Η κατάσταση στη Συρία

Πληροφορίες για τα ελληνοτουρκικά θέματα (ΑΟΖ, ΕΕΧ, υφαλοκρηπίδα, χωρικά ύδατα), την εξωτερική πολιτική και τις διεθνείς σχέσεις
Αλλαγή παρόχου ηλεκτρικής ενέργειας
Terminator
Α/ΓΕΑ
Α/ΓΕΑ
Posts in topic: 22
Δημοσιεύσεις: 1690
Εγγραφή: Δευ Ιούλ 11, 2011 3:04 am

Η κατάσταση στη Συρία

Δημοσίευση από Terminator »

anaktas έγραψε:
Nassos έγραψε:Η Σαουδική Αραβία ευχαρίστως να έδινε στρατιωτικές ενισχύσεις. Έχει άλλωστε το ίδιο ή και καλύτερο πολεμικό υλικό ακόμη και από το Ισραήλ.


Δεν νομίζω η ΣΑ να είναι υλικά ανώτερη από το Ισραήλ, διότι από την στιγμή που η τελευταία κατέχει πυρηνικά και η πρώτη όχι, δυσκολεύομαι να δω την ζυγαριά να γέρνει προς την ΣΑ.
Πάντως το Ισραήλ έχει παρει σαφής αποστάσεις από το θέμα ''Συρία'' και η ΣΑ λειτουργώντας παρασκηνιακά ασκεί τρομερή πίεση στις ΗΠΑ για την επερχόμενη επίθεση...


Σε στρατιωτική ισχύ και η Σαουδική Αραβία έχει επενδύσει αρκετά δισεκατομμύρια ευρώ στον εκσυγχρονισμό του στρατου αλλά παρόλα αυτά δεν μπορούν να φτάσουν την εμπειρία που έχουν οι Ισραηλινοί στους πόλεμους ούτε και του ισραηλινούς πιλότους που είναι ίσως οι πιο εκπαιδευμένη σε ολόκληρη την Μέση Ανατολή-Αφρική και 2η καλύτερη σε ολόκληρο την Μεσόγειο μετά απο εμας.
Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Posts in topic: 12
Δημοσιεύσεις: 10104
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Η κατάσταση στη Συρία

Δημοσίευση από Nassos »

Έτσι απλά και ωραία, και εντελώς τυχαία, το Ισραήλ εκτόξευσε 2 πυραύλους για να δοκιμάσει την αποτελεσματικότητα του Arrow 3.

Κοινή αντιβαλλιστική δοκιμή ΗΠΑ-Ισραήλ
anaktas
Υπολοχαγός
Υπολοχαγός
Posts in topic: 14
Δημοσιεύσεις: 310
Εγγραφή: Παρ Μάιος 31, 2013 10:58 pm

Η κατάσταση στη Συρία

Δημοσίευση από anaktas »

Ας μην δινουμε τροφη και αφορμες γι. λανθασμενα συμπερασματα. Το Ισραηλ ειναι πολυ εξυπνο για οποιον νομιζει οτι κανει προβα τζενεραλε για επιθεση στην Συρια, διοτι απλουστατα τοτε θα ναι που θα ερθει ευθεως αντιμετωπη με το Ιραν. Ξεκαθαρα, θελει να λειτουργησει ωσαν μοχλος πιεσης προς τις ΗΠΑ...
Amat victoria curam
Terminator
Α/ΓΕΑ
Α/ΓΕΑ
Posts in topic: 22
Δημοσιεύσεις: 1690
Εγγραφή: Δευ Ιούλ 11, 2011 3:04 am

Η κατάσταση στη Συρία

Δημοσίευση από Terminator »

Nassos έγραψε:Έτσι απλά και ωραία, και εντελώς τυχαία, το Ισραήλ εκτόξευσε 2 πυραύλους για να δοκιμάσει την αποτελεσματικότητα του Arrow 3.

Κοινή αντιβαλλιστική δοκιμή ΗΠΑ-Ισραήλ


Το ρωσικό σύστημα βαλλιστικής προειδοποίησης εντόπισε το πύραυλο απο την Μαυρη θάλασσα. Η Ρώσοι θα είχαν την δυνατότητα να τον εξοντώσουν πολύ πριν φτάσει σε συριακό έδαφος
anaktas
Υπολοχαγός
Υπολοχαγός
Posts in topic: 14
Δημοσιεύσεις: 310
Εγγραφή: Παρ Μάιος 31, 2013 10:58 pm

Η κατάσταση στη Συρία

Δημοσίευση από anaktas »

Terminator έγραψε:
Το ρωσικό σύστημα βαλλιστικής προειδοποίησης εντόπισε το πύραυλο απο την Μαυρη θάλασσα. Η Ρώσοι θα είχαν την δυνατότητα να τον εξοντώσουν πολύ πριν φτάσει σε συριακό έδαφος


Φίλε Terminator επειδή βλέπω στα σχόλιά σου να παρουσιάζεις την Ρωσσία ώς την ετοιμοπόλεμη και έτοιμη δύναμη να ανταπαντήσει σε ό, τι ξεπεράσει τα όρια που φαινομενικά έχει θέσει, θα σω πώ πολύ φιλικά και πολύ απλά ότι και Tomahawk να ρίξουν οι ΗΠΑ η Ρωσσία δεν θα αντιδράσει, διότι στην κατάσταση που βρίσκονται οι ρωσικές ένοπλες δυνάμεις δεν την συμφέρει να εμπλακεί σε ένα ''παίγνιο ναυμαχίας'' με αυτές.
Και ξαναλέω ότι μπορεί η Ρωσσία να μην εμπλακεί, όμως παρόλα αυτά το σίγουρο είναι ότι θα ασκήσει βέτο μαζί με την Κίνα στο ΣΑ του ΟΗΕ και θα συνεχίσει, ίσως με ενταντικότερους ρυθμούς, τον ανεφοδιασμο του Assad με ελαφρά όπλα, αντιαρματικά κλπ.
Η Ρωσσία θα προσπαθήσει και θα κάνει πολύ θόρυβο όμως δεν θα εμπλακεί, για αυτό σκυλί που γαβγίζει μην το φοβάσαι, που λέει και ο λαός.
Και να θυμάσαι ότι το όλο σκηνικό αυτό του τριξίματος και της επίδειξης των δοντιών από την Ρωσσία είναι για εσωτερική της κατανάλωση. Φτάνει μόνο να δείς την προπαγάνδα για την '΄κακιά'' ΗΠΑ που ακούγεται στα ρωσικά ΜΜΕ.
Amat victoria curam
Terminator
Α/ΓΕΑ
Α/ΓΕΑ
Posts in topic: 22
Δημοσιεύσεις: 1690
Εγγραφή: Δευ Ιούλ 11, 2011 3:04 am

Η κατάσταση στη Συρία

Δημοσίευση από Terminator »

anaktas έγραψε:
Terminator έγραψε:
Το ρωσικό σύστημα βαλλιστικής προειδοποίησης εντόπισε το πύραυλο απο την Μαυρη θάλασσα. Η Ρώσοι θα είχαν την δυνατότητα να τον εξοντώσουν πολύ πριν φτάσει σε συριακό έδαφος


Φίλε Terminator επειδή βλέπω στα σχόλιά σου να παρουσιάζεις την Ρωσσία ώς την ετοιμοπόλεμη και έτοιμη δύναμη να ανταπαντήσει σε ό, τι ξεπεράσει τα όρια που φαινομενικά έχει θέσει, θα σω πώ πολύ φιλικά και πολύ απλά ότι και Tomahawk να ρίξουν οι ΗΠΑ η Ρωσσία δεν θα αντιδράσει, διότι στην κατάσταση που βρίσκονται οι ρωσικές ένοπλες δυνάμεις δεν την συμφέρει να εμπλακεί σε ένα ''παίγνιο ναυμαχίας'' με αυτές. Κλπ.



Ο Ομπάμιας προσπαθεί φέρνοντας στην μεσόγειο ότι σκουπίδι έχει το πολεμικό ναυτικό που έχουν 20+ χρόνια να αναβαθμιστούν για να τρομοκρατήσει τον Πούτιν. Δεν θα καταφέρει πολλά πίστεψε με. Επίσης δεν μου λές εσύ ρε μεγάλε για πές μου αφού ο Ομπαμιας έχει φοβερό στρατό γιατί δεν κάνει έφοδο στην Συρία και ζητά βοήθεια απο τα άλλα κράτη. Προσπαθεί Να το παίξει καλός ή ξέρεις ότι δεν τον παίρνει να κάνει μαγκιές στην Συρία.
Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Posts in topic: 12
Δημοσιεύσεις: 10104
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Η κατάσταση στη Συρία

Δημοσίευση από Nassos »

Γιατί πολύ απλά ετοιμάζεται για κάτι πολύ μεγαλύτερο. Ψάξε και διάβασε τι είπε προ ολίγων ημερών ο Μπρεζίνσκι περί Συρίας και εμπλοκής Ρωσίας.

Η Συρία είναι το πρόσχημα, τελικός στόχος είναι η εδαφική και γεωπολιτική απομόνωση Ρωσίας και Κίνας.

Άβαταρ μέλους
pao-13
Ανθυπολοχαγός - Έφεδρος
Ανθυπολοχαγός - Έφεδρος
Posts in topic: 1
Δημοσιεύσεις: 253
Εγγραφή: Τρί Ιούλ 30, 2013 2:09 pm

Η κατάσταση στη Συρία

Δημοσίευση από pao-13 »

εσεις μιλατε για πολεμο , ομως δεν σκεφτεσται τις επιπτωσεις που θα εχει για χωρες οπως η Ελλαδα. θα αυξηθουν οι μεταναναστες και απο Ελλαδα θα γινουμε Γιουνανισταν στο τελος !!!
Terminator
Α/ΓΕΑ
Α/ΓΕΑ
Posts in topic: 22
Δημοσιεύσεις: 1690
Εγγραφή: Δευ Ιούλ 11, 2011 3:04 am

Η κατάσταση στη Συρία

Δημοσίευση από Terminator »

pao-13 έγραψε:εσεις μιλατε για πολεμο, ομως δεν σκεφτεσται τις επιπτωσεις που θα εχει για χωρες οπως η Ελλαδα. Θα αυξηθουν οι μεταναναστες και απο Ελλαδα θα γινουμε Γιουνανισταν στο τελος !


Εχω αναφερθεί στο ότι ετοιμάζονται να φέρουν σύριους μετανάστες στην Ελλάδα και πως οι τζαμπατζήδες οι αμερικάνοι θα χρησιμοποιήσουν τα αεροδρόμια μας Χωρίς να πληρώσεις δεκάρα τσακιστή.
anaktas
Υπολοχαγός
Υπολοχαγός
Posts in topic: 14
Δημοσιεύσεις: 310
Εγγραφή: Παρ Μάιος 31, 2013 10:58 pm

Η κατάσταση στη Συρία

Δημοσίευση από anaktas »

Terminator έγραψε:
Ο Ομπάμιας προσπαθεί φέρνοντας στην μεσόγειο ότι σκουπίδι έχει το πολεμικό ναυτικό που έχουν 20+ χρόνια να αναβαθμιστούν για να τρομοκρατήσει τον Πούτιν. Δεν θα καταφέρει πολλά πίστεψε με. Επίσης δεν μου λές εσύ ρε μεγάλε για πές μου αφού ο Ομπαμιας έχει φοβερό στρατό γιατί δεν κάνει έφοδο στην Συρία και ζητά βοήθεια απο τα άλλα κράτη. Προσπαθεί Να το παίξει καλός ή ξέρεις ότι δεν τον παίρνει να κάνει μαγκιές στην Συρία.


Καταρχάς ποιός είπε ότι οι ΗΠΑ έχουν φοβερό στρατό; Οκ, είναι κοινώς αποδεκτό ότι είναι μια πολύ ισχυρή (συμβατικά το τονίζω) δύναμη στον κόσμο αλλά μέχρι εκεί. Αυτό δεν σημαίνει ότι είναι και οι πιο γαμ*τοι...

Απο κεί και πέρα, παρατηρώ ότι κοιτάζεις το θέμα επιφανειακά, με μία δόση από ρωσική έπαρση και θα ήθελα να σου πώ ότι παίζονται πολύ περισσότερα συμφέροντα από ότι νομίζουμε και πληροφορούμαστε. Δηλαδή, αδυνατώ να πιστέψω ότι αυτό που λές, ότι ο Ομπάμα έφερε ολόκληρο τον 6ο Στόλο και δαπάνησε μεγαλειώδη ποσά μόνο και μόνο για τον εκφοβισμό του Πούτιν. Εδώ ο Πούτιν απέρριψε τις προτάσεις του αρχηγού των μυστικών υπηρεσιών της ΣΑ , που παρεπιπτώντος είναι δίπλα στη Συρία, για μεγαλείωδεις οικονομικές συμφωνιές με σκοπό την διακοπη στήριξης του στον Άσαντ και τώρα μου λές ότι θα φοβηθεί τις ΗΠΑ;

Πέρα από αυτό, προείπα ότι η Ρωσσία δεν θα κάνει κίνηση διότι βρίσκεται σε όχι και τόσο καλή στρατιωτικά κατάσταση, πράγμα το οποίο όμως δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί να αμυνθεί αποδοτικά.
Και αυτό θα γίνει όχι επειδή δεν μπορεί αλλά επειδή, αν μη τι άλλο την συμφέρει οικονομικά...
Ψάξτο και λίγο...

Τέλος, πρέπει να πούμε ότι αν η Ρωσσία ήθελε, μπορούσε κάλλιστα να παίξει κύριο ρόλο σε όλη αυτή την συγκυρία όμως σου λέω και πάλι ότι δεν την συμφέρει να συμμετάσχει διότι τώρα είναι η κατάλληλη συγκύρια, την στιγμή που όλα τα βλέματα είναι στην Συρία,nα ενισχύσει την σύνδεσή της με την Κίνα ούτως ώστε να δημιουργήσει ένα νέο πόλο έλξης στην Ασία και να εμφανιστεί ισχυρότερος από το πουθενά. Περίμενε να δείς τι θα ακούσεις στη κοντινή μάζωξη τών G20...

Μην ξεχνάμε άλλωστε ότι ο Πούτιν είναι πρώην KGB και αν μη τι άλλο έχει αναλυτική σκέψη...
Amat victoria curam
Terminator
Α/ΓΕΑ
Α/ΓΕΑ
Posts in topic: 22
Δημοσιεύσεις: 1690
Εγγραφή: Δευ Ιούλ 11, 2011 3:04 am

Η κατάσταση στη Συρία

Δημοσίευση από Terminator »

anaktas έγραψε:

Απο κεί και πέρα, παρατηρώ ότι κοιτάζεις το θέμα επιφανειακά, με μία δόση από ρωσική έπαρση και θα ήθελα να σου πώ ότι παίζονται πολύ περισσότερα συμφέροντα από ότι νομίζουμε και πληροφορούμαστε. Δηλαδή, αδυνατώ να πιστέψω ότι αυτό που λές, ότι ο Ομπάμα έφερε ολόκληρο τον 6ο Στόλο και δαπάνησε μεγαλειώδη ποσά μόνο και μόνο για τον εκφοβισμό του Πούτιν.


Μα αυτό ακριβώς έκανε δεν πρόκειται να κάτσει να κάνει κάτι παραπάνω δαπανώντας δισεκατομμύρια τα οποία οδηγούν το αμερικανικό κράτος σε κατάρρευση. Απο εκεί και πέρα όλες αυτές οι συζητήσεις είναι απλά λόγια περιμένουμε να δούμε αποτελέσματα απο την επίθεση και τι θα κάνει η Ρωσία σαν κράτος για να προστατεύσει τα συμφέροντα της. Να ξέρεις ότι όλοκληρος Ο ρωσικός στόλος της Μαύρης θάλασσας βρίσκεται στην Μεσόγειο και μάλιστα το moskva έχει πυρηνικές κεφαλές
anaktas
Υπολοχαγός
Υπολοχαγός
Posts in topic: 14
Δημοσιεύσεις: 310
Εγγραφή: Παρ Μάιος 31, 2013 10:58 pm

Η κατάσταση στη Συρία

Δημοσίευση από anaktas »

Terminator έγραψε:
Μα αυτό ακριβώς έκανε δεν πρόκειται να κάτσει να κάνει κάτι παραπάνω δαπανώντας δισεκατομμύρια τα οποία οδηγούν το αμερικανικό κράτος σε κατάρρευση. Απο εκεί και πέρα όλες αυτές οι συζητήσεις είναι απλά λόγια περιμένουμε να δούμε αποτελέσματα απο την επίθεση και τι θα κάνει η Ρωσία σαν κράτος για να προστατεύσει τα συμφέροντα της. Να ξέρεις ότι όλοκληρος Ο ρωσικός στόλος της Μαύρης θάλασσας βρίσκεται στην Μεσόγειο και μάλιστα το moskva έχει πυρηνικές κεφαλές


Μου φαίνεται ότι δεν έισαι σωστός συνομιλητής και δεν διάβασες και δεν κοίταξες ότι σου έγραψα. Είσαι πολύ λάθος να πιστεύεις ότι οι Αμερικανικες κινήσεις γίνονται για τον εκφοβισμό του Ρωσικού παράγοντα.
Λοιπόν, όταν θα μάθεις μερικά πράγματα για γεωπολοτική-γεωστρατηγική και συγκεκριμένα στο θέμα μας θα έχεις μελετήσει όλες τις παραμέτρους που έθεσα και δημιουργήσεις μία ορθή άποψη (όχι σαν αυτή την επιφανειακή που συνεχίζεις να έχεις) τότε θα συνεχίσουμε την συζήτηση.
Μέχρι τότε, αρνούμαι να επιχειρηματολογώ με κάποιον ο οποίος παρουσιαζει στα σοβαρά το επιχείρημα των πυρηνικών...
Amat victoria curam
Terminator
Α/ΓΕΑ
Α/ΓΕΑ
Posts in topic: 22
Δημοσιεύσεις: 1690
Εγγραφή: Δευ Ιούλ 11, 2011 3:04 am

Η κατάσταση στη Συρία

Δημοσίευση από Terminator »

anaktas έγραψε:

Μου φαίνεται ότι δεν έισαι σωστός συνομιλητής και δεν διάβασες και δεν κοίταξες ότι σου έγραψα. Είσαι πολύ λάθος να πιστεύεις ότι οι Αμερικανικες κινήσεις γίνονται για τον εκφοβισμό του Ρωσικού παράγοντα.
Λοιπόν, όταν θα μάθεις μερικά πράγματα για γεωπολοτική-γεωστρατηγική και συγκεκριμένα στο θέμα μας θα έχεις μελετήσει όλες τις παραμέτρους που έθεσα και δημιουργήσεις μία ορθή άποψη (όχι σαν αυτή την επιφανειακή που συνεχίζεις να έχεις) τότε θα συνεχίσουμε την συζήτηση.
Μέχρι τότε, αρνούμαι να επιχειρηματολογώ με κάποιον ο οποίος παρουσιαζει στα σοβαρά το επιχείρημα των πυρηνικών...


Ακουσε δεν κάθομαι να αχοληθώ άλλο πλέον θα δούμε τη θα γίνει πραγματικά. Σταμάτα να το παίζεις ο ειδικός σε θέματα γεωπολιτικής-γεωστρατηγικής ποστάροντας ανεπίσημα site οπως το drougas.gr. Πρώτα απο όλα θα ήταν παράνομο και δικτατορικό να γίνει μια εισβολή στην Συρία απο την στιγμή που δημοσκόπηση στις ΗΠα δείχνει ότι μόνο το 29% των πολιτών λένε ναι Το 23% δεν εξέγρασε άποψη ενώ το 48% λέει ΟΧΙ (δλδ 1 στους 2 λέει όχι). Να κοιτάξει ο ομπάμα να συνεφέρει το κράτος που που έχει αρχίσει και καταρρέει (το Ντιτρόιτ δήλωσε πτώχευση) και να σταματήσει να το παριστάνει πλανητάρχης και δή χωρίς την έγκριση του συμβουλείου ασφαλείας του ΟΗΕ.
anaktas
Υπολοχαγός
Υπολοχαγός
Posts in topic: 14
Δημοσιεύσεις: 310
Εγγραφή: Παρ Μάιος 31, 2013 10:58 pm

Η κατάσταση στη Συρία

Δημοσίευση από anaktas »

Terminator έγραψε:
Ακουσε δεν κάθομαι να αχοληθώ άλλο πλέον θα δούμε τη θα γίνει πραγματικά. Σταμάτα να το παίζεις ο ειδικός σε θέματα γεωπολιτικής-γεωστρατηγικής ποστάροντας ανεπίσημα site οπως το drougas.gr. Πρώτα απο όλα θα ήταν παράνομο και δικτατορικό να γίνει μια εισβολή στην Συρία απο την στιγμή που δημοσκόπηση στις ΗΠα δείχνει ότι μόνο το 29% των πολιτών λένε ναι Το 23% δεν εξέγρασε άποψη ενώ το 48% λέει ΟΧΙ (δλδ 1 στους 2 λέει όχι). Να κοιτάξει ο ομπάμα να συνεφέρει το κράτος που που έχει αρχίσει και καταρρέει (το Ντιτρόιτ δήλωσε πτώχευση) και να σταματήσει να το παριστάνει πλανητάρχης και δή χωρίς την έγκριση του συμβουλείου ασφαλείας του ΟΗΕ.


Λοιπόν ας τα παρουμε με την σειρά:
1ον) Κόψε τις αγριάδες διότι δεν σε ωφελούν και σε κάνουν να δείχνεις γελοιότερος. Σε θυμάμαι από το θέμα της οπλοφορίας όπου έδειχνες διαβασμένος και με καλές ιδέες για αυτό και μην θυμώνεις και προσβάλεις αμέσως μόλις βρείς κάποιον να αντικρούει την αποψή σου. Κομένες λοιπόν οι αγριάδες...
Και δεν το παίζω ειδικός αλλά εσύ είσαι τόσο περήφανος που όταν είδες κάποιον που αντικρούει, και μάλιστα με επιχειρήματα, την άποψή σου, έσπευσες να τον ανακυρήξεις ξερόλα όμως ο αφέντης λαός λέει το σοφό:όσο δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια... ο νοών νοείτω

2ον) To drougos.gr (και όχι drougas.gr αλλα τελος πάντων αυτό είναι το λιγότερο, αστο να πάει στην ευχή... ) είναι ανεπίσημο... ;
Πολύ καλο ανεκδοτάκι... Θα το μάθω να το πω τα Χριστούγεννα...
Ούτε καν μπήκες στον κόπο τουλάχιστον να δείς, αφού δεν ξέρεις, ότι ο Αθανάσιος Δρούγος, στον οποίο ανήκει η σελίδα είναι ένας από τους κορυφαίους έλληνες στρατηγικούς και στρατιωτικούς αναλυτές στην Ελλάδα και στον κόσμο. Αλλά είναι ωραίες η αερολογίες και η ενημέρωση από το δεφενσνετ εεε;
Λοιπόν αν δεν ξέρουμε, τουλάχιστον κοιτάμε να μαθαίνουμε και όχι να μειώνουμε τον άλλο...

όσο για τα υπόλοιπα που γράφεις απλά επιβαιβιώνουν αυτά που λέω διότι στο θέμα για την Συρία προτείνεις εσωτερική αναδιάρθρωση των ΗΠΑ... Δηλαδή άλλα λόγια να αγαπιόμαστε...

Amat victoria curam
Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Posts in topic: 12
Δημοσιεύσεις: 10104
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Η κατάσταση στη Συρία

Δημοσίευση από Nassos »

Παίζει να έχουν μαζευτεία καμιά 100αριά πολεμικά πλοία στην Α. Μεσόγειο.

Επίσης, η η επέμβαση στη Συρία (μαζί με εμπλοκή χερσαίων τμημάτων) περιμένει τη τυπική έγκριση από τη Γερουσία, εκτός και αν προλάβει να τη μπλοκάρει η Βουλή των Αντιπροσώπων (ελέγχεται από τους Ρεπουμπλικάνους).

ΗΠΑ: Η επιτροπή της Γερουσίας είπε ναι σε επέμβαση κατά της Συρίας για 90 ημέρες
Στρατός και θητεία
Απάντηση

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης