Νέο μαχητικό αεροσκάφος (2006-2021)

[Su-35]

[aias]

Αια, να πουμε και τιποτα για το Gripen; Οι Σουηδοι προσφερουν κατασκευαστικο εργο και τεχνογνωσια.

χα χα χα ... Εδω εχουμε παραδοξο παλι και πραγματικα εχει ενδιαφερον ο αντιλογος. Εγω θα προτιμουσα αντι να προχωρουσαμε σε παραγγελιες φ-16 στα 90ς να το γυρνουσαμε στον γρυπα. Απεξαρτηση δεν θελουμε; Επισης θετικο θα ηταν αυτα που λες... Επιτελους παραγωγη σε κατι. Αλλα αυτα πλεον ειναι ιστορια... Τωρα το NG ειναι κατι σαν φθηνος τυφωνας, συγκρισιμο με το φ16 μπλοκ60; Μπορει. Θα ειναι καλυτερο απο το φ-35 σε κλειστη; Μαλλον ναι. Εμεις τι θελουμε; Αεροπορικη υπεροχη, αντιδοτο στα φ-35. Με σιγουρια σε εκτος ορατοτητας εμπλοκη υπεροχη Ουτε ο τυφωνας εξασφαλιζει... Οποτε εγω χανομαι λιγο... Τι διαφορα μας προσδιδει ο τυφωνας που δεν μας δινει ο γρυπας; Και εν συνεχεια τι μας προσδιδει ο γρυπας που δεν μας δινει το φ-16; Κολοκυθια παιζουμε; Χιχιχι... Μαλλον η διαφορα ειναι στο κοστος αποκτησης και χρησης, γιατι σε αποτελεσμα δεν βαζω και το χερι μου στη φωτια... Ειπα το ενδιαφερον ειναι ο αντιλογος. Περιμενω.

[Su-35]

Ε που θες αντιλογο; Στην κολοκυθια;

Τι διαφορα μας προσδιδει ο τυφωνας που δεν μας δινει ο γρυπας;

Πολιτικη στηριξη... !
Μην παμε σε τεχνικα χαρακτηριστικα διοτι και βαριεμαι και δεν θα μπορεις να με παρακολουθησεις.

Μαλλον η διαφορα ειναι στο κοστος αποκτησης και χρησης, γιατι σε αποτελεσμα δεν βαζω και το χερι μου στη φωτια...

Εγω το βαζω αλλα δεν εχει σημασια διοτι η επιλογη θα γινει οπως παντα με πολιτικα κριτηρια.
ΥΓ. Αν σου ελεγαν ή f-35 ή NG τι θα εκανες;

[aias]

-Πολιτικη στηριξη πως; Αντε ρε σου που τα πιστευεις αυτα... -πανε σε τεχνικα (δεν ειμαι τοσο ασχετος) ... Θα δεις οτι ειναι καλυτερος σε ολους τους τομεις οτυφωνας επιμμεριστικα (μα ειναι καλυτερο μαχητικο... Και με διπλασια τιμη), το ζητουμενο ειναι η διαφορετικη φιλοσοφια στην αεροπορικη μαχη και η αντιμετωπιση της (και ο γρυπας με τον τυφωνα ουσιαστικα προσφερουν το ιδιο και ειναι της ιδιας φιλοσοφιας).

-τα πολιτικα κριτηρια=πολιτικη στηριξη=εκβιασμος... Αυτο ειναι μεγαλη συζητηση.

-f-35 vsNG; ... Εννοεις vs σαν μαχητικα η σαν αγορα για την χωρα;

[Su-35]

-Ναι, εκβιασμος, το ιδιο ειναι.

-Τα τεχνικα αλλη φορα που θα εχω ορεξη και χρονο αν και βλεπω οτι συμφωνεις.

Ο γρυπας ειναι η σμικρυνση του τυφωνα και αυτο μας συμφερει μονο εν καιρο ειρηνης (καυσιμα, συντηρηση κτλ).

Σε καιρο επιχειρησεων τυφωνας δαγκωτο.

-Σαν αγορα για την χωρα λεω.

[Anonymous]

-Κλεισαμε -συμφωνω

-ναι

-σε καιρο επιχειχηρησεων μηπως πεφτει το ιδιο με το γρυπα;

-για αγορα-συμπαραγωγη στα 90ς ιδανικο. Τωρα αχρηστο.

[Su-35]

Δεν κουνιεται φυλλο!
Το 2014-5 ο γειτονας θα αρχισει να παραλαμβανει F-35 (10/100).
Εμεις τοτε θα ειμαστε στα 204 μαχητικα διοτι θα εχουν αποσυρθει τα F-4E,RF-4E,A-7E.

ΜΑΧΗΤΙΚΑ ΜΟΝΑΔΕΣ ΣΧΟΛΙΑ F-16C/D Block 52+ Fighting Falcon 38/20 30 υπό παραλαβή F-16C/D Block 50 Fighting Falcon 31/8
F-16C/D Block 30 Fighting Falcon 28/4
Mirage 2000-5 Mk2 25 10 πρώην M.2000 Mirage 2000 EGM/BGM 17/3
/aeroporia/aeroplana_1.asp

Υποτιθεται οτι θελουμε οροφη 301 μαχητικων.
Υπαρχει περιπτωση να παραλαβουμε 100 νεα μαχητικα μεχρι το 2015;
Προβλεπω μονο ενα προγραμμα 40-60 αεροσκαφων μεχρι το 2015.
Και θα αργησει πολυ ετσι οπως παμε.
Λοιπον αια,Eurofighter ή F-35; Θα κανουμε πολλα χρονια να αποφασισουμε!

[aias]

Για 300 δυσκολα και εγω πιστευω... Ολα δειχνουν τυφωνα καμια 40αρια (αυτα της γερμανιας) μεσα στο καλοκαιρι...

[Su-35]

Μακαρι.
Πω πω ξενερωμα που θα φαει η L.M, αν γινουν τελικα ετσι τα πραγματα.
Αλλα στο τελος μας βλεπω να παιρνουμε και απο αυτους τελικα!
Και τυφωνα και φου! Αν δεν εχουμε καμια 5αρια διαφορετικους τυπους δεν αντεχουμε.

[Anonymous]

Αλλαξτε επιτελους μυαλα. Παρτε ΣΟΥΚΧΟΙ 35. Ποσα χρονια θα παιζουμε με τους τουρκους;
αν οχι ΣΟΥΚΧΟΙ τοτε ΡΑΦΑΛ και τιποτε αλλο...

[aias]

Αλλαξτε επιτελους μυαλα. Παρτε ΣΟΥΚΧΟΙ 35. Ποσα χρονια θα παιζουμε με τους τουρκους;
αν οχι ΣΟΥΚΧΟΙ τοτε ΡΑΦΑΛ και τιποτε αλλο...

ρε γιωργο αντε ενταξει το su-35 εχει επιχειρηματα... Το ραφαλ που κολαει;

[Su-35]

Η Γαλλια θα παρει το προγραμμα των φρεγατων Fremm.
Μαλλον πολυ μικρες οι προοπτικες του Rafale.
Ας κανουν σε αλλη χωρα την πρωτη τους εξαγωγικη επιτυχια.

[Su-35]

Σε αξιολόγηση υποψηφιοτήτων και όχι απ'ευθείας ανάθεση το Νέο Μαχητικό Αεροσκάφος

Εδώ να σημειώσουμε ότι τουλάχιστον δύο εταιρείες (η EADS και η Lockheed Martin) και λιγότερο η δεύτερη αμερικανική, η Boeing, που ανέμεναν λήψη απόφασης με απ'ευθείας ανάθεση, μπορεί να μην τις χαροποιήσει η απόφαση, αλλά και οι δύο έχουν αυξημένες πιθανότητες να κερδίσουν το παιχνίδι, έστω και με RfP:

Η EADS σε πολιτικό επίπεδο λόγω «ειδικού βάρους» του ΕF-2000 (η Γερμανία δεν θα πρέπει να ελπίζει για το Typhoon αν δεν στηρίξει την ελληνική οικονομία σε μία κακή συγκυρία) και σε επιχειρησιακό, γιατί δίδεται χρόνος να αναπτυχθεί το Tranche 3Α/Β και κυρίως να αναπτυχθεί το AESA ραντάρ του αεροσκάφους που η έλλειψή του σήμερα αποτελεί την «αχίλλειο πτέρνα» ενός κατά τα λοιπά εξαιρετικού μαχητικού.

Ένας χρόνος ή δεκαοκτώ μήνες από σήμερα είναι ένα κρίσμο χρονικό διάστημα για την ΕΑDS να μπορέσει επιτέλους να αντικαταστήσει το ECR-90 CΑPTOR, ένα κορυφαίο, αλλά μηχανικό ραντάρ, με το ραντάρ ενεργού ηλεκτρονικής σάρωσης CAPTOR-E.

Από την άλλη πλευρά η Lockheed Martin θα έχει την ευκαιρία να προσφέρει το F-35 με δεσμευτικούς χρόνους παράδοσης το 2014-15 και όχι θεωρητικούς, όπως συμβαίνει σήμερα. Εκτός από τις λοιπές προτάσεις της για F-16. Αλλά και το «αουτσάϊντερ», το Gripen θα βρίσκεται εγγύτερα στο 2015 και την έκδοση NG που αποτελεί και την κορυφαία έκδοση του αεροσκάφους. Για το Rafale F.3, μάλλον ο δρόμος είναι κλειστός.

Η Γαλλία θα πρέπει να «αρκεστεί» στο παχυλό συμβόλαιο των FREMM, στην επίλυση της εκκρεμότητας με το ΝΗ-90 (χθες και σήμερα συνεδρίαζαν στην ΓΔΑΕΕ για να βρεθεί λύση στον οικονομικό γόρδιο δεσμό) και στα ελικόπτερα SAR Super Puma σε δεύτερο χρόνο. Αλλά και η Boeing με το F/A-18E/F Super Hornet θα έχει την ευκαιρία να αποδείξει στην πράξη το κορυφαίο λόγο "value for money" που διατείνεται ότι έχει η υποψηφιότητά της σε σχέση με τον ανταγωνισμό Ευρώπης και ΗΠΑ.

Αυτές οι πέντε εταιρείες και τα αεροσκάφη τους, εκτός απροόπτου θα είναι αποδέκτες short list ακόμα και στην περίπτωση που ακολουθηθεί αυτή η διαδικασία. Η Ρωσία θα συμμετάσχει σε ανοικτό διαγωνισμό με το «εκτός συναγωνισμού» SU-35S/BM, αλλά πόσες είναι οι πιθανότητες επιλογής ενός τέτοιου αεροσκάφους χωρίς να τεθεί θέμα γεωστρατηγικού επαναπροσανατολισμού της χώρας;

Η απόφαση για ανοικτή αξιολόγηση του Νέου Μαχητικού Αεροσκάφους, έχει να κάνει φυσικά και με τον οικονομικό παράγοντα. Σε 18 μήνες από σήμερα υπολογίζεται ότι το οκονομικό κλίμα θα έχει αλλάξει σημαντικά. Μία προμήθεια της τάξεως των 3-4,5 δις ευρώ, όσο και αν επιμεριστεί χρονικά σε ορίζοντα 5-7 ετών και με περίοδο χάριτος 2 ετών, δηλαδή συνολικά η αποπληρωμή διαρκέσει κοντά στά δέκα χρόνια εν τούτοις δεν είναι εύπεπτη με τα σημερινά δεδομένα. Στα θετικά της αξιολόγησης θα πρέπει να προσμετρηθεί και το μειοδοτικό όφελος. Τα «κτυπήματα» με τις BAFO θα βελτιώσουν κατά πολύ το τελικό οικονομικό τίμημα...

http://www.defencenet.gr/

[Su-35]

Αγωνας δρομου για το aesa Caesar και η L.M εχει σοβαρες ελπιδες.Οι επιχειρησιακες δυνατοτητες ειναι σε δευτερη μοιρα και τα παντα θα κριθουν απο πολιτικη και οικονομικη στηριξη.

[Su-35]

Ευάγγελος Βενιζέλος: "Αποφάσεις για Νέο Μαχητικό Αεροσκάφος μέσα στο 2010"!

Εντός του 2010 θα ληφθεί η απόφαση για το Νέο Μαχητικό Αεροσκάφος, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι θα γίνει επιλογή του νέου τύπου μαχητικού. Ο υπουργός Εθνικής Άμυνας Ευάγγελος Βενιζέλος σε συνέντευξή του σε ραδιοφωνικό σταθμό χθες ήταν σαφής: «Μέχρι το τέλος του 2010 θα λάβουμε αποφάσεις και στο τομέα αυτό (σ. Σ. Εννοεί την αγορά Νέου Μαχητικού Αεροσκάφους) ». Όταν αναφέρονται σε απόφαση είναι προφανές ότι αναφέρονται σε έναρξη διαδικασιών και όχι κατάληξη.

Είναι σχεδόν βέβαιο ότι η κυβέρνηση θα οδεύσει σε RfI (Request for Information) προς τις ενδιαφερόμενες εταιρείες, όπως έχει αποκαλύψει το defencenet.gr με δημοσίευμα της 18/12 και δεν θα προχωρήσει σε επιλογή με απ'ευθείας ανάθεση. Με αυτό το τρόπο κερδίζει χρόνο, «ανοίγει το παιχνίδι», κερδίζει σε οικονομικό επίπεδο και σε βιομηχανική συμμετοχή.

http://www.defencenet.gr