Πόλεμος Ελλάδας - Τουρκίας;

[ασχετος]

Μισό λεπτό να ενημερώσουμε τον πολεμαρχο

[Nassos]

Οι άβολες αλήθειες του Θανάση Δαβάκη στη ΒουλήAν κάτι πρέπει να κρατήσουμε από την συζήτηση επί της πρότασης δυσπιστίας του ΣΥΡΙΖΑ, αυτές είναι αναμφίβολα οι δηλώσεις του υφυπουργού Εθνικής Άμυνας στην Ολομέλεια της Βουλής. Ο Θανάσης Δαβάκης, αναφερόμενος στις σημερινές προκλήσεις εθνικής ασφαλείας, δήλωσε πως «δεν υπάρχει καμία αμφιβολία ότι υπάρχει ενεργός απειλή διατυπωμένη από τη γείτονα και δεν υπάρχει επίσης καμία αμφιβολία ότι υπάρχει υπερσυγκέντρωση στρατιωτικών δυνάμεων και στον Έβρο και στα μικρασιατικά παράλια, αλλά και σημαντική αύξηση των στρατιωτικών δαπανών της Τουρκίας».

Επίσης, τόνισε ότι«ουδείς αμφισβητεί ότι υπάρχει καθημερινή πρακτική, αεροπορική και ναυτική, όσον αφορά παραβιάσεις, επεμβάσεις σε περιπτώσεις έρευνας και διάσωσης από τη γείτονα, κάτι που σημαίνει ότι η χώρα μας πρέπει ανά πάσα στιγμή να έχει τα αντίστοιχα και ανάλογα δεδομένα, προκειμένου να μη βρεθεί ελλείπουσα προς αυτήν την πραγματικότητα». Ο υφυπουργός αναφερόμενος στο ζήτημα του εξοπλισμού των Ενόπλων Δυνάμεων, δήλωσε πως «συνεχίζεται με εντατικότερους ρυθμούς ο εξορθολογισμός και ο επαναπροσδιορισμός των απαιτήσεων και των αναγκών. Όλα γίνονται στο φως υπό απόλυτη διαφάνεια και υπό τον έλεγχο της Βουλής. Για την επιχειρησιακή ικανότητα των διαφόρων οπλικών συστημάτων γίνεται η μεγαλύτερη δυνατή απορροφητικότητα των πιστώσεων που διαθέτει ο προϋπολογισμός, αναλήφθηκαν νομοθετικές πρωτοβουλίες προκειμένου το υφιστάμενο πλαίσιο να γίνει πιο αποτελεσματικό διότι υπάρχουν παθογένειες. Δεν είναι δυνατό να εμπιστευόμαστε τους αρχηγούς των Ενόπλων Δυνάμεων για τη διαφύλαξη της πατρίδας και να μην τους εμπιστευόμαστε να προμηθευτούν το όπλο τους».

Δήλωσε επίσης πως «σήμερα έχουμε υποχρέωση αυτό το ικανό αμυντικό σύστημα και τα οπλικά συστήματα που το συνοδεύουν να τα συντηρήσουμε και τα να διατηρήσουμε. Τα σίδερα όμως αυτά δεν θα ήταν τίποτα αν δεν υπήρχε η δύναμη της ψυχής των στελεχών μας. Θέλω να σας διαβεβαιώσω κατηγορηματικά ότι αντιλαμβανόμαστε όλη η πολιτική ηγεσία ότι οι οικογένειες των Ελλήνων στρατιωτικών, είναι χειμαζόμενες στρατιωτικές οικογένειες. Είναι άξιες θαυμασμού όμως γιατί παρά τη μείωση του βιοτικού τους επιπέδου προσφέρουν τα μέγιστα στην πατρίδα», συμπληρώνοντας πως «σε σχέση με το 2009 ο συνολικός προϋπολογισμός του υπουργείου έχει μειωθεί κατά 48% περίπου στο μισό».

Ο πρώην Πρόεδρος της Βουλής Απόστολος Κακλαμάνης, επικαλούμενος τα λεγόμενα του Θ. Δαβάκη, εκτίμησε ως παλαιός κοινοβουλευτικός ότι «οι σημερινοί νέοι μπορεί να χρειαστεί να πολεμήσουν για την πατρίδα, όπως έκαναν οι πατεράδες και οι παππούδες τους» αφού «κάθε δέκα χρόνια οι γείτονές μας δοκιμάζουν τις αντοχές μας».[... ]

Αν και ο Θ. Δαβάκης επιχείρησε (κάκιστα) να ανασκευάσει τις δηλώσεις του, υπό το βάρος της μάστιγας του λαϊκισμού που σαρώνει τη Χώρα, κατ΄ουσίαν εγκαινίασε μία νέα περίοδο στο χώρο της Εθνικής Άμυνας όπου οι αλήθειες, όσο δυσάρεστες κι αν είναι, πρέπει να λέγονται. Διαφορετικά θα ξυπνήσουμε κάποια στιγμή στο κοντινό μέλλον με τίτλους ειδήσεων «Hannibal ad portas» και όλοι υποκριτικά θα αναρωτιούνται: «Μα πώς φτάσαμε μέχρι εδώ»;

Strategy Reports

Έτυχε να βλέπω τη Βουλή εκείνη τη στιγμή και από μέσα μου αναρωτιόμουν πόσες πορδές και κακάκια έφευγαν από Rayban Αβράμο, Μπένυ, Μαξίμου, και βουλευτές όταν το εκστόμισε ο Δαβάκης. Φυσικά χεσμεντέν ο ΥφΕθΑ αργότερα ανασκεύασε.

[ΚΓ]

Η Ελλάδα μετά την μεταπολίτευση καθιέρωσε το στρατιωτικό δόγμα του δημοσίου υπαλλήλου. Μετά βρήκαν κάποιοι και έβρισαν τον Σημίτη για το ευχαριστώ στους Αμερικάνους θεωρώντας το εθνική προδοσία. Δύστυχως ας μην έχουμε παροπίδες, με κοιλαράδες ανεκπαίδευτους δημοσίους υπαλλήλους που έχουν πάρει μια θεσούλα λέγοντας ότι είναι στρατιωτικοί και φουκαράδες φαντάρους σε ρόλο δούλων να τους κάνουν την δουλειά δεν πάμε για πόλεμο αλλά για φραπέ. Η Ελλάδα πρέπει να κατανοήσει και να θέσει του κανόνες στράτευσης, εάν επιθυμεί επαγγελματικό στρατό θα πρέπει να πληρώνει και να εκπαιδεύει αυτούς που αξίζουν να είναι στρατιωτικοί πρώτης γραμμής καθώς και να απορρίπτει τους ανίκανους να ενταχθούν στις ένοπλες δυνάμεις. Δυστυχώς το 90% των επαγγελματιών είναι για κλωτσιές και όχι για πόλεμο.

[Signaller]

Μετά βρήκαν κάποιοι και έβρισαν τον Σημίτη για το ευχαριστώ στους Αμερικάνους θεωρώντας το εθνική προδοσία. Δύστυχως ας μην έχουμε παροπίδες, με κοιλαράδες ανεκπαίδευτους δημοσίους υπαλλήλους που έχουν πάρει μια θεσούλα λέγοντας ότι είναι στρατιωτικοί και φουκαράδες φαντάρους σε ρόλο δούλων να τους κάνουν την δουλειά δεν πάμε για πόλεμο αλλά για φραπέ. Η Ελλάδα πρέπει να κατανοήσει και να θέσει του κανόνες στράτευσης, εάν επιθυμεί επαγγελματικό στρατό θα πρέπει να πληρώνει και να εκπαιδεύει αυτούς που αξίζουν να είναι στρατιωτικοί πρώτης γραμμής καθώς και να απορρίπτει τους ανίκανους να ενταχθούν στις ένοπλες δυνάμεις. Δυστυχώς το 90% των επαγγελματιών είναι για κλωτσιές και όχι για πόλεμο.

Πολύ σωστός σε όλα...

[Nassos]

«Κανόνες εμπλοκής» έδωσαν οι Τούρκοι για την Αν. Μεσόγειο Με στρατιωτική φρασεολογία και δια στόματος στρατιωτικών αναφέρεται πλέον η Άγκυρα στο θέμα των ερευνών στην Ανατολική Μεσόγειο.

Ο αρχηγός του τουρκικού ΓΕΝ ναύαρχος Μπουλέντ Μποστάνογλου δήλωσε ότι «οι κανόνες εμπλοκής έχουν παραδοθεί στο τουρκικό πολεμικό ναυτικό» και ότι το τελευταίο θα κινηθεί με βάση αυτούς.

Σε δηλώσεις που έκανε σε δημοσιογράφους σχετικά με τις ναυτικές ασκήσεις «Γαλάζια Φάλαινα», ο Μποστάνογλου ρωτήθηκε αν οι ασκήσεις σχετίζονται με την ένταση στην περιοχή και είπε πως αυτές πραγματοποιούνται κάθε δύο χρόνια και ότι αποσκοπούν στην ανάπτυξη της ικανότητας συνεργασίας με τους συμμάχους».

Ερωτηθείς για το τι θα γίνει αν τα πλοία του τουρκικού πολεμικού ναυτικού συναντηθούν στη Μεσόγειο με πλοία της Ελλάδας ή του Ισραήλ ο Τούρκος ναύαρχος είπε «θα κινηθούμε σύμφωνα με τους κανόνες εμπλοκής που μας έχουν δοθεί.

Οι κανόνες εμπλοκής έχουν παραδοθεί από το γραφείο του πρωθυπουργού στο γενικό επιτελείο ενόπλων δυνάμεων κι από εκεί στο γενικό επιτελείο ναυτικού. Οι δυνάμεις μας θα συνεχίσουν τις δραστηριότητές τους στην περιοχή για την επίγνωση κατάστασης».

Sigmalive

[pame_pali]

«Κανόνες εμπλοκής» έδωσαν οι Τούρκοι για την Αν. Μεσόγειο Με στρατιωτική φρασεολογία και δια στόματος στρατιωτικών αναφέρεται πλέον η Άγκυρα στο θέμα των ερευνών στην Ανατολική Μεσόγειο.

Ο αρχηγός του τουρκικού ΓΕΝ ναύαρχος Μπουλέντ Μποστάνογλου δήλωσε ότι «οι κανόνες εμπλοκής έχουν παραδοθεί στο τουρκικό πολεμικό ναυτικό» και ότι το τελευταίο θα κινηθεί με βάση αυτούς.

Σε δηλώσεις που έκανε σε δημοσιογράφους σχετικά με τις ναυτικές ασκήσεις «Γαλάζια Φάλαινα», ο Μποστάνογλου ρωτήθηκε αν οι ασκήσεις σχετίζονται με την ένταση στην περιοχή και είπε πως αυτές πραγματοποιούνται κάθε δύο χρόνια και ότι αποσκοπούν στην ανάπτυξη της ικανότητας συνεργασίας με τους συμμάχους».

Ερωτηθείς για το τι θα γίνει αν τα πλοία του τουρκικού πολεμικού ναυτικού συναντηθούν στη Μεσόγειο με πλοία της Ελλάδας ή του Ισραήλ ο Τούρκος ναύαρχος είπε «θα κινηθούμε σύμφωνα με τους κανόνες εμπλοκής που μας έχουν δοθεί.

Οι κανόνες εμπλοκής έχουν παραδοθεί από το γραφείο του πρωθυπουργού στο γενικό επιτελείο ενόπλων δυνάμεων κι από εκεί στο γενικό επιτελείο ναυτικού. Οι δυνάμεις μας θα συνεχίσουν τις δραστηριότητές τους στην περιοχή για την επίγνωση κατάστασης».

Sigmalive

λες να ειναι αυτο η αρχη; Η απλα μια φορα ακομα σταχτη στα ματια για πολλα αλλα;

[Nassos]

Αν αληθεύει ότι ο Νταβούτογλου ζήτησε να επισκεπτεί τη Θράκη συνοδεία των υπουργών του, αυτό δείχνει ότι θα ανοίχθούν παντού μέτωπα.

Μένει να δείξει αν θα πραγματοποιηθεί το Ανώτατο Συμβούλιο την άλλη εβδομάδα. Αν ακυρωθεί, θα έχουμε κάθετη κλιμάκωση.

[Nassos]

Εν τέλει αληθεύει

«Όχι» της Αθήνας στο αίτημα Νταβούτογλου να επισκεφθεί τη Θράκη

[Nassos]

Τα "πυρομαχικά" κατευνασμού της Τουρκίας μας... Τελείωσαν κι έρχονται τα δύσκολαΤο Ανώτατο Συμβούλιο Ελληνοτουρκικής συνεργασίας έγινε για να γίνει. Ήταν το τελευταίο που είχε να κάνει η κυβέρνηση στην προσπάθεια "κατευνασμού" της "ζωηρής" Τουρκίας. Μια προσπάθεια που ξεκίνησε με την συνάντηση Αβραμόπουλου-Ερντογάν, συνεχίστηκε με το ταξίδι Βενιζέλου στην Τουρκία και ολοκληρώθηκε με την επίσκεψη Νταβούτογλου και υπουργών του στην Αθήνα.

Το συμπέρασμα που προέκυψε είναι ένα: Η Τουρκία δεν δείχνει καμία διάθεση να κάνει πίσω σ΄ όσα παράλογα ζητά και σ΄ όσα παράνομα πράττει. Στην Κύπρο και στο Αιγαίο. Ο κ. Νταβούτογλου το έκανε σαφές με τις συνεντεύξεις του σε ελληνικά ΜΜΕ.

Τα "πυρομαχικά" .κατευνασμού λοιπόν τελείωσαν. Και καλό θα είναι να καταλάβουν στην Αθήνα ότι στα ελληνοτουρκικά δεν έχουμε να περιμένουμε τίποτα άλλο εκτός από ένταση και πίεση.

Δυστυχώς η πολιτική πραγματικότητα που ζούμε θυμίζει όλο και περισσότερο .1996. Για να μην πούμε ότι τα δεδομένα σήμερα είναι πολύ χειρότερα. Η πολιτική αστάθεια τότε και τώρα είναι το κοινό σημείο που προβληματίζει. Σήμερα υπάρχουν επιπλέον οι επιπτώσεις της 5ετούς οικονομικής κρίσης που έχουν επηρεάσει σ΄ ένα βαθμό και τις Ένοπλες Δυνάμεις.

Το σημαντικότερο πρόβλημα όμως είναι ότι οι πολιτικές δυνάμεις που πρωταγωνιστούν στο "πολιτικό παιχνίδι" δεν δείχνουν να έχουν κατανοήσει πόσο σοβαρά είναι τα πράγματα. Αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει όπως πολλοί ίσως να σπεύσουν να υποστηρίξουν ότι "πρέπει η κυβέρνηση να στηριχθεί και να μην έχουμε εκλογές και αστάθεια" ή από την άλλη να "πάμε τώρα σε εκλογές για να προκύψει μια νέα κυβέρνηση". Η πολιτική αντιπαράθεση όποια εξέλιξη κι αν έχει, δεν πρέπει να αποτρέψει την προσπάθεια δημιουργίας ενός "εθνικού μετώπου" το οποίο θα μεταδίδει σιγουριά και αποφασιστικότητα στα εθνικά θέματα και ειδικά στα ελληνοτουρκικά που σίγουρα μπαίνουν σε "σκληρή φάση". Δεν υπάρχει αυτή η αίσθηση και γι΄ αυτό λέμε ότι αν όχι όλα, πάντως πολλά απ΄ όσα συμβαίνουν σήμερα μας θυμίζουν το 1996.

Κι επειδή πάθαμε τότε πολλά που ακόμη και σήμερα πληρώνουμε ας δείξουμε ότι τουλάχιστον μάθαμε.

Οι Ένοπλες Δυνάμεις δηλώνουν μέσω των δημόσιων δηλώσεων των πολιτικών τους προϊσταμένων, έτοιμες για όλα. Ελπίζουμε το ίδιο να ισχύει και για το πολιτικό μας σύστημα το οποίο θα κληθεί να διαχειριστεί την όποια δυσκολία προκύψει με τον επιθετικό γειτονά μας.

Onalert.gr

Άχού τα καημένα σε οναλέρτια, ΥΕΘΑ και ΥΠΕΞ, φοβούνται για το χειρότερο. Απαπά, οι "φίλοι και σύμμαχοι" Τούρκοι δεν θα έκαναν πότε θερμά επεισόδια ή κρίσεις.

[yandr]

Για πόλεμο δεν ξέρω, αλλά μία προβοκάτσια προσωπικά δεν την αποκλείω...

[pame_pali]

Για πόλεμο δεν ξέρω, αλλά μία προβοκάτσια προσωπικά δεν την αποκλείω...

εδω δεν εχουμε καυσιμα να κουνησυμε τα αρματα, μην αναφερω για τον ανυπρκτο πλεον οπλισμο που ο μισος υτε συντηρειτε... Ας ελπισουμε να μη γινει κατι γιατι θα γελανε και οι πετρες.

[aris 1943]

Για πόλεμο δεν ξέρω, αλλά μία προβοκάτσια προσωπικά δεν την αποκλείω...

εδω δεν εχουμε καυσιμα να κουνησυμε τα αρματα, μην αναφερω για τον ανυπρκτο πλεον οπλισμο που ο μισος υτε συντηρειτε... Ας ελπισουμε να μη γινει κατι γιατι θα γελανε και οι πετρες.

Ειναι μια πικρη αληθεια αυτη που λες δυτσηχως...

[pame_pali]

Ειναι μια πικρη αληθεια αυτη που λες δυτσηχως...

δυστυχως ετσι ειναι φιλε πικρη αληθεια... Οπως ηταν η Τουρκια πριν 17χρ ειμαστε εμεις τωρα...

[Bourne]

Πως το βελεπεται υπαρχει περιπτωση πολεμου η οχι;

[Nassos]

Τα επιτελεία το θεωρούν δεδομένο. Απλώς δεν ξέρουν πότε θα εκδηλωθεί και πώς, όπως επίσης πόσο θα διαρκέσει και αν θα έχει αλυσιδωτές αντιδράσεις στην ευρήτερη περιοχή.