Πυραυλάκατοι και κανονιοφόροι

[Anonymous]

Το σχεδιο με τον ιδανικο στολο του mirage δεν ειναι ανεφικτο ως οροφη αλλα ειναι ως προς τους ρολους πλεον, νομιζω οτι οι fremm θα ειναι γενικης Χρησης οποτε για αεραμυνα περιοχης και ανθυποβρυχιακες θα ηθελε καινουργια πλοια, εκτος αν πηγαιναμε σε μεταχειρισμενα. Μεχρι πριν λιγα χρονια η οροφη μας ηταν 16 μεγαλες μοναδες επιφανειας (κατα καιρους και λιγο περισοτερο αν δεν κανω τραγικο λαθος), με ADAMS - MEKO- S -KNOX.

[Anonymous]

Το θέμα όμως εδώ είναι Τ. Π. Κ. Και κανονιοφόροι!

Ενταξει παραδινομαι.

[MIRAGE2000-5MK2]

Να κάνω μια διευκρίνιση που την έχω ξανακάνει πριν από τον ufo σε ξεχωριστό θέμα ειδικά για την οροφή μονάδων. Οι φρεγάτες σύμφωνα με πρόσφατη απόφαση θα γίνουν16 από 14 που είναι τώρα. Επιπλέον δεν νομίζω ότι τα αεροσκάφη αεροπορικής συνεργασίας που είπα να είναι 6 ή τα αερόστρωμνα που είπα να είναι 3, είναι μακριά από τον τρέχον σχεδιασμό. Η μόνη μεγάλη υπερβολή που είπα είναι τα 20 μικρά αποβατικά Και η αύξηση των LST σε 8 συνολικά. Επίσης πρότεινα τα αμφίβια ΤΟΜΑ να είναι 80. ΑΛΛΆ αυτό δεν είναι υπερβολή νομίζω αν θέλεις μια αξιόμαχη ταξιαρχία πεζοναυτών. Μίλησα για 25 (από 20 περίπου σήμερα) Πυραυλακάτους και 10 ναρκαλιευτικά. Αν κάποιοι έχουν τόσο πάθος εναντίον μου θα τους παρακαλούσα να μην τους καθοδηγεί αυτό τη σκέψη τους διότι αυτοί γίνονται ρεζίλι. Αυτό το λέω γενικά και όχι συγκεκριμένα για να μην παρεξηγηθώ. Ελπίζω το μήνυμα μου να ληφθεί δυνατά και καθαρά. Το σχέδιο που λέω εδώ δεν απέχει πολύ από τον σημερινό στόλο του ΠΝ. Ξέρω ότι ενοχλώ κάποιους και ότι μόνο που βλέπουν μηνύματα μου σε οποιοδήποτε θέμα μιλάνε "γαλλικά" μπροστά στην οθόνη του PC τους και αλλάζουν χρώματα αλλά έχω να τους πω κάτι: Κουράγιο παιδιά, τα 20χρονα έχουν αγύριστο κεφάλι και μάχονται μετά πείσματος.

[Anonymous]

Το σχέδιο που λέω εδώ δεν απέχει πολύ από τον σημερινό στόλο του ΠΝ.

Και εγώ αυτό διέκρινα αμέσως.

[MIRAGE2000-5MK2]

Ιδανικός Ελληνικός πολεμικός στόλος:

16 Φρεγάτες (4 ανθυποβρυχιακές,4 αεράμυνας περιοχής,8 γενικές Εκ των οποίων 2 με αυξημένες δυνατότητες διοίκησης στόλου)

25 Πυραυλάκατοι (12 Super vita)

14 υποβρύχια

15 Κανονιοφόροι (με δυνατότητα πόντισης ναρκών, βάσεις εκτοξεύσεως stinger κτλ)

8 παράκτια περιπολικά για περιπολίες διάρκειας μέχρι 30 ωρών Εξοπλισμένα με πυροβόλα: Ένα των 30mm, δύο των 12,7 και με ναύτες εξοπλισμένους με ατομικά τυφέκια + δύο πολυβολητές και έναν χειριστής αντιαρματικού (πχ carl gustav,strim κτλ). Σύνολο 20 άτομα. Κυβερνήτης,3 αξιωματικοί και 16 κελευστές, ναύτες κτλ. Ενδεχομένως στα 16 άτομα μέσα να υπάρχουν και μικτά κλιμάκια, πχ 8 ναύτες + 8 αμφίβιοι (σε περιπτώσεις πολέμου).

10 ναρκαλιευτικά

3 ταχέα αποβατικά (ZUBR)

8 LST

20 μικρά αποβατικά

80 αμφίβια ΤΟΜΑ πεζοναυτών (που υπάγονται στον στρατό ξηράς)

20 ελικόπτερα

6 αεροσκάφη ναυτικής συνεργασίας

Αυτά ούτε η Γερμανία δεν μπορεί να τα υποστηρίξει, εκτός και αν αναφέρεσαι σε καθελκύσεις του 1940.

Επειδή με αρέσει να δίνω λεπτομερείς απαντήσεις επανέρχομαι στο θέμα.

1) Οι φρεγάτες είναι 14 και θα γίνουν 16 (όσες προτείνω εδώ) Με απόφαση του ΑΝΣ (Ανώτατο Ναυτικό Συμβούλιο).

2) Οι πυραυλάκατοι είναι 20 και προτείνω 25.

3) Τα υποβρύχια είναι 8 με προβλεπόμενη οροφή 12 (ναυπηγούνται 3, λείπει ένα λόγω απόρριψης Του Παπανικολή) Και προτείνω 14.

4) Οι κανονιοφόροι είναι 13 και προτείνω 15.

5) Τα ναρκαλιευτικά είναι 10 και προτείνω 10.

6) Τα ZUBR είναι 4 και προτείνω 3 (ένα λιγότερο).

7) Τα LST είναι 5 και προτείνω 8.

8) Τα μικρά αποβατικά (αποβατικές άκατοι είναι περίπου όσες προτείνω (20).

9) Τα αμφίβια ΤΟΜΑ προτείνω 80 αλλά και 60 επαρκούν αν τα προμηθευτούμε τελικά.

10) Τα παράκτια περιπολικά προτείνω να είναι 8 με πλήρωματα μικτά (ναύτες+ αμφίβιοι) εφόσον είναι μεγέθους κανονιοφόρων περίπου (λίγο μικρότερα). Εναλλακτικά θα μπορούσαμε να πάρουμε 14 μεγέθους λεμβών εφόδου με πλήρωμα 7 ανδρών το καθένα, δύο πολυβόλα 0,50,1 βομβιδοβόλο GMG και δυνατότητα τοποθέτησης πολυβόλων της ομάδας (5,56 και 7,62) όπως έχουν οι βασιλικοί πεζοναύτες της Βρετανίας.

11) Τα ελικόπτερα είναι 20 (10 ΑΒ212,8 S70 AEGEAN HAWK + 2 Aluette III εκπαιδευτικά) και προτείνω 20.

12) Τα Αεροπλάνα (ΑΦΝΣ) είναι 6 με ένα επιχειρησιακό και προτείνω όσα λέει και το ΑΝΣ (5 + 1 option).

