Εξοπλισμοί για το Πολεμικό Ναυτικό

[Filippos]

Ναι διαβάζω.

Πάντως αν το πρόβλημα είναι μόνο στα λεφτά πρέπει να τα βρούμε.

Ο συνδυασμός που προτείνεις μου αρέσει πάρα πολύ!

μα... σε ολους αρεσει!!!

μιλαμε για 2 εξαιρετικα συστημα για προσβολη στοχων στην ενδοχωρα(2 απο τα καλυτερα του κοσμου θα ελαγα) το top ΑΑ συστημα(για το Aster μιλαω) και ενα εξαιρετικο αντιπυραυλικο συστημα. Λιγη ενισχυση θελει σε ανθυποβρυχιακο πολεμο και μετα... θα το ζηλεουνε και οι Αμερικανοι!!!

[Su-35]

Αν του βάλεις και ένα καλό ελικόπτερο πίσω τελειώνεις και με το ανθυποβρυχιακό!

Αλλά είπαμε: Λεφτά!!!

[Filippos]

βασικα ενα καλο sonar ειχα στο μυαλο, αλλα και ελικοπτερο μας κανει.

Βασικα τωρα που ειπαμε για ελικοπτερο, τα Hawk θα του βαλουμε; Η θα παρουμε καποια ΝΗ-90 ακομα; Βασικα εγω θελω Merlin αλλα θα αργισουνε.

Κλασσικη απαντηση σε εμενα: ακομα δεν γεννηθηκε, Γιαννη τον βαφτισα

[Su-35]

Βασικά τα ελικόπτερα που αναφέρεις είναι για τον στρατό κυράς, δεν νομίζω να κάνουν για ανθυποβρυχιακό πόλεμο. Μια αγορά S-70B-6 SEA HAWK σαν αυτά που έχουμε νομίζω μας καλύπτει. Και ας είναι αμερικανικά, δεν πειράζει ας πάρουν και αυτοί κανα κόκαλο από τοις νέες αγορές..

[Filippos]

Βασικά τα ελικόπτερα που αναφέρεις είναι για τον στρατό κυράς, δεν νομίζω να κάνουν για ανθυποβρυχιακό πόλεμο. Μια αγορά S-70B-6 SEA HAWK σαν αυτά που έχουμε νομίζω μας καλύπτει. Και ας είναι αμερικανικά, δεν πειράζει ας πάρουν και αυτοί κανα κόκαλο από τοις νέες αγορές..

αυτο εννοουσα οταν ειπα για Hawk. το ΝΗ-90 χρησιμοποιηται απο τις φρεγατες του γαλλικου ναυτικου και απο αλλα ευρωπαικα. Και τα Merlin θεωρουνται πολυ καλα ελικοπτερα και θα μπουνε στα αντιτορπιλικα τυπου 45 του βρετανικου ναυτικου.

Καταλαβες τωρα γιατι χρησιμοποιησα το καθενα;

[Su-35]

Ναι. Στα κανάλια πάντως λένε η 4 η 4+2. Αν ισχύουν όλα αυτά τότε ίσως να πάρουμε και διαφορετικών εκδόσεων. Και της αντιαεροπορικής και της ανθυποβρυχιακής και της προσβολής στόχων ξηράς. Άλλωστε σε βάθος χρόνου ίσως πάρουμε καμία δεκαριά!

[Filippos]

ΡΕ!!! Δειτε:

http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=4705&Itemid=40

40 Rafale... 15 Super Puma και... 10 FREMM!!!

Kαλα τρελαινομαι!!! 10 FREMM!!! αν τις φτιαξουμε ετσι που το λεγαμε παραπανω τι ***** κορβετες και ψαροκαικα θα μας λενε οι Τουρκοι. Και 50 Milgem να φτιαξουνε στο Αιγαιο ενας θα ειναι ο κυριαρχος!!! Εμεις!!

ΕΠισης τα 15 ελικοπτερα θα κλεισουνε και με το παραπανω την τρυπα στις αποστολες ερευνας και διασωσης που εχουμε. Τωρα για τα 40 Rafale. Πιστευω οτι στο κοντινο μελλον θα πεσει κι αλλη παραγγελια. Γιατι Rafale και μονο 40; τουλαχιστον 80 μεχρι το 2016 πρεπει να εχουμε αν δεν παρουμε EF

[Su-35]

Ναι το είδα και εγώ. Επίσης στην εφημερίδα ΘΕΜΑ έχουν σίγουρα 25 ραφαλε με παραγγελία μέχρι τον Οκτώβριο. Πάντως είμαι πολύ ευχαριστημένος με τις φρεμ.

Μιλάμε για ΤΗΝ φρεγάτα!!!

[yandr]

40 Rafale... 15 Super Puma και... 10 FREMM!!!

Kαλα τρελαινομαι!!! 10 FREMM!!!

Μην τρελαίνεσαι, πάντα εξαγγέλλονται τρελές παραγγελίες και τελικά υλοποιούνται οι μισές στην καλύτερη περίπτωση.

τελευταία παραδείγματα είναι τα 250 + 250 Leopard II που έγιναν 170 και τα 50+ NH-90 που έγιναν 20.

[Filippos]

UFo δεν ειναι φρεγατα, στην πραγματικροτητα. Οι ευρωπαικες F-100(Ισπανια),F-124(Γερμανια) και Fremm(Γαλλια-Ιταλια) ειναι αντιτορπιλικα τα οποια τα ονομασαν φρεγατες για οικονομικους κυριως ρολους(κατι με επιδοτησεις). Φρεγατες ειναι τα πλοια που εχουν εκτοπισμα 2.500- 4000 τονους περιπου. Φρεγατες ειναι οι ΜΕΚΟ(Γερμανια),La Fayette(γαλλια) type 23 Duke(Βρετανια). Υπαρχουν και αλλες αλλα λιγοτερο διασημες

Μην τρελαίνεσαι, πάντα εξαγγέλλονται τρελές παραγγελίες και τελικά υλοποιούνται οι μισές στην καλύτερη περίπτωση.

τελευταία παραδείγματα είναι τα 250 + 250 Leopard II που έγιναν 170 και τα 50+ NH-90 που έγιναν 20.

Το ξερω Γιαννη(αποφασισα να σε αποκαλω με το κανονικο σου ονομα απο εδω και περα ) αλλα αυτο γινεται για οικονομικους λογους. Γενικα υπαρχουν δυο ειδων μειωσεις σε καποιο προγραμμα

Η μια περιπτωση ειναι να διασπουν την παραγγελια σε μικροτερες(οπως θα γινει και με τις FREMM, οπου αρχηκα θα παρουμε 4-6 φρεγατες. Στο ιδιο ειδος ανηκουν και τα ελικοπτερα NH-90 που τα χρειαζομαστε πολυ στον ελληνικο στρατο. Δεν μειωθηκε η παρραγελλια απλα διασπαστηκε. Συνολο θα παρουμε γυρω στα 40-50 θα το δεις).

και η αλλη περιπτωση ειναι η περικοπη οπου μειωνεται ο αριθμος οπλων που θα αγοραστουν. Αυτο συμβαινει πολυ συχνα στις ΗΠΑ καθως σε καθε καινουργιο ελικοπτερο ή αεροπλανο που φτιαχνουν, κανουνε τρελη παραγγελια και μετα την μειωνουν κατακορυφα. Αλλα και στην Ελλαδα γινονται αυτα(χαρακτηριστικο παραδειγμα τα Leopard II που απο 500)εγιναν 300 και αυτα μονο τα μισα ηταν HEL(170 Ηεl και 130 Α4 δεν ειναι; )

Τεσπα οι γερμανοι ετοιμαζουν καινουργια φρεγατα(αντιτορπιλικο ειναι, και μαλιστα μεγαλο, ασχετα με το τι λενε). Την F-125. Το ξερατε; Αν καποιος ξερει λεπτομεριες να μας πει παραπακαλω. Εγω το μονο που ξερω απο σιγουρη ομως πηγη ειναι οτι θα ειναι μεγαλη, σχεδον 7000 τονους!!!

