαλλαγή» από την πρώτη μέρα που κατατάχτηκε στο Πολεμικό Ναυτικό.

www.protothema.gr

Rafale
Στρατηγός
Στρατηγός
Posts in topic: 20
Δημοσιεύσεις: 3951
Εγγραφή: Τρί Οκτ 06, 2009 12:10 am

Θητεία για πολιτικούς και επώνυμους

Δημοσίευση από Rafale »

exete παρει ποτε σας αδεια 1 μηνα; Και βλεπουμε; Ας προσεχατε. Εμ; Δεν ειστε γιος της λατση.
Su-35
Στρατηγός
Στρατηγός
Posts in topic: 1
Δημοσιεύσεις: 2752
Εγγραφή: Σάβ Απρ 26, 2008 8:32 pm
Τοποθεσία: Alpha Centauri
Ενδιαφέροντα: Τα πάντα όλα!
Επάγγελμα: Κατάσκοπος των εξωγήινων!
Επικοινωνία:

Θητεία για πολιτικούς και επώνυμους

Δημοσίευση από Su-35 »

Ειχα παρει 55 μερες αδεια απολυσεως.25 κανονικη,20 προφορικη,10 (τιμητικη).
Rafale
Στρατηγός
Στρατηγός
Posts in topic: 20
Δημοσιεύσεις: 3951
Εγγραφή: Τρί Οκτ 06, 2009 12:10 am

Θητεία για πολιτικούς και επώνυμους

Δημοσίευση από Rafale »

Αυτος την πηρε μετα την ορκωμοσια του. Και ειναι η αρχη.
Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Posts in topic: 10
Δημοσιεύσεις: 10407
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am

Θητεία για πολιτικούς και επώνυμους

Δημοσίευση από yandr »

Για το πιο απομακρυσμένο φυλάκιο της Λήμνου, στην περιοχή της Πλάκας, πήρε φύλλο πορείας ο ναύτης Γ. Ζαγορίτης μετά την ολοκλήρωση της ΕΔΕ, όπου επιβεβαιώνεται ότι τα ξημερώματα της 19ης Ιουνίου έμπασε στο Πολεμικό Μουσείο -όπου υπηρετούσε- γνωστό μοντέλο της Αθήνας.

Καρέ καρέ η οκτάλεπτη μεταμεσονύκτια... Επιθεώρηση της Τζούλιας Αλεξανδράτου στους κοιτώνες του Πολεμικού Μουσείου αποτυπώνεται στο υλικό που διαθέτει το ΓΕΕΘΑ μέσω του κλειστού κυκλώματος παρακολούθησης, που λειτουργεί καθ' όλο το εικοσιτετράωρο στους κεντρικούς χώρους του Μουσείου.

Ωρα 4.59. Ο ναύτης Γ. Ζαγορίτης με την Τζούλια Αλεξανδράτου και τον μάνατζέρ της στο γκαράζ του Πολεμικού Μουσείου Από τη σταθερή κάμερα που υπάρχει στο υπόγειο γκαράζ του Πολεμικού Μουσείου διακρίνεται το υπερπολυτελές τζιπ του ναύτη Ζαγορίτη που στις 4.58 π. Μ. Της 19ης Ιουνίου του 2010 εισέρχεται στον χώρο. Ενα λεπτό αργότερα εξέρχονται από το τζιπ ο ναύτης Γ. Ζαγορίτης με την Τζούλια Αλεξανδράτου και τον μάνατζερ του γνωστού μοντέλου, ο οποίος σημειωτέον έχει στρατολογικές εκκρεμότητες. Και οι τρεις κατευθύνονται προς τον θάλαμο οπλιτών, ενώ πέντε λεπτά αργότερα επιστρέφουν στο γκαράζ για να επιβιβαστούν στο αυτοκίνητο, όπου μέσω κινητού τραβήχτηκαν οι hot φωτογραφίες του ναύτη Ζαγορίτη με την Τζούλια Αλεξανδράτου!

Ο υπ. Αμυνας είχε προαναγγείλει από χθες το πρωί την υποδειγματική τιμωρία του ναύτη Γ. Ζαγορίτη και όσων άλλων κριθούν υπεύθυνοι για τη «ροζ» μεταμεσονύχτια επίσκεψη του γνωστού μοντέλου στο Πολεμικό Μουσείο. Παράλληλα, όπως διαβεβαίωσε, η συγκεκριμένη υπόθεση, όπως και του «Αβέρωφ», θα σταλεί στο Ναυτοδικείο. Ποινικές ευθύνες αναμένεται να προκύψουν και για τους δύο πολίτες που χωρίς άδεια μπήκαν νύχτα σε στρατιωτική μονάδα.

ΕΘΝΟΣ
Θα υπηρετήσει στο φυλάκιο ο κύριος Ζαγορίτης ή θα γίνει στα χαρτιά η μετάθεση;

Greek_Army
Στρατηγός
Στρατηγός
Posts in topic: 1
Δημοσιεύσεις: 13507
Εγγραφή: Δευ Οκτ 12, 2009 9:37 pm

Θητεία για πολιτικούς και επώνυμους

Δημοσίευση από Greek_Army »

Στα χαρτιά θα φαίνεται ότι είναι στην Λήμνο. Αλλά ίσως βγει καμία αποσπασούλα για το παληκάριΕικόνα
Στρατός και θητεία
Απάντηση

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 4 επισκέπτες