Έξοδος από το ευρώ και επιστροφή στη δραχμή;

[12θεϊστής]

Ο Σαμαράς νομίζω είπε ότι θα ψηφίσει την δανειακή σύμβαση του ΓΑΠ, αρκεί να γίνουν εκλογές. Δηλαδή, ο Σαμαράς αρκείται στο να πάρει ένα 25% και να γίνει πρωθυπουργός με συγκυβερνήτη το ΠΑΣΟΚ (αφού σε 7κομματική βουλή δεν θα υπάρχει άλλος τρόπος να υπάρξει κυβέρνηση) αλλά δεν αρκείται με το να συγκυβερνήσει με πρωθυπουργό άλλον.

Για την παραχώρηση της εθνικής κυριαρχίας δεν ενοχλείται πλέον κανένας. Εύγε.
Λοιπόν, είναι Όλοι τους μηδενικά και νομίζω ότι ο Παπανδρέου τους παίρνει όλους στον τάφο.

ΥΓ: Τα πολιτικά μηδενικά έχουν σκεφτεί ότι μετά τις εκλογές μπορεί να προκύψει συγκυβέρνηση ΝΔ-ΠΑΣΟΚ που δεν θα συγκεντρώνει πάνω από 181 βουλευτές που χρειάζονται για να επικυρώσουν την δανειακή σύμβαση;

[mixanikara]

Η Σουηδία έχει ακομα την Σουηδική Κορώνα για νόμισμά της και λένε τί καλά που είμαστε εδω πέρα μοναχοί μας και δέν έχουμε τα τραβηγματα της Ευρώπης. Είναι βεβαια δορυφόρος της Γερμανίας αλλα δέν εξαρτάται και απο αυτην σημαντικά. Το Ισραήλ έχει το δικο του νόμισμα αλλα έχει και το πλεονέκτημα ότι ελέγχει όλες τις τράπεζες θα μου πείς. Η Αγγλία δεν πρόκεται ποτέ να μπεί στο Ευρω καθαρα και μονο για λόγους 'No surrender to Europe'. Περικοπες θα κάνει. Αεροπλανοφόρα θα πουλήσει να αντιμετωπίσει την κρίση αλλα στο Ευρω δέν πρόκεται να μπεί. Η Νορβηγία έχει το υψηλότερο βιοτικο επίπεδο στον κοσμο και είναι η πιο ακριβή χώρα. Ουτε λόγος για να μπούνε στο Ευρω. Βρηκανε τα πετρέλαια στην Ανