Ρωσοτουρκική συμφωνία για φυσικό αέριο

Πληροφορίες για τα ελληνοτουρκικά θέματα (ΑΟΖ, ΕΕΧ, υφαλοκρηπίδα, χωρικά ύδατα), την εξωτερική πολιτική και τις διεθνείς σχέσεις
Κλειδωμένο
Στρατός και θητεία
Dargal
Ανθυπασπιστής
Ανθυπασπιστής
Posts in topic: 1
Δημοσιεύσεις: 238
Εγγραφή: Σάβ Ιαν 17, 2009 8:50 pm

Ρωσοτουρκική συμφωνία για φυσικό αέριο

Δημοσίευση από Dargal »

Ψυχρολουσία για Ελλάδα και Κύπρο από τις δηλώσεις Πούτιν για το Κυπριακό μία μέρα μετά τη ρωσοτουρκική συμφωνία για τον αγωγό φυσικού Αερίου που θα συνδέσει τη Ρωσία με την Ευρώπη, μέσω των τουρκικών χωρικών υδάτων στη Μαύρη Θάλασσα

Ο ρώσος πρωθυπουργός Βλαντίμιρ Πούτιν ερωτηθείς από δημοσιογράφο σχετικά με τη διευθέτηση περιφερειακών προβλημάτων, όπως το Κυπριακό και το Καραμπάχ, στην κοινή συνέντευξη Τύπου με τον τούρκο ομόλογό του Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν δήλωσε, Υπέρμαχος του σχεδίου Ανάν.

"Γνωρίζετε βέβαια τη θέση της Ρωσικής Ομοσπονδίας για το Κυπριακό πρόβλημα, το πρόβλημα της κυπριακής διευθέτησης. Τασσόμαστε υπέρ της δίκαιης επίλυσης του ζητήματος, τόσο του τουρκικού, όσο και του ελληνικού τμήματος του νησιού. Υποστηρίζουμε τις προσπάθειες της διεθνούς κοινότητας και τα σχέδια του ΟΗΕ, υποστηρίζουμε επίσης και το σχέδιο Ανάν", δήλωσε ο κ. Πούτιν.

Πηγή :Www.skai.gr

thrakiotis
Συνταγματάρχης
Συνταγματάρχης
Posts in topic: 2
Δημοσιεύσεις: 839
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 22, 2009 1:55 am
Τοποθεσία: Greece

Ρωσοτουρκική συμφωνία για φυσικό αέριο

Δημοσίευση από thrakiotis »

Ο πλατωνικός έρωτας και ο γάμος συμφέροντος

Ο Πούτιν γνωρίζει τον ρόλο

που έδωσε ο Ομπάμα στην Άγκυρα

Ρωσικές διπλωματικές πηγές επιμένουν ότι οι συμφωνίες με την Τουρκία δεν αλλάζουν το σκηνικό στις Ελληνορωσικές σχέσεις, ενώ και η (εξαπίνης καταληφθείσα) Ελληνική πολιτική και διπλωματία εκτιμά ότι «δεν αλλάζει τίποτε».
Οι επόμενοι μήνες θα δείξουν ποια είναι η έκταση της ρωσοτουρκικής συμφωνίας, ενώ οι πράξεις Αθήνας και Μόσχας θα καταδείξουν κατά πόσο έχει τελειώσει άδοξα η δεύτερη προσπάθεια προσέγγισης Ελλάδας - Ρωσίας την τελευταία εικοσαετία (η πρώτη απόπειρα έγινε με τους ρωσικούς πυραύλους S-300 και κατέληξε σε αξιοθρήνητα αποτελέσματα μετά την άτακτη, αψυχολόγητη και γεμάτη δειλία υποχώρηση της Αθήνας). Συνήθως, μεταξύ Αθήνας και Μόσχας έχουμε σφοδρούς «έρωτες» που παραμένουν τελικά «πλατωνικοί», ενώ μεταξύ Άγκυρας και Μόσχας έχουμε «γάμους συμφερόντων».
Διπλωματικοί παρατηρητές υποστηρίζουν ότι οι τελευταίες εξελίξεις αντανακλούν απλά το βάρος της γεωπολιτικής θέσης της Τουρκίας και των ρωσο-τουρκικών οικονομικών σχέσεων. Στην πραγματικότητα, όμως, αντανακλούν ακόμα περισσότερο την Ελληνική αδυναμία και αμφιθυμία. Αδυναμία, γιατί η Ελλάδα είναι ίσως η μόνη ευρωπαϊκή χώρα που δεν διαθέτει στρατηγική ανάλυση πίσω από την διπλωματία της, ανεξάρτητα κέντρα στρατηγικών μελετών, ούτε καλά-καλά αρκετούς ανθρώπους στα υπουργεία Εξωτερικών και Άμυνας που να μιλάνε τουρκικά, ρωσικά κ. Α. Και να μελετούν την καθημερινή πραγματικότητα αυτών των χωρών. Η Ελληνική υπηρεσία πληροφοριών είναι υποτυπώδης λόγω του μικροσκοπικού προϋπολογισμού που της διατίθεται, δίκτυο Ελλήνων ανταποκριτών στο εξωτερικά ουσιαστικά δεν υπάρχει. Όπως δεν υπάρχει Ελληνικό κράτος στην εσωτερική, έτσι δεν υπάρχει και στη διεθνή διάστασή του, η προχειρότητα κα ο αυτοσχεδιασμός βασιλεύουν!
Καμία, ακόμη και από τις μικρότερες ευρωπαϊκές χώρες, δεν λειτουργεί έτσι. Αξίζει επίσης να σημειώσουμε ότι στη Μόσχα λειτουργεί ένα ισχυρό τουρκικό και ένα ακόμη ισχυρότερο ισραηλινό λόμπι, ενώ μία ολόκληρη μερίδα της ρωσικής κυβέρνησης, υπό τον αντιπρόεδρο κ. Ιβανόφ, καλλιεργεί την ιδέα μίας «ευρασιατικής συμμαχίας» με την Τουρκία. Αντίθετα, δεν υπάρχει στη ρωσική πρωτεύουσα καμία αξιόλογη Ελληνική δραστηριότητα, ούτε μεταξύ των δύο χωρών κάποιας μορφής στρατηγικός διάλογος.
Η προσέγγιση Καραμανλή - Πούτιν βασίστηκε κυρίως στην προσωπική «χημεία» των δύο και των συνεργατών τους Κωνσταντίνου Μπίτσιου και Αντρέι Βντόβιν (αμφότεροι απομακρύνθηκε έκτοτε). Η «δημοτικότητα» του κ. Καραμανλή στο Κρεμίνο έφθασε στο ζενίθ όταν έθεσε βέτο στο Βουκουρέστι («είναι ένας πολύ θαρραλέος άνθρωπος», ήταν το σχόλιο Ρώσου αξιωματούχου). Έκτοτε όμως ο Έλληνας πρωθυπουργός φάνηκε να υποχωρεί, δίνοντας την εντύπωση τρομαγμένου ανθρώπου και πιθανώς «χρεώνοντας» στην ρωσική πολιτική του την αμερικανική εχθρότητα συνοδευόμενη με αποκαλύψεις σκανδάλων. Αντί να αντιμετωπίσει τους εσωτερικούς μηχανισμούς παραγωγής των σκανδάλων, προτίμησε την όπισθεν στην εξωτερική πολιτική, γεγονός που ενθάρρυνε τους αντιπάλους του. Διάφοροι υπηρεσιακοί παράγοντες άρχισαν να ανακαλύπτουν απίθανα «προβλήματα στα ρωσικά τεθωρακισμένα¨. Σημαντικοί υπουργοί της κυβέρνησης δεν απαντούσαν πλέον στα τηλέφωνα και τα αιτήματα συναντήσεων του Ρώσου πρέσβη! Η Μόσχα εξακολουθούσε να στηρίζει την προσέγγιση, παρά τα προβλήματα που δημιουργούσε το. Ελληνικό υπουργείο Εξωτερικών, με τις θέσεις του στα αντιπυραυλικά, για τη Γεωργία κ. Λ. Π. Όταν όμως η κυρία Μπακογιάννη είδε τον ίδιο τον Κώστα Καραμανλή να κάνει πίσω, άρχισε να θέτει και αυτή -μέσω του υπουργείου- το κλασσικό «Ελληνικό ερώτημα»: «Ποιος κυβερνά αυτόν τον τόπο; »
Το «δεντράκι» που «φύτεψαν» οι κ. Κ. Καραμανλής και Πούτιν, με την ευλογία του Προέδρου της Δημοκρατίας, έπαυσε να ποτίζεται και άρχισε να «μαραίνεται».
Ίσως βέβαια δεν έχουν κριθεί, ακόμη, όλα. Υπάρχει συμπληρωματικότητα αναγκών Αθήνας και Μόσχας, χρειάζεται όμως και η πολιτική βούληση και η συστηματική κρατική και διπλωματικ...
TOPOL-M
Ταξίαρχος
Ταξίαρχος
Posts in topic: 2
Δημοσιεύσεις: 1353
Εγγραφή: Παρ Ιουν 26, 2009 7:42 pm

Ρωσοτουρκική συμφωνία για φυσικό αέριο

Δημοσίευση από TOPOL-M »

Αυτά παθαίνει όποιος δεν κρατάει το λόγο του. Ο μπούλης πήγε να κάνει businness με τον πούτιν και στην πορεία κρύφτηκε. Και τώρα να τα αποτελέσματα. Στρατηγική συμφωνία Ρώσων-τούρκων και ο κωστάκης μπουκάλα να κρέμεται από τα πόδια της Ντόρας.

Ας πρόσεχε

GenerX
Αντισυνταγματάρχης
Αντισυνταγματάρχης
Posts in topic: 2
Δημοσιεύσεις: 649
Εγγραφή: Παρ Ιαν 30, 2009 5:29 pm
Τοποθεσία: Guinea-Bissau

Ρωσοτουρκική συμφωνία για φυσικό αέριο

Δημοσίευση από GenerX »

Μα πότε θα γίνει κατανοητό ότι συμμαχούν οι πλευρές με τα περισσότερα κοινά (οικονομικά) συμφέροντα;
Su-35
Στρατηγός
Στρατηγός
Posts in topic: 6
Δημοσιεύσεις: 2752
Εγγραφή: Σάβ Απρ 26, 2008 8:32 pm
Τοποθεσία: Alpha Centauri
Ενδιαφέροντα: Τα πάντα όλα!
Επάγγελμα: Κατάσκοπος των εξωγήινων!
Επικοινωνία:

Ρωσοτουρκική συμφωνία για φυσικό αέριο

Δημοσίευση από Su-35 »

GenerX έγραψε:Μα πότε θα γίνει κατανοητό ότι συμμαχούν οι πλευρές με τα περισσότερα κοινά (οικονομικά) συμφέροντα;
Όταν γίνει κατανοητό οτι τα ελληνορωσικά είναι μεγαλύτερα.

GenerX
Αντισυνταγματάρχης
Αντισυνταγματάρχης
Posts in topic: 2
Δημοσιεύσεις: 649
Εγγραφή: Παρ Ιαν 30, 2009 5:29 pm
Τοποθεσία: Guinea-Bissau

Ρωσοτουρκική συμφωνία για φυσικό αέριο

Δημοσίευση από GenerX »

Κάτι που διαψεύδει η συμφωνία Τουρκίας - Ρωσίας.
Su-35
Στρατηγός
Στρατηγός
Posts in topic: 6
Δημοσιεύσεις: 2752
Εγγραφή: Σάβ Απρ 26, 2008 8:32 pm
Τοποθεσία: Alpha Centauri
Ενδιαφέροντα: Τα πάντα όλα!
Επάγγελμα: Κατάσκοπος των εξωγήινων!
Επικοινωνία:

Ρωσοτουρκική συμφωνία για φυσικό αέριο

Δημοσίευση από Su-35 »

GenerX έγραψε:Κάτι που διαψεύδει η συμφωνία Τουρκίας - Ρωσίας.
Άσχετο με τα ελληνορωσικά συμφέροντα που είναι μεγαλύτερα.

Su-35
Στρατηγός
Στρατηγός
Posts in topic: 6
Δημοσιεύσεις: 2752
Εγγραφή: Σάβ Απρ 26, 2008 8:32 pm
Τοποθεσία: Alpha Centauri
Ενδιαφέροντα: Τα πάντα όλα!
Επάγγελμα: Κατάσκοπος των εξωγήινων!
Επικοινωνία:

Ρωσοτουρκική συμφωνία για φυσικό αέριο

Δημοσίευση από Su-35 »

Φυσικό αέριο.

Εικόνα



Su-35
Στρατηγός
Στρατηγός
Posts in topic: 6
Δημοσιεύσεις: 2752
Εγγραφή: Σάβ Απρ 26, 2008 8:32 pm
Τοποθεσία: Alpha Centauri
Ενδιαφέροντα: Τα πάντα όλα!
Επάγγελμα: Κατάσκοπος των εξωγήινων!
Επικοινωνία:

Ρωσοτουρκική συμφωνία για φυσικό αέριο

Δημοσίευση από Su-35 »

Πετρέλαιο.

Εικόνα

TOPOL-M
Ταξίαρχος
Ταξίαρχος
Posts in topic: 2
Δημοσιεύσεις: 1353
Εγγραφή: Παρ Ιουν 26, 2009 7:42 pm

Ρωσοτουρκική συμφωνία για φυσικό αέριο

Δημοσίευση από TOPOL-M »

GenerX έγραψε:Κάτι που διαψεύδει η συμφωνία Τουρκίας - Ρωσίας.
μην την δένεις σχοινι-κορδόνι. Μπορεί να είναι παιχνίδι πίεσης προς Βουλγαρία κυρίως αλλά και προς Καραμανλή που κοιμάται όρθιος

Su-35
Στρατηγός
Στρατηγός
Posts in topic: 6
Δημοσιεύσεις: 2752
Εγγραφή: Σάβ Απρ 26, 2008 8:32 pm
Τοποθεσία: Alpha Centauri
Ενδιαφέροντα: Τα πάντα όλα!
Επάγγελμα: Κατάσκοπος των εξωγήινων!
Επικοινωνία:

Ρωσοτουρκική συμφωνία για φυσικό αέριο

Δημοσίευση από Su-35 »

Υπενθυμίζω οτι η ρωσοτουρκική συμφωνία για τον αγωγό φυσικού αερίου αφορά τον ίδιο αγωγό που θα περάσει και από Ελλάδα... (south stream)
thrakiotis
Συνταγματάρχης
Συνταγματάρχης
Posts in topic: 2
Δημοσιεύσεις: 839
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 22, 2009 1:55 am
Τοποθεσία: Greece

Ρωσοτουρκική συμφωνία για φυσικό αέριο

Δημοσίευση από thrakiotis »

Βόμβα έριξε ο Γιώργος Παπανδρέου στην Αλεξανδρούπολη. Τίναξε στον αέρα τον αγωγό μεταφοράς πετρελαίου από τη Ρωσία, που χρόνια παλεύαμε να πάρει σάρκα και οστά. Τα πρώτα βήματα είχαν γίνει το 1995. Ο πατέρας του έβλεπε, όπως πάντα, μακριά.
Και ήξερε τι σημαίνει να έχεις σύμμαχο-συνέταιρο τον Ρώσο, γνωρίζοντας από τότε ότι έρχεται «το πακέτο για το Αιγαίο», που είχε υπαινιχθεί στη ΔΕΘ εκείνη τη χρονιά κι έμειναν πολλοί άφωνοι... Οι αρχικές υπογραφές είχαν μπει από τον σημερινό Πρόεδρο της Δημοκρατίας, που τότε ήταν υπουργός Εξωτερικών στην κυβέρνηση του Ανδρέα Παπανδρέου.
Η συμφωνία εξυπηρετεί μόνο τα συμφέροντα της μιας πλευράς, είπε ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ. Δηλαδή της Ρωσίας. Καλά, τώρα το διαπίστωσε; Όταν πριν από δύο χρόνια υπογραφόταν η συμφωνία στο Ζάππειο, με την παρουσία του ρώσου Προέδρου Βλ. Πούτιν και του βούλγαρου πρωθυπουργού, γιατί δεν εξέφρασε τη διαφωνία του; Δεν είπε αυτά που λέει σήμερα; Τους περιβαλλοντικούς όρους που έθεσε προχθές γιατί δεν τους είχε επισημάνει τότε;
Τις ίδιες ενστάσεις, περί προστασίας του περιβάλλοντος, κατά σύμπτωση θέτει και ο νέος, πρόσφατα εκλεγείς, ακροδεξιός πρωθυπουργός της Βουλγαρίας, που είναι γνωστό ότι αλληθωρίζει πέραν του Ατλαντικού. Όπως συμβαίνει με όλες τις πρώην κομμουνιστικές χώρες.
Οι μόνοι που τρίβουν τα χέρια τους από αυτό το ξαφνικό (;) πάγωμα, που οδηγεί σε οριστική ματαίωση, είναι οι Αμερικανοί. Που ποτέ δεν έκρυψαν την ενόχλησή τους... Και τις πιέσεις τους για να κάνουμε πίσω. Και βέβαια αυτό που κόπτει την Ουάσινγκτον δεν είναι ότι ο αγωγός δεν κατοχυρώνει τα συμφέροντά μας... Τα δικά τους συμφέροντα δεν εξυπηρετεί... Ενώ για τον αγωγό Ναμπούκο δεν έχει καμία αντίρρηση. Για τον απλούστατο λόγο ότι δεν μεταφέρει ρωσικό πετρέλαιο...
Ο Ναμπούκο, κύριε Παπανδρέου, εξυπηρετεί τα ελληνικά συμφέροντα; Και διασφαλίζει τους περιβαλλοντικούς όρους στην ξηρά και τη θάλασσα; Ρωτάμε γιατί γι' αυτόν τον τουρκικό αγωγό που δίνει μέσω ημών διέξοδο της Τουρκίας στην Ευρώπη, δεν είπατε τίποτε. Δεν δείξατε να διαφωνείτε. Και να ζητάτε επαναδιαπραγμάτευση και βελτίωση της συμφωνίας που υπογράψαμε.
Δύο αγωγοί, δύο εκ διαμέτρου αντίθετες πολιτικές. Σίγουρα για τον αγωγό Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολης δεν θα υπήρχε πρόβλημα ότι δεν κατοχυρώνει τα συμφέροντά μας, αν ΔΕΝ μετέφερε ρωσικό πετρέλαιο προς την Ευρώπη...
Δεν θα μείνουμε στην απορία, για ποιον λόγο επέλεξε ο κ. Παπανδρέου τώρα, μέσα σε εκλογική περίοδο, όπου όλα τα γκάλοπ τον φέρουν νικητή κι ένα βήμα από το Μέγαρο Μαξίμου, να βάλει μπουρλότο στον αγωγό. Η απάντηση ίσως φανεί μετά την 4η Οκτωβρίου...
Αυτήν τη στιγμή αυτό που δεν το χωράει ο ελληνικός νους είναι πώς μπορεί ένας ηγέτης, πρόεδρος ενός από τα δύο μεγαλύτερα κόμματα της χώρας, που ο ιδρυτής του-πατέρας του έκανε σημαία το «η Ελλάδα στους Έλληνες» και έσπασε εκείνο το μονότονο για χρόνια «ανήκομεν εις την Δύσιν», και αποτελούσε έγκλημα καθοσιώσεως ακόμη και μια κλεφτή ματιά προς την Ανατολή, να τα σπάει με τη Ρωσία. Να την κάνεις αντίπαλο. Να την έχεις απέναντί σου. Όταν έχει κτιστεί μια ισχυρή προσέγγιση και σε κάνει συνέταιρό της. Οικονομικό και στρατηγικό. Σε μια περιοχή όπου έχεις ανάγκη και το πιο απλό χαΐδι. Κι αυτό μετράει πολύ!
Και μη μας πείτε, κύριε Παπανδρέου, ότι πάνω απ' όλα προτεραιότητα για την Ελλάδα έχει το οικονομικό συμφέρον και η προστασία του περιβάλλοντος, που κάθε στιγμή όλοι μας το καταπατούμε. Κανένας, Γιώργο, δεν είναι περισσότερο ευαίσθητος για το πράσινο. Όμως για να υπάρχει πράσινο, πρέπει να υπάρχει και ζωή! Και συνέχεια.
Για μας, αλλά και για τον κάθε έλληνα πατριώτη -και πιστεύουμε ακράδαντα ότι ΟΛΟΙ είμαστε πατριώτες, ιδιαίτερα όταν η χώρα μας κινδυνεύει- πάνω απ' όλα είναι τα εθνικά μας θέματα. Και ο αγώνας για να μην υπάρξουν νέες χαμένες πατρίδες. Και σεις, κύριε Παπανδρέου, ξέρετε πολύ καλύτερα από τον κάθε πολίτη τι επιδιώκει η Τουρκία στο Αιγαίο, στη Θράκη, στον εναέριο χώρο μας, στην Κύπρο. Και δυστυχώς εξαιτίας λαθών μας, συμβιβασμών και του εφησυχασμού μας...
Άβαταρ μέλους
Nicolas_mk2
Αντισυνταγματάρχης
Αντισυνταγματάρχης
Posts in topic: 1
Δημοσιεύσεις: 559
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 26, 2009 1:27 am
Τοποθεσία: Φραπεδούπολη
Επάγγελμα: Υπάλληλος Μ.Ι.Τ.
Επικοινωνία:

Ρωσοτουρκική συμφωνία για φυσικό αέριο

Δημοσίευση από Nicolas_mk2 »

Άρχισαν τα ωραία... Εικόνα

Εικόνα
Su-35
Στρατηγός
Στρατηγός
Posts in topic: 6
Δημοσιεύσεις: 2752
Εγγραφή: Σάβ Απρ 26, 2008 8:32 pm
Τοποθεσία: Alpha Centauri
Ενδιαφέροντα: Τα πάντα όλα!
Επάγγελμα: Κατάσκοπος των εξωγήινων!
Επικοινωνία:

Ρωσοτουρκική συμφωνία για φυσικό αέριο

Δημοσίευση από Su-35 »

Τον Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολη θα τον φάνε στην μάπα θέλουν δεν θέλουν!ΕικόναΕικόνα

Tο θέμα εδώ είναι:

Ρωσοτουρκική συμφωνία για φυσικό αέριο (και Ελλάδα)

ΕικόναΕικόναΕικόνα

(south stream) που θα περάσει και από Ελλάδα...

Στρατός και θητεία
Κλειδωμένο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης