Τζαμί στην Αθήνα;

[mixanikara]

Τζαμι με την έννοια να μαζεύονται ολα τα μουσουλμάνα και να βγαίνει ο τελάλης απο τον πύργο και να ψέλνει Αλαχ Αχμπαρ και τέτοια δέν έχουμε. Αν εννοείς να έχουν ένα κτιριο που να το πούν τζαμι σαν βιτρίνα αλλα ουσιαστικα να ειναι πολιτισμικο κέντρο ναι. Εχει πολλα τέτοια εδω γιατι είμαστε μετανάστες απο όλο τον κοσμο. Και η Ελληνοσουηδικη κοινοτητα μια χριστιανικη εκκλησία είναι. Και στο Βερολινο που ημουν δυο χρόνια παλι μια εκκλησία ηταν αλλα λειτουργούσε κανονικά εκει. Παρτε το χαμπάρι. Τζαμι αμα φτιάξουμε στους μουσουλμάνους μετράμε ωρες. Το πρόβλημα με τους μουσουλμάνους ειναι το ιδιο σημαντικο με την οικονομικη κρίση και το έχουν όλες οι ευρωαπαικές χωρες. Αλλα τουλάχιστον στη Σουηδία είναι τέτοιο το βιοτικο επίπεδο που δεν μπορουν να επιβιώσουν τριτοκοσμικοι μετανάστες. Καταρχην δέν πρόκεται να βρούν σπίτι να μεινουν. Θα ψοφησουν απο το κρύο Στην Ελλάδα ολως περιέργως και σπιτι βρίσκουνε και δουλειές να επιβιώσουν βρίσκουν και βγάζουν και τα έξτρα τους απο τις παρανομίες και τις κλεψιές.

[Epilarxos]

Ετσι και φτιάξουν οι πολιτικάντηδες τζαμί στην Αθηνα το δηλώνω υπεύθυνα ότι θα είμαι ο πρώτος που θα του βάλω φωτιά και όποιον παρει ο Χαρος μετα. Θα είναι το ελάχιστο που θα μπορούσα να κάνω για να τιμήσω το αίμα των δολοφονηθέντων και κατατρεγμένων Ελλήνων της Πόλης και των λοιπών Ελληνικών πόλεων υπο τουρκική κατοχή και ειδικα για τους υπο διωγμον Ελληνες της Ιμβρου και Τενέδου. Καλύτερα να πάνε οι πολιτικάντηδες να βάλουν φερετζέ. Ειναι δικαιωμά του. Δεν είναι δικαίωμα τους χωρίς ένα δημοψήφισμα να πάνε να χτίσουν τζαμιά. Μονο σαν συμβολισμος είναι χειρότερο απο το να χάσουμε εδάφη απο τους Τουρκους.

Έχεις δίκιο. Εύκολα ξεχάσαμε πολλά γεγονότα και μάλιστα πρόσφατα... Ακόμη και πριν 2 χρόνια, αν θυμάστε, στα κατεχόμενα οι Τούρκοι πέταξαν έξω από μια εκκλησία έναν ιερέα και πιστούς την ημέρα των Χριστουγέννων. Και πηγαίνοντας πιο πίσω θα αναφερθώ στο διωγμό των Ελλήνων το 1955 από την Κωνσταντινούπολη και άλλες θηριωδίες και γενοκτονίες, όπως και το 1922. Ας μη θυμίσω κι άλλα περιστατικά. Το θέμα είναι καθαρά ηθικό και τίποτε άλλο. Η χώρα μας είναι αυτή που είναι και σε όποιον αρέσει. Όπως και οι δικές τους χώρες το ίδιο ακριβώς πρεσβεύουν. Το 2007 στη Μαλάτεια της Τουρκίας δεν περιγράφεται το τι έγινε σε 3 χριστιανούς.2 εξ αυτών ήταν Γερμανοί (ένας πάστορας κι ένας λαϊκός) κι επίσης ένας Τούρκος που είχε γίνει πάστορας. Και οι 3 ήταν χριστιανοί. Την ώρα που ήταν και οι 3 σε ένα γραφείο τους, όρμησαν μέσα Τούρκοι και τι τους έκαναν δεν περιγράφεται... Κομμάτια τους έκαναν...

Δείτε αυτό το Link που δίνει κι άλλη μία δολοφονία επίσης: http://www.nysun.com/editorials/murder-in-malatya/53076/ Αυτοί έκαναν όλα αυτά σε ανύποπτους ανθρώπους και τους κατακρεούργησαν ζωντανούς και τώρα εμείς εδώ θα το παίξουμε ανώτεροι και υπεράνω κι εγώ δεν ξέρω τι άλλο θα ακούσω ακόμη; Τους ανοίγουμε ηθικά το δρόμο για πλήρη εγκατάσταση στη χώρα μας. Είναι ένα ανθρωπολογικό φαινόμενο, αλλά το αγνοούμε λόγω της βλακείας μας. Ήδη μπαίνουν στα σπίτια μας και μας σκοτώνουν για το τίποτα... Ας πάνε στα σπίτια τους, από εκεί που γύρισαν και να μας αφήσουν ήσυχους, όπως ήμασταν όλα αυτά τα χρόνια. Εκτός αν θέλετε να δούμε κι εμείς το νόμο της Σαρία να κυβερνά την πόλη μας και όχι τίποτε άλλο... Εύχομαι απλά όλοι που είστε υπεράνω να μην πέσετε θύματά τους γιατί μετά θα τα βάλετε με τον ίδιο σας τον εαυτό...

[yandr]

Τζαμι με την έννοια να μαζεύονται ολα τα μουσουλμάνα και να βγαίνει ο τελάλης απο τον πύργο και να ψέλνει Αλαχ Αχμπαρ και τέτοια δέν έχουμε. Αν εννοείς να έχουν ένα κτιριο που να το πούν τζαμι σαν βιτρίνα αλλα ουσιαστικα να ειναι πολιτισμικο κέντρο ναι.

Στην Wikipedia αναφέρεται ότι Bellevue Mosque έχει κατ' επανάληψη κατηγορηθεί για δεσμούς με ισλαμικές, τρομοκρατικές ομάδες. Δεν το κόβω απλό πολιτισμικό κέντρο.

Σε κάθε περίπτωση, η μη ανέγερση Τεμένους απλά κρύβει το πρόβλημα κάτω από το χαλί.

Οι Μουσουλμάνοι κατοικούν στη χώρα (καλώς ή κακώς δεν το εξετάζω καν), οι Μουσουλμάνοι χρειάζονται έναν τόπο λατρείας όπως και οι Χριστιανοί, οπότε με τον καλό ή με τον κακό τρόπο θα τον αποκτήσουν γιατί βρισκόμαστε στην Ευρώπη και όχι στον Τρίτο Κόσμο. Όχι ακόμη τουλάχιστον.

Από εκεί και πέρα όλα τα υπόλοιπα είναι αστεία πράγματα.

Για να μην πω βέβαια ότι δεν μπορούμε να αρνηθούμε και σε Έλληνες 100 γενεών να στραφούν στο Ισλάμ, στον Βουδισμό και στον Ινδουισμό αν έτσι θελήσουν.

[Epilarxos]

Τι εννοείς αστεία πράγματα; Ποιά είναι τα αστεία πράγματα;Κι επίσης ποιες χώρες θεωρείς Τρίτο Κόσμο, θα ήθελα να μου πεις...

[mixanikara]

Η Ευρωπη εχει αποδειχτεί τελείως απροετοίμαστη να ανταποκριθεί στις σύγχρονες προκλήσεις των καιρών και δέν είναι καθόλου σιγουρο ότι θα αντέξει ακομα. Ενα αυτο. Η ραγδαία αύξηση της ακροδεξιας σε ολες τις χωρες της Ευρωπης λέει πολλά. Οι μουσουλμάνοι που εγκαταστάθηκαν στην Ευρωπη ασχετα απο γενιες και δουλειές που κάνουν ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ να ενσωματωθούν στις κοινωνίες. Οσο μπορουν να ενσωματωθούν οι Παπούα και οι Ζουλου αλλο τόσο και αυτοι. Γιατι οι Αραβες ειναι τριτοκοσμικοί υπάνθρωποι με πετρέλαια. Αμα τους πάρεις τα πετρέλαια τότε θα αρχισουν να τρώνε ο ένας τον άλλλο για κρέας. Αν πάει κανένας καμια φορά στο Βερολίνο και δεί ότι οι περισσότεροι κάτοικοι είναι Τουρκαλάδες και Αραβες και σας πιάσει η ψυχή σας με την υποβάθμιση και την γυφτοποίηση της ομορφης αυτης πολης τότε τα ξαναλέμε για τζαμι και τουρκικα λουτρα.

[HELLENIC POWER]

ΟΧΙ!Η επίσημη θρησκεία της Πατρίδας μας είναι η ένδοξη Ορθοδοξία μας. Οπότε θεωρώ πως στην Ελλάδα πρέπει να υπάρχουν ΜΟΝΟ ορθόδοξοι χριστιανικοί Ναοί. Οι ακόλουθοι οποιασδήποτε άλλης θρησκείας ας τελούν της θρησκευτικές τους υποχρεώσεις κατ' οίκον, ΟΧΙ ΔΗΜΟΣΙΩΣ Η ΣΕ ΚΑΤΑΛΛΗΛΟ ΧΩΡΟ. Οι μετανάστες ερχόμενοι στην χώρα μας ήξεραν ποιά είναι η θρησκεία μας... Αν θέλουν τζαμιά ας μεταναστεύσουν σε κάποια άλλη, μουσουλμανική χώρα.

[Alek]

Οι μουσουλμάνοι στις χώρες τους που ζουν χριστιανοί δεν τους σέβονται. Όταν το κάνουν εγώ δεν έχω αντίθετη άποψη για την ανέγερση ενός τζαμιού

[HELLENIC POWER]

Οι μουσουλμάνοι στις χώρες τους που ζουν χριστιανοί δεν τους σέβονται. Όταν το κάνουν εγώ δεν έχω αντίθετη άποψη για την ανέγερση ενός τζαμιού

Εδώ διαφωνώ... Αυτοί μας βρήκαν εκεί, δεν τους βρήκαμε (μας κατέκτησαν) ... Υποχρεούνται να σέβονται τους εκεί Χριστιανούς...

Αυτοί βρήκαν την χώρα μας, η χώρα δεν βρήκε αυτούς... Οπότε δεν θα αλλάξει για αυτούς...

[Nassos]

Οι μουσουλμάνοι στις χώρες τους που ζουν χριστιανοί δεν τους σέβονται. Όταν το κάνουν εγώ δεν έχω αντίθετη άποψη για την ανέγερση ενός τζαμιού

Αυτό ισχύει σε όσες χώρες ισχύει ο νόμος της Σαρίας, κοινώς Ισλαμικός Νόμος. Στις χώρες που ισχύει ο Μωαμεθανισμός και υπάρχει μια κάποια "θρησκευτική ελευθερία" οι Χριστιανοί δεν έχουν πρόβλημα.

[Aeroporos27]

Έλα τώρα. Προφανώς και είναι όχι απλά ανάγκη αλλά επιτακτικό να γίνει τζαμί σε μια πόλη πάνω από 4εκ κατοίκων.

Είναι αίσχος, προσβολής ανεξιθρησκείας, θεσμών, δημοκρατίας καθώς και κατάφορη καταπάτηση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων μια μεγάλης μερίδας μουσουλμανικού πληθυσμού στην Ελλάδα να μην υπάρχει ούτε ένα τζαμί ώστε να εξυπηρετήσει το θρησκευτικό αίσθημα και ανάγκες χιλιάδων μουσουλμάνων στην Αθήνα.

Αυτά τα μεσαιωνικά στερεοτυπικά fundamentalist χριστιανικά δε τα έχει ανάγκη μια μητρόπολη όπως η Αθήνα. Χθές έπρεπε να γινεί τζαμί. Χθές.

[yandr]

Αν και η Αθήνα δεν είναι ακριβώς Μητρόπολη, το Τζαμί θα έπρεπε να έχει φτιαχτεί προ πολλού.

[Epilarxos]

Να γίνει το τζαμί αφού το λέτε. Αλλά να επιτραπεί και σε όλες τις μουσουλμανικές χώρες η ανεξιθρησκεία. Η οποία απαγορεύεται κατηγορηματικά... Εδώ σας θέλω κύριοι... Αυτό θα το ευλογήσετε ή θα είστε υπεράνω μόνο στην Ελλάδα;

[kappa]

Δεν εχουμε ομως λογο, στο τι θα κανουν τα μουσουλμανικα κρατη

Που Και παλι, γιατι να το εκλαβουμε σε σχεση/ανταγωνισμο με αλλα κρατη ;

Αν υπαρχει Ανεξιθρησκεια και αν οντως σεβομαστε τους Μουσουλμανους συμπολιτες μας, θα επρεπε να εχει γινει προ πολλου. Επισημο ναο, στην πρωτευουσα ζητανε, δε ζητανε τιποτα παραλογο

Το τεμενος τουλαχιστον, εχει την δικαιοτητα που ο κανονισμος περι ευνοικων βασεων στις πανελληνιες, για Μουσουλμανους, στερειται (εγω τουλαχιστον δεν μπορω να την δω)

Δεν ειναι παραδοξο ;

[Epilarxos]

Ωραία. Εμείς δεν έχουμε λόγο στο τι θα κάνουν στα μουσουλμανικά κράτη, ενώ εκείνοι πρέπει να έχουν στο τι θα κάνουμε εμείς. Μήπως αυτό λέγεται άνιση μεταχείριση; Μήπως σου λέει άτι το γεγονός ότι μέσα στον Αύγουστο βασάνισαν κάποιον σε μια μουσουλμανική χώρα επειδή έγινε Χριστιανός; Μα ούτε κι εγώ ζητάω κάτι παράλογο στην τελική. Πολύ μου αρέσει αυτό το "υπεράνω" ημών των Ελλήνων σε αυτό το θέμα ειδικά. Όταν στο τέλος θα μας έχουν καθίσει όμως στο σβέρκο (αν αυτό ήδη δε συμβαίνει) να δω τι θα λέμε. Το θέμα δεν είναι τόσο απλό όσο το θέτετε μερικοί εδώ μέσα. Οι μουσουλμάνοι ζητάνε σεβασμό από τις χώρες που τους φιλοξενούν, ενώ εκείνοι ζητάνε σεβασμό από τους επισκέπτες στις χώρες τους. Γιατί δύο μέτρα και δύο σταθμά;

[yandr]

Ωραία. Εμείς δεν έχουμε λόγο στο τι θα κάνουν στα μουσουλμανικά κράτη, ενώ εκείνοι πρέπει να έχουν στο τι θα κάνουμε εμείς.

Δεν καταλαβαίνω γιατί το βλέπεις ανταγωνιστικά.

Υπάρχουν εκατοντάδες χιλιάδες Έλληνες πολίτες μουσουλμάνοι και πρέπει κάπου να προσεύχονται. Το ίδιο συμβαίνει με τους Καθολικούς και με τους Εβραίους, αλλά φαντάζομαι και με άλλου θρησκεύματος πολίτες.

Ή θα έχουν όλοι τόπο λατρείας ή κανένας. Και ιδανικά να πληρώνουν οι ίδιοι για τα λειτουργικά και άλλα έξοδα, για να δούμε και πόσοι Ελληναράδες θα βάλουν το χέρι στην τσέπη για τη θρησκεία τους, που τόσο σθεναρά υπερασπίζονται.