[Su-35]

Για την 125 δεν ξέρω κάτι αν θες για την 124 κοίτα στην πρώτη σελίδα.

Πάντως γενικά δεν μας συμφέρουν τα τεράστια υπερπλοια. Γιατί το περιβάλλον του αιγαίου είναι κορεσμένο, και είναι κρίμα ένα πανάκριβο πλοίο να βληθεί από παντού και να χαθεί πριν προλάβει να αντιδράσει!!!

Αυτά τα πλοία είναι για ανοιχτές θάλασσες, εκεί που είναι δύσκολο να βληθεί από στεριά και αέρα. Επίσης μας συμφέρουν οι φρεγάτες με το όσο δυνατών γίνεται μικρότερο πλήρωμα.

[Filippos]

για την 124 ξερω αρκετα πραγματα. Η 125 ειναι ολοκαινουργια και δεν εχουνε τυπωθει πολλα αρθρα γι αυτην οποτε δεν ξερω πολλα.

Οι FREMM δεν ειναι ευκολο να βληθουν απο αερα(εκτος αν δεν φερει πυραυλους Αster) και αν το βαλουμε το Millenium δεν θα ειναι υκολο να χτυπηθει γενικως(εκτος αν ειναι απο υποβρυχιο)

κοιτα εγω πιστευω οτι οι τουρκοι εχουν μεγαλυτερο προβλημα καθως αν χωσουμε 2 Panzer σε ενα μικρο νησι και τα καμουφλαρουμε, οταν περναει μια κορβετα τους απο εκει τα Panzer θα τους την κανουνε καλοκαιρινη

(καλα μιλαμε για σπανιες περιπτωσεις)

τεσπα η αληθεια ειναι οτι το εκτοπισμα ειναι καπως μεγαλο, αλλα δεν ειναι και καποιο σημαντικο προβλημα

Οσο για το πληρωμα, ουτε εκει εχουμε προβλημα. Το δογμα των συγχρονων δυτικων σκαφων ειναι να εχουνε οσο το δυνατο λιγοτερη αναγκη σε εμψυχο υλικο. Γι αυτο και τα παλια πλοια θελανε πληρωμα 500(τα μεγαλα θελανε 800-1000 μαλιστα) τα σκαφη προηγουμης γενιας θελανε πληρωμα γυρω στα 200 και τα συγχρονα γυρω στα 120

Το πρωτι παραδειγμα βεβαια εχει σχεση και με το μεγεθος των πλοιων. Τα θωρηκτα του Β'ΠΠ ειχαν εκτοπισμα απο 20000 τονους μεχρι 45000. Βεβαια εξαιρουμε τα θωρηκτα τσεπης της Γερμανιας, που ειχαν λιγοτερο

[Su-35]

Ναι αλλα οι γερμανικεσ θελουν πληρωμα πανο απο 200 ενω οι φρεμ περιπου 100...

[Nassos]

Οι Γερμανικές φρεγάτες έχουν πυραύλους SM2 Block III οι οποίοι δεν αποδεσμεύονται από τις ΗΠΑ. Είδαμε και πάθαμε με τα αντιτορπιλλικά Kidd.

Όσο για πυροβόλο της F125, πράγματι προέχεται από το PzH-2000, αλλά αυτή η φρεγάτα είναι περισσότερο αποβατικών επιχειρήσεων/ υποστήριξη πεζοναυτών παρά ναυτικής υπεροχής.

[Su-35]

FREDA και ξερο ψωμι!!!