Ναυτική αεροπορία για την Ελλάδα

[Εύελπις]

Έχεις απόλυτο δίκιο Su-35. Καταπληκτική η φωτογραφία του F-35 VTOL (καθέτου αποπροσγειώσεως). Λόγω της νησιωτικής μορφολογίας της χώρας μας το βάρος θα έπρεπε να δοθεί στη δημιουργία μιας πανίσχυρης ταξιαρχίας πεζοναυτών η οποία να υποστηρίζεται απο αέρος με μαχητικά AV-8B ή ακόμα και F-35 VTOL (αν είχαμε λεφτά). Το Α και το Ω για μια μονάδα πεζοναυτών που κάνει απόβαση είναι να υποστηρίζεται από αέρος για να μπορεί έτσι να προελαύνει ευκολότερα. Επομένως F-35 VTOL θα μπορούσαν να αγοραστούν και από την Αεροπορία Στρατού κατα τα πρότυπα των Αμερικανών Πεζοναυτών. Και όπως πολύ σώστα το έθεσε ο Su-35 τα συγκεκριμένα αεροσκάφη δεν χρειάζονται αεροπλανοφόρο, μπορούν να επιχειρούν από τα νησιά. Και επειδή ο Νίκος μπορεί να έχει ενστάσεις, αναφέρω πως η ΠΑ ποτέ δεν θα μπορούσε να αναλάβει τον παραπάνω ζωτικής σημασίας ρόλο για τον εξής απλό λόγο: Ένα μαχητικό VTOL (όπως το Harrier π. Χ) έχει χαμηλή ταχύτητα απώλειας στήριξης και μπορεί να αιωρείται (όπως ένα Apache) υποστηρίζοντας συνεχώς και απο πολύ κοντά την δύναμη πεζικού κάτι που είναι αδύνατον να πράξει ένα συμβατικό μαχητικό όπως το F-16. Επομένως ο Su-35 ορθά μιλά.

[Su-35]

Ο Νίκος θα μας πει ονειροπόλους φυσικά! Αλλά δεν πειράζει, ούτως ή άλλως τα όνειρα τζάμπα είναι.

[Nicolas_mk2]

Ο Νίκος θα μας πει ονειροπόλους φυσικά! Αλλά δεν πειράζει, ούτως ή άλλως τα όνειρα τζάμπα είναι.

Και γω μαζί σας είμαι, απλά νόμιζα οτι η συζήτηση αφορούσε την ρεαλιστικότερη προσέγγιση στο θεμα με τα δεδομενα του σημερα-οικονομικα και μη-και οχι το τι θεωρει ο καθενας ως καλυτερη επιλογη για τη χωρα...
Και γω θα ηθελα αυτα που αναφερεται καποια στιγμη να γινουν πραξη, ομως την εποχη που η ''διαλυση''των πεζοναυτων προχωραει με τοσο γρηγορους ρυθμους οντως ειναι ονειρο αυτο που αναφερεται...

[Su-35]

Βασικά εγώ λέω για τον άλλο Νίκο που μπαίνει ως guest. Αυτός θα μας κράξει σίγουρα!

[Εύελπις]

Η εναέρια υποστήριξη των πεζοναυτών δεν θα μπορούσε να λάβει χώρα απο την ΠΑ και λόγω επιχειρησιακού δόγματος και λόγω εξοπλισμού. Οι απόψεις που αναφέρω δεν είναι δικές μου, αποτελούν το άκρως αποτελεσματικό δόγμα των Αμερικανών πεζοναυτών. Σίγουρα όλα αυτά για την ελληνική πραγματικότητα κινούνται στη σφαίρα του εξωπραγματικού. Το Κινέζικο Ναυτικό π. Χ διατηρεί πολλές μοίρες με μαχητικά παρόλλο που δεν διαθέτει αεροπλανοφόρο. Βέβαια και τα κονδύλια να είχαμε ποτέ δεν θα μπορούσαμε να πράξουμε κάτι τέτοιο ούτε από πλευράς Αεροπορίας Στρατού ούτε από πλευράς Ναυτικής Αεροπορίας γιατί πολύ απλά η ΠΑ δεν θα επέτρεπε σε άλλο κλάδο να αγοράσει μαχητικά. Άλλωστε στη δια νόμου κατοχυρωμένη διακλαδικότητα η ΠΑ δεν φαίνεται να ανταποκρίνεται άμεσα (χαρακτηριστικό παράδειγμα η διάλυση της 31 Μοίρας Ειδικών Επιχειρήσεων). Όταν για παράδειγμα κατασκευάστηκε το F-5, αυτό προοριζόταν για το Στρατό των ΗΠΑ, για υποστήριξη του πεζικού αλλά οι αντιδράσεις τις USAF οδήγησαν σε ναυάγιο αυτό το σχέδιο. Επομένως το πρόβλημα δεν είναι μόνο η έλλειψη κονδυλίων αλλά και ο ανταγωνισμός (πράγμα θλιβερό) μεταξύ των κλάδων.

[Su-35]

Συμφωνώ απόλυτα φίλε.

[Αντώνιος]

Να πώ και εγώ τη γνώμη μου... 1. Το ΠΝ για να αποκτήσει αεροπλανοφόρο θα πρέπει να ακολουθεί επιθετικά δόγματα διοικησης πράγμα που ούτε συμβαίνει ούτε θα έπρεπε, διότι ούτε υπερδύναμη είμαστε να χρειαζόμαστε μεταφορά μοίρας μέσω θαλάσσης για επίθεση Και οι οποιες διεκδικήσεις που Ίσως να έχουμε Είναι... Δίπλα...

2. Τα νησιά μας είναι οι καλύτερες προωθημένες Βάσεις που θα μπορούσαμε να ζητήσουμε και κακά τα ψέματα η ΠΑ κάνει εξαιρετική δουλειά.

3. Η μόνη περίπτωση που θα μπορούσα να δεχθώ Ναυτικό Σκέλος Αεροπορίας θα ήταν με ένα συνδιασμό δύο βάσεων Βόρεια (πχ Αλ/πολη - Κρήτη) καλύπτωντας όλο το ζωτικό χώρο του Αιγαίου και μόνο χάριν υποστήριξης προς το Ναυτικό κάτι που είναι σημαντικό...

Αυτα για τώρα...

[Su-35]

3. Η μόνη περίπτωση που θα μπορούσα να δεχθώ Ναυτικό Σκέλος Αεροπορίας θα ήταν με ένα συνδιασμό δύο βάσεων Βόρεια (πχ Αλ/πολη - Κρήτη) καλύπτωντας όλο το ζωτικό χώρο του Αιγαίου και μόνο χάριν υποστήριξης προς το Ναυτικό κάτι που είναι σημαντικό...

Αυτα για τώρα...

Τι εξοπλισμό προτείνεις φίλε;

[Αντώνιος]

Τι εξοπλισμό προτείνεις φίλε;

Θα πρέπει να πώ οποιαδήποτε εξέλιξη του AV-8B Harrier II (AV-8B Harrier II Plus,EAV-8B Matador II ) . Σε ένα ιδανικό κόσμο ίσως Lockheed Martin F-35 Lightning II.Νομίζω πως μπορούν να κάνουν άψογα τη δουλειά τους σε συνδυασμό με τις συνθήκες του Αιγαίου και με μια οργάνωση δύο πτερυγων μάχης όπως προανέφερα για αρκετά χρόνια.

[Εύελπις]

Φαντάσου Su-35 πως τα P-3 τα οποία ανήκουν στο ΠΝ τα πετούν ιπτάμενοι της ΠΑ. Αυτό το παράδοξο δεν γίνεται σε κανέναν σύχρονο και οργανωμένο στρατό. Και το ΠΝ σχεδιάζει την αναδιοργάνωση της Ναυτικής Αεροπορίας.Aς αρχίσει το ΠΝ να εκμεταλλεύται πλήρως τα αεροσκάφη του και στη συνέχεια πολλά πράγματα μπορούν να γίνουν.

[Su-35]

Αλλαγή της διοικητικής υπαγωγής της 353 ΜΝΑΣ

Σε προχωρημένο στάδιο επιτελικής επεξεργασίας βρίσκεται η υλοποίηση της αλλαγής της διοικητική υπαγωγής της 353 Μοίρας Ναυτικής Συνεργασίας (ΜΝΑΣ) η οποία σήμερα εδρεύει στην αεροπορική βάση της Ελευσίνας και επιχειρεί έξι αεροσκάφη ναυτικής συνεργασίας P-3B Orion.

Σήμερα, η Μοίρα υπάγεται διοικητικά στην 112 Πτέρυγα Μάχης της Πολεμικής Αεροπορίας, ενώ ο επιχειρησιακός της έλεγχος ασκείται από το Αρχηγείο Στόλου, ενώ τα αεροσκάφη επιχειρούν με μικτά πληρώματα (πλήρωμα αποστολής από το Πολεμικό Ναυτικό και πλήρωμα πτήση από την Πολεμική Αεροπορία).

Με βάση τη νέα ρύθμιση το Πολεμικό Ναυτικό πρόκειται να αποκτήσει και χειριστές ελικοφόρων αεροσκαφών. Με αυτό τον τρόπο, φαίνεται να ανασυστήνεται η Ναυτική Αεροπορία, η οποία στις αρχές του 20ου αιώνα αποτέλεσε την μόνη ελληνική αεροπορική δύναμη γράφοντας λαμπρές ιστορικές σελίδες.

http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=3782&Itemid=51

[Su-35]

Δημιουργία Ναυτικής Αεροπορίας;

[Εύελπις]

Ακριβώς όπως τα λες Su-35.Eμείς οι Έλληνες το 1912 στα Δαρδανέλια ιδρύσαμε την Ναυτική Αεροπορία σε παγκόσμιο επίπεδο. Και τώρα θεωρείται αστείο και εξωπραγματικό να μιλά κάποιος για Ναυτική Αεροπορία.

[Su-35]

Και τώρα θεωρείται αστείο και εξωπραγματικό να μιλά κάποιος για Ναυτική Αεροπορία.

Τόσα ξέρουν τόσα λένε!

[Εύελπις]

Πάντως θα ήθελα να ακούσω τη γνώμη σου στην εξής πρόταση την οποία έχω ξανανεφέρει. Πώς σου φαίνεται η αγορά απο πλευράς Αεροπορίας Στρατού AV-8B Harrier για την εγγύς υποστήριξη των δυνάμεων πεζικού και των πεζοναυτών στα πρότυπα της Αεροπορίας των Αμερικάνικου Σώματος Πεζοναυτών; Ειδικά τώρα που οι Αμερικανοί Πεζοναύτες ετοιμάζουν την απόσυρση των AV-8B θα μπορούσαμε να αγοράσουμε μερικά σε αρκετά καλή τιμή και να τα χρησιμοποιήσουμε άμεσα. Φαντάσου μια αποβιβαζόμενη δύναμη πεζοναυτών να υποστηρίζεται από Harrier και Apache τα οποία με τη σειρά τους να υποστηρίζονται απο τα μαχητικά της ΠΑ. Φαντάσου μια τέτοια δύναμη...