Όταν μας καθοδηγεί το μίσος γινόμαστε ρεζίλι. Οι αξιωματικοί οφείλουν να είναι τολμηροί, ρεαλιστές, να έχουν όραμα και πίστη στη νίκη και να ακούν τις μάλλον σωστές απόψεις στο θέμα ακόμα και αυτού που δεν χωνεύουν. Διότι στην ειρήνη γελάμε με τις γκάφες μας και κάνουμε πειράγματα ο ένας στον άλλο αλλά στον πόλεμο υπολοχαγέ χάνεις φίλους, ίσως τη ζωή σου και αν ζήσεις Θα έχεις μια ζωή εφιάλτες τις φάτσες αυτών που πέθαναν εξαιτίας της δικιάς σου τυχόν στενομυαλίας μια Συγκεκριμένη χρονική στιγμή. Ακούμε και αξιολογούμε πέρα από το συναίσθημα. Η Γερμανία έχει κατά πολύ μεγαλύτερο στόλο και η συγκεκριμένη πρόταση δεν είναι ανέφικτη για τις δυνατότητες της χώρας μας.40% αν πάει στο ναυτικό,40% στην αεροπορία και 20% στο στρατό ξηράς αλλάζουν πράγματα. Το θέμα είναι καθαρά πολιτικό (η ηλίθια νοοτροπία διατήρησης ισορροπιών μεταξύ κλάδων). Ο στρατός ξηράς έχει επείγουσα ανάγκη μόνο τα 400ΤΟΜΑ των Ρώσων και αντιεροπορικά μεσαίου βεληνεκούς. Αλλά του στρατού ξηράς Είναι κολλημένοι 8 στους 10. Στο ναυτικό είναι οι πιο ανοιχτόμυαλοι. Το ναυτικό ξέρει να γ@@@ τον τούρκο διαχρονικά. Αν δεν τους το ξανακάνουμε θα το ζητήσουν. Είναι συνηθισμένοι στο τουρκικό ναυτικό και τους αρέσει κιόλας. "Αχ αβέρωφ μμμ".

[Anonymous]

(3) Τα υποβρύχια είναι 8 με προβλεπόμενη οροφή 12 (ναυπηγούνται 3, λείπει ένα λόγω απόρριψης Του Παπανικολή) Και προτείνω 14.

8+3+2 νέα Υποβρύχια Type 209AIP=13 και προτείνεις 14

[MIRAGE2000-5MK2]

(3) Τα υποβρύχια είναι 8 με προβλεπόμενη οροφή 12 (ναυπηγούνται 3, λείπει ένα λόγω απόρριψης Του Παπανικολή) Και προτείνω 14.

8+3+2 νέα Υποβρύχια Type 209AIP=13 και προτείνεις 14

Επίσημη παραγγελία των 2 Τype 209ΑΙP δεν έχει γίνει. Αυτή τη στιγμή έχουμε 8 ετοιμοπόλεμα και 3 που ναυπηγούνται =11. Προβλεπόμενη οροφή 12. Σκέφτονται να παραγείλουν 2 Τype 209ΑIP και να αποσύρουν ένα από τα παλαιότερα (ξέρω και ποιο από τον πατέρα μου, προχθές μιλούσε με έναν φίλο του στο ΓΕΝ). Έτσι θα έχουμε 12 αν τελικά παραγγείλουν τα 2 νέα και προτείνω οροφή 14.

[Anonymous]

(3) Τα υποβρύχια είναι 8 με προβλεπόμενη οροφή 12 (ναυπηγούνται 3, λείπει ένα λόγω απόρριψης Του Παπανικολή) Και προτείνω 14.

8+3+2 νέα Υποβρύχια Type 209AIP=13 και προτείνεις 14

Επίσημη παραγγελία των 2 Τype 209ΑΙP δεν έχει γίνει. Αυτή τη στιγμή έχουμε 8 ετοιμοπόλεμα και 3 που ναυπηγούνται =11. Προβλεπόμενη οροφή 12. Σκέφτονται να παραγείλουν 2 Τype 209ΑIP και να αποσύρουν ένα από τα παλαιότερα (ξέρω και ποιο από τον πατέρα μου, προχθές μιλούσε με έναν φίλο του στο ΓΕΝ). Έτσι θα έχουμε 12 αν τελικά παραγγείλουν τα 2 νέα και προτείνω οροφή 14.

Να δω πότε θα ξεκολήσουν από το μυαλό τους και θα πάρουν 2-3 lada class. Μόνο έτσι αλλάζει η ισορροπία

[Anonymous]

Δεν μπορώ να αντισταθώ. Με τρώει το χέρι μου. Πάραθέτω την απάντηση στην Μέρκελ και στα σαπάκια της που γέρνουν...

http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=8106&Itemid=41

Αραγε ο Α/ΓΕΝ που πάει Ρωσία δεν ζητάει Κανά υ/β της προκοπής στην συνάντηση με τον Ρώσο ναύαρχο;

[Su-35]

Τα σκαριά τους δεν τα γουστάρω. Δεν φτιάχνουμε καμιά κανονιοφόρο καλύτερα, που είναι και ντόπιο πράμα;

[Anonymous]

Αγαπητοί φίλοι να σας πω ότι αυτά τα πάλι πλοία κανονιοφόροι όπως (δόξα-ελευθερία) παίζουν αποστολή ξιφία μια - μια και καινούργια πλοία έχουν συνεχεία βλάβες, όμως οι συνθήκες διαβιώσεις είναι άθλιες και οι περιπολίες είναι πολλές και μεγάλες πέρσι έτυχε να είναι έξω (δεν λέμε όνομα πλοίου) παλιά κανονιοφόρος περίπου 6 μέρες και από την 2 μέρα χωρίς νερά.

Όσο για τις τπκ είναι δύσκολο π. Χ. Βόρειο τομέα να μπορέσει να βγει από το λιμάνι με βορειοδυτικό άνεμο δεν μπορεί να λύση με τίποτα τον κλείνει μέσα άρα όλο τον χειμώνα και τον Αύγουστο με τα μελτέμια ποιος θα κάνει εκεί περιπολίες οοοεεεοοοο! Πρέπει οπωσδήποτε να φτιάξουν καινούριες κανονιοφόρους.

[Su-35]

Τα σαράβαλα P62 Νίκη,P63 Δόξα και P64 Ελευθέρια ακόμα ξιφίες κάνουν;

[Anonymous]

Ο γείτονας πήρε πρέφα ότι για την κυριαρχία στο αρχιπέλαγος του Αιγαίου χρειάζεται μικρότερες μονάδες.

Εκτός από τις καινούργιες κανονιοφόρους, ετοιμάζει και ένα νέο σκαρί!
Είναι μικρό, γρήγορο, ύπουλο και φέρει πυραύλους επιφανείας- επιφανείας.
Έχει πετύχει και εξαγωγές! Πακιστάν (2), Γεωργία (2)

http://www.yonca-onuk.com/mrtp_33.htm
Προφανώς χρειαζόμαστε μια νέα σχεδίαση πλέον.

Συμπέρασμα:
Αν δεν είχαμε Νατοϊκές και διεθνής υποχρεώσεις, τότε ίσως δεν είχαμε ούτε 1 φρεγάτα!
Με τους αποδεσμευμένους πόρους θα ήμασταν τίγκα σε υποβρύχια, ΤΠΚ, κανονιοφόρους και ας ερχόταν και όποιος ήθελε μετά.!

ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ ΣΤΑ ΕΝΣΤΟΛΟΥΣ ΚΑΙ ΜΗ, ΠΟΥ ΜΑΣ ΚΥΒΕΡΝΑΝΕ, ΤΕΛΙΚΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΑΚΟΥΓΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΞΕΠΟΥΛΗΜΑ ΤΩΝ ΔΩΔΕΚΑΝΗΣΩΝ, ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΕΙΑ.

[thrakiotis]

Με την παρουσία του Αντιπρόεδρου της Κυβέρνησης Θεόδωρου Πάγκαλου, Του Αρχηγού του Στόλου Αντιναυάρχου Ι. Καραϊσκου, του Νομάρχη Δυτικής Αττικής Αριστείδη Αρκουδάρη, του Προέδρου της ΓΣΕΕ Γιάννη Παναγόπουλου, Βουλευτών, Πρέσβεων, Τα Ναυπηγεία Ελευσίνας παρέδωσαν Στο Πολεμικό Ναυτικό τις Πυραυλακάτους «Υποπλοίαρχος ΜΥΚΟΝΙΟΣ» Και «Πλωτάρχης ΜΠΛΕΣΣΑΣ» Μετά την ολοκλήρωση των εργασιών Εκσυγχρονισμού. Επίσης παραδόθηκε στην πλοιοκτήτρια εταιρεία, Το επιβατηγό οχηματαγωγό La Restinga.

Οι δύο πυραυλάκατοι, Είναι Το δεύτερο και τρίτο σκάφος, από τα τέσσερα συνολικά της ίδιας κατηγορίας, τον εκσυγχρονισμό των οποίων ανέλαβαν τα Ναυπηγεία Ελευσίνας και Νεωρίου Σύρου. Οι εργασίες που ολοκληρώθηκαν, αφορούν την αναβάθμιση των οπλικών τους συστημάτων, των συστημάτων επικοινωνιών και γενικότερα τη βελτίωση της μαχητικής τους ικανότητας. Υποκατασκευαστές στο πρόγραμμα είναι η Thales για τα οπλικά συστήματα και η Intracom για τα τηλεπικοινωνιακά.

Επίσης σήμερα, παραδόθηκε Στην πλοιοκτήτρια εταιρεία SAMOS SHIPPING το επιβατηγό οχηματαγωγό La Restinga, το οποίο ναυπηγήθηκε στα Ναυπηγεία Ελευσίνας. Το La Restinga, όπως και το αδελφό του La Caranta το οποίο παραδίδεται μέσα στο αμέσως επόμενο διάστημα, θα δρομολογηθούν στη Βενεζουέλα.
Ο Πρόεδρος των Ναυπηγείων Νίκος Ταβουλάρης, μιλώντας στην τελετή Παράδοσης των πλοίων, ανέφερε Μεταξύ Άλλων ότι τα ναυπηγεία της Χώρας είναι πλέον σε θέση να ναυπηγούν και να συντηρούν όλα τα πλοία του Π. Ν. Ετσι, πρέπει να αντιμετωπίζονται ως Κεφάλαιο γνώσης και σύμβουλοι για τη Διοίκηση και όχι σαν ξένοι και αντίπαλοι της όπως νομίζουν μερικοί ανεγκέφαλοι. Δεν είναι Αδιάφορη για τη Χώρα Η ύπαρξη τους, ούτε το ιδιοκτησιακό τους καθεστώς, ούτε οι συνθήκες λειτουργίας τους, τόνισε Ο ίδιος.

Ο Ν. Ταβουλάρης μιλώντας για τη συνεργασία των Ναυπηγείων Ελευσίνας με τη Γαλλική DCNS, Για την κατασκευή Των Φρεγατών FREMM, είπε ότι «αυτή ουδέποτε διεκόπη παρά τις παράτυπες και ανεξήγητες παρεμβάσεις κύκλων του Υπουργείου Αμυνας την Ανοιξη του 2009». Τόνισε δε ότι Μέσω του προγράμματος Θα ωφεληθεί Και το έτερο ναυπηγείο Του ομίλου το Νεώριο Σύρου.
Τέλος ο Ν. Ταβουλάρης ανακοίνωσε την υπογραφή προσυμφώνου μεταξύ του Νεωρίου Και εταιρίας σκανδιναβικών συμφερόντων, Για την ναυπήγηση 2+3 Μεγαγιώτ Αξίας 80 εκατομμυρίων ευρώ Το κάθε ένα. Ωστόσο, όπως τόνισε, προϋπόθεση για την ανάληψη του έργου, Είναι το ότι θα ισχύσει και στην Χώρα μας το σύστημα εγγυήσεων που ισχύει και στις άλλες χώρες της ΕΕ, Για Τις ναυπηγήσεις Νέων πλοίων.

Τμήμα ειδήσεων defencenet

[paris1810]

Ποιά είναι η διαφορά μεταξύ πυραυλάκατων και κανονιοφόρων;