Μνημόνιο και μεσοπρόθεσμο πρόγραμμα

Κλειδωμένο
Αλλαγή παρόχου ηλεκτρικής ενέργειας
Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Posts in topic: 76
Δημοσιεύσεις: 10445
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am

Μνημόνιο και μεσοπρόθεσμο πρόγραμμα

Δημοσίευση από yandr »

Nassos έγραψε:

Η Μεταπολίτευση ήρθε με τη Τουρκική εισβολή και τη τραγωδία της Κύπρου. Και μάλλον θα φύγει με μια νέα Τουρκική εισβολή και άλλη, χειρότερη τραγωδία.

Αυτό είναι το μόνο το οποίο (απεύχομαι) αλλά δεν αποκλείω να γίνει.

Και το μόνο που συμφωνούμε ως ενδεχόμενο.

Signaller
Ταξίαρχος
Ταξίαρχος
Posts in topic: 130
Δημοσιεύσεις: 1601
Εγγραφή: Τρί Φεβ 16, 2010 1:35 pm

Μνημόνιο και μεσοπρόθεσμο πρόγραμμα

Δημοσίευση από Signaller »

Ο Νασος απαντάει σε όλα. Δεν πέφτει τίποτα κάτω Εικόνα Υγ.To πρώτο μου πόστ από κινητό
Ο πιο ανίκητος εχθρός, είναι λοχία ο καιρός!
12θεϊστής

Μνημόνιο και μεσοπρόθεσμο πρόγραμμα

Δημοσίευση από 12θεϊστής »

Οι Γερμανοί δεν δίνουν τη δόση και θα αποφασίσουν στις 26 Νοεμβρίου. Η ελληνική πολιτική/οικονομική ελίτ δεν ήθελε να ακούσει για την εναλλακτική της δραχμής. Και τώρα τι κατάφερε; Μετατράπηκε σε μαριονέτα Γερμανών υπουργών. Μετά από όλα αυτά 11.000.000 Έλληνες θα περιμένουν με αγωνία μέχρι τις 26 Νοεμβρίου για να δουν αν θα κατατεθεί η δόση. Όσοι βέβαια από αυτούς έχουν τα ελάχιστα απαιτούμενα εγκεφαλικά κύτταρα για να προβούν στις ανάλογες αφαιρετικές διαδικασίες σκέψης.

Ελλάς, έθνος υποτελών, ραγιάδων και λοβοτομημένων. Πρεζάκι κατάντησε το Έθνος.

Signaller
Ταξίαρχος
Ταξίαρχος
Posts in topic: 130
Δημοσιεύσεις: 1601
Εγγραφή: Τρί Φεβ 16, 2010 1:35 pm

Μνημόνιο και μεσοπρόθεσμο πρόγραμμα

Δημοσίευση από Signaller »

Κοίταξε, στην Ελλάδα πια υπάρχει αστάθειαΟ κόσμος δυστυχώς δεν εννοεί να καταλάβει τί θα πει ΧΡΕΩΚΟΠΙΑ. Βέβαια φταίνει οι πολιτικοί που τον παραμυθιάζουν (τελευταία μέτρα κλπ.)

Με τόσο ισχνή πλειοψηφία είναι αμφίβολο αν θα εφαρμοστούν τα μέτρα.

Δικαιολογώ την επιφυλακτικότητα των γερμανών και τον κατακερματισμό της δόσης σε μικρότερες

Ο πιο ανίκητος εχθρός, είναι λοχία ο καιρός!
Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Posts in topic: 76
Δημοσιεύσεις: 10445
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am

Μνημόνιο και μεσοπρόθεσμο πρόγραμμα

Δημοσίευση από yandr »

12θεϊστής έγραψε: Πρεζάκι κατάντησε το Έθνος.
Το έθνος ΗΤΑΝ πρεζάκι και ζούσε για τα δανεικά του.

Τώρα προσπαθεί (δυστυχώς από εξωτερική και όχι εσωτερική παρέμβαση) να ανεξαρτητοποιηθεί και βιώνει τα χαρακτηριστικά στερητικά συμπτώματα.

Signaller
Ταξίαρχος
Ταξίαρχος
Posts in topic: 130
Δημοσιεύσεις: 1601
Εγγραφή: Τρί Φεβ 16, 2010 1:35 pm

Μνημόνιο και μεσοπρόθεσμο πρόγραμμα

Δημοσίευση από Signaller »

Πολύ σωστάΑλλά αυτό είναι incorrect και πρέπει να μην το λέμε πιο έξω. Πρέπει να λέμε

Οι κακοί ξένοι που μας επιβουλεύονται και θέλουν να μας υποτάξουν γιατί είμαστε περήφανοι και κατοικούμε στην πιο ωραία χώρα του κόσμου

Ο πιο ανίκητος εχθρός, είναι λοχία ο καιρός!
Άβαταρ μέλους
thanos123
Λοχαγός
Λοχαγός
Posts in topic: 9
Δημοσιεύσεις: 362
Εγγραφή: Δευ Οκτ 22, 2012 12:25 am

Μνημόνιο και μεσοπρόθεσμο πρόγραμμα

Δημοσίευση από thanos123 »

Το οτι η ελληνικη οικονομια διερχεται υφεση που απορρεει απο συστηματικο ξεφουσκωμα ειναι ηλιου φαεινοτερον. Εαν φανταστειτε οτι κατα μεσον ορο στην Ευρωπαικη ενωση οι μισθοι αυξηθηκαν σε πραγματικες τιμες μεσα στην δεκαετια του ευρω κατα ενα 15% ενω ο τιμαριθμος αυξηθηκε σε πολλες περιπτωσεις με αρνητικο προσημο (Γερμανια, Αυστρια, Ολλανδια) καταλαβαινετε ποσο μακρυα βρισκεται η ελληνικη πραγματικοτητα με εκεινη της Ευρωζωνης και ποση υφεση πρεπει ακομα να τραβηξουμε για να επαναφερουμε μισθους και τιμαριθμο ενα 15% πανω απο τα επιπεδα της δραχμουλας
Signaller
Ταξίαρχος
Ταξίαρχος
Posts in topic: 130
Δημοσιεύσεις: 1601
Εγγραφή: Τρί Φεβ 16, 2010 1:35 pm

Μνημόνιο και μεσοπρόθεσμο πρόγραμμα

Δημοσίευση από Signaller »

Πάνω σε αυτό που λέγαμε

Ιδού

Στην εκόμπή του Γιώργου Παπαδάκη ο Θεοδωράκης μας λέει ότι η Ελλάδα μποεί να ξεπεράσει τους ρώσους σε φυσικό αέριο και να τροφοδοτεί την Ευρώπη για 2 αιώνες

Και κάτι άλλα περίεργα, ότι το σύνολο του ορυκτού πλούτου της Ελλάδας είναι κοντά 2 τρις. κλπ



Ο πιο ανίκητος εχθρός, είναι λοχία ο καιρός!
Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Posts in topic: 107
Δημοσιεύσεις: 10105
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Μνημόνιο και μεσοπρόθεσμο πρόγραμμα

Δημοσίευση από Nassos »

Αυξάνονται τα πρόσθετα «αδιευκρίνιστα» μέτρα στα 6,4 δις. Ευρώ, ενώ ενσωματώνεται στο κείμενο του μνημονίου η δέσμευση για κλειστό λογαριασμό, για διοχέτευση μέρους των εσόδων για την αποπληρωμή του χρέους και για ρήτρα πρόσθετης περικοπής δαπανών για κάθε απόκλιση 2 τριμήνων στα έσοδα των αποκρατικοποιήσεων.

Στην «ημιτελή» έκθεση αξιολόγησης του μνημονίου, το κείμενο της οποίας είδε χθες το φως της δημοσιότητας, γίνεται σαφές ότι τα δημοσιονομικά μέτρα της 4ετίας «αυγατίζουν» πριν ακόμη στεγνώσει το μελάνι του προϋπολογισμού.

Απαιτούνται, αναφέρεται, πρόσθετα μέτρα 6,4 δις. Ευρώ που θα βρεθούν τον προσεχή Μάρτιο, με την νέα αξιολόγηση της τρόικας και θα τεθούν σε εφαρμογή το 2014-2016 και θα είναι πέραν όσων έχουν ήδη περιληφθεί στο πακέτο των 13,5 δις. Ευρώ για το οποίο έγινε «μάχη» 5 μηνών προκειμένου να οριστικοποιηθεί «ματώνοντας» την κοινωνία και την αγορά με επώδυνες περικοπές δαπανών και νέους φόρους.

Στην ίδια έκθεση (η οποία όταν οριστικοποιηθεί θα περιλαμβάνει και το κρίσιμο κεφάλαιο των συστάσεων για τη καταβολή της δόσης αλλά και την έκθεση βιωσιμότητας του χρέους) περιλαμβάνεται ως παράρτημα το νέο μνημόνιο. Σύμφωνα με πληροφορίες στο προσωρινό κείμενό του έχει ενσωματωθεί ένα μέρος από το non paper του γερμανού υπουργού Οικονομικών που φαίνεται ότι κάθε άλλο παρά αποσύρθηκε, αλλά και άλλες παρεμβάσεις οι οποίες είναι και δημοσιονομικά αλλά και πολιτειακά επώδυνες. Πληροφορίες αναφέρουν ότι και χθες έγινε μάχη για να αποσυρθούν ή να λειανθούν οι όροι με αβέβαιο ακόμη αποτέλεσμα λόγω των ισχυρών γερμανικών (και άλλων) αντιστάσεων.

Στο κείμενο:

1. Γίνονται πιο σκληροί οι όροι εκταμίευσης των δόσεων. Δεν προκρίνεται σχέδιο λογαριασμού εκτός Ελλάδος αλλά στον ίδιο τον ειδικό λογαριασμό που έχει ανοιχτεί στην ΤτΕ εισάγεται μία ρήτρα. Θα δοθούν τα λεφτά για την εξυπηρέτηση του χρέους και για τις τράπεζες αλλά όχι για τις υπόλοιπες υποχρεώσεις της χώρας. Ορίζεται ότι ο συγκεκριμένος λογαριασμός θα χρησιμοποιείται αποκλειστικά για την εξυπηρέτηση ταυ χρέους. Θα τροφοδοτείται μάλιστα τμηματικά από το EFSF πριν ακριβώς από την «ωρίμανση» μιας υποχρέωσης της Ελλάδας.

2. Εισάγεται ρήτρα αναγκαστικής παραχώρησης του 30% των επιπλέον φορολογικών ή άλλων εσόδων (πχ από αποκρατικοποιήσεις) στην εξυπηρέτηση του χρέους, ενώ τα υπόλοιπα θα μπορούν να οδεύσουν για παρεμβάσεις στήριξης της ανάπτυξης και της κοινωνικής συνοχής.

3. Προωθείται διάταξη και για την αυτόματη μείωση των τρεχουσών δαπανών για κάθε απόκλιση του στόχου των αποκρατικοποιήσεων επί 2συνεχή τρίμηνα. Ο κανόνας είναι η ενίσχυση του πρωτογενούς πλεονάσματος ίσο με το 50% της υστέρησης εσόδων αποκρατικοποιήσεων.

Συνέχεια του άρθρου



Μα αφού είπαν ότι τα προηγούμενα ήταν τα τελευταία μέτρα.

Όσο και να σφίγγονται, όσο και να προσπαθούν, όσο και να ουρλιάζουν, η επιστροφή στα εθνικά νομίσματα πλέον είναι σίγουρη.

dn24
Στρατηγός
Στρατηγός
Posts in topic: 35
Δημοσιεύσεις: 2634
Εγγραφή: Δευ Νοέμ 15, 2010 7:01 pm
Επικοινωνία:

Μνημόνιο και μεσοπρόθεσμο πρόγραμμα

Δημοσίευση από dn24 »

Μα δεν το κατάλαβες; Ναι τα "μέτρα" (σκέτο) ώς όρος τελείωσε. Τώρα θα λέγονται "πρόσθετα «αδιευκρίνιστα» μέτρα" ότι πάρουν απο τώρα και μετά.
12θεϊστής

Μνημόνιο και μεσοπρόθεσμο πρόγραμμα

Δημοσίευση από 12θεϊστής »

Nassos έγραψε:

Όσο και να σφίγγονται, όσο και να προσπαθούν, όσο και να ουρλιάζουν, η επιστροφή στα εθνικά νομίσματα πλέον είναι σίγουρη.

Το εύχομαι ολόψυχα. Μπορείς να φανταστείς τι θα συμβεί με την πολιτική ενοποίηση της Ευρώπης; Θα γίνουμε γερμανάκια με βιοτικό επίπεδο Κούρδων. Ρίγος...

Άβαταρ μέλους
thanos123
Λοχαγός
Λοχαγός
Posts in topic: 9
Δημοσιεύσεις: 362
Εγγραφή: Δευ Οκτ 22, 2012 12:25 am

Μνημόνιο και μεσοπρόθεσμο πρόγραμμα

Δημοσίευση από thanos123 »

EΓώ προσωπικά διάβασα το μνημόνιο. Εκτως από την κατάργηση δώρων και επιδομάτων, οι δημόσιοι υπάλληλοι και συνταξιούχοι θα πρέπει να είναι ευχαριστημένοι με τις υπόλοιπες αλλαγές. Έτσι και αλλιώς, η "εταιρία" στην οποια δουλεύουν (δηλαδή δημόσιο) έχει πρόβλημα και θα πρέπει αυτοί να "επωμιστούν" την λύση του προβλήματος. Αυτή είναι η πικρή αλήθεια και συγγνώμη που το λέω έτσι ωμά. Οι υπάλληλοι του ιδωτικού τομέα είναι μια χαρά. Θα πρέπει να χαίρονται. Οι δικηγόροι, φαρμακοποιοί και kapoioi άλλοι χάνουν κάποια προνόμια αλλα κακός τα είχαν αυτά τα προνόμια.
Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Posts in topic: 107
Δημοσιεύσεις: 10105
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Μνημόνιο και μεσοπρόθεσμο πρόγραμμα

Δημοσίευση από Nassos »

Φίλε μου, το να προσπαθείς να κάνεις εσωτερική υποτίμηση ενώ ταυτόχρονα αυξάνεις τη φορολογία, και την ίδια στιγμή οι τιμές αγαθών και υπηρεσιών αυξάνονται, πολύ απλά αποκαλύπτει τη λάθος βάση στην οποία στηρίχθηκε το Ευρώ.

Το ότι έπρεπε να γίνουν διαρθωτικές αλλαγές αυτό το φώναζαν ήδη από τη δεκαετία του 1980, αλλά τότε μεθούσαν στην "επανάσταση" του Παπανδρέου...

Όσο για τους υπαλλήλους του Ιδιωτικού Τομέα, για ποίου Ιδιωτικού τομέα μιλάμε όταν πολλές επιχειρήσεις έχουν να πληρώσουν εργαζομένους εδώ και μήνες; Και με έναν τραπεζικό τόμεα που ουσιαστικά ζεί χάρη τον Έκτακτο Μηχανισμός Ρευστότητας για να μη τα "τινάξει" και αποκλειστούμε από το σύστημα διατραπεζικών συναλλαγών;

Όσα μέτρα και να πάρεις σε καιρό ύφεσης, ταμειακό πλεόνασμα προϋπολογισμού δεν θα πετύχεις. Δεν μπας να καταργήσεις και τις Ένοπλες Δυνάμεις, πάλι έλλειμα θα έχεις.

Signaller
Ταξίαρχος
Ταξίαρχος
Posts in topic: 130
Δημοσιεύσεις: 1601
Εγγραφή: Τρί Φεβ 16, 2010 1:35 pm

Μνημόνιο και μεσοπρόθεσμο πρόγραμμα

Δημοσίευση από Signaller »

Nassos έγραψε:Φίλε μου, το να προσπαθείς να κάνεις εσωτερική υποτίμηση ενώ ταυτόχρονα αυξάνεις τη φορολογία, και την ίδια στιγμή οι τιμές αγαθών και υπηρεσιών αυξάνονται, πολύ απλά αποκαλύπτει τη λάθος βάση στην οποία στηρίχθηκε το Ευρώ.

Το ευρώ προφανώς στηρίχθηκε σε λάθος βάση

Εγώ ποτέ δεν κατάλαβα πώς είναι δυνατόν να υπάρχει το ίδιο νόμισμα χωρίς να υπάρχει η ίδια οικονομική πολιτική για όλους

Άλλοι νόμοι να ισχύουν εδώ και άλλοι π. Χ. Στη Δανία

Ο πιο ανίκητος εχθρός, είναι λοχία ο καιρός!
Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Posts in topic: 107
Δημοσιεύσεις: 10105
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Μνημόνιο και μεσοπρόθεσμο πρόγραμμα

Δημοσίευση από Nassos »

Η Δανία δεν είναι στο Ευρώ.

Σωστό αυτό που λές, όμως αυτό προϋποθέτει πολιτική ενοποίηση, κάτι που καμία χώρα ως φαίνεται δεν το δέχεται.

Ηλεκτρολόγος στο Χαλάνδρι - Δημήτρης Ανθής
Κλειδωμένο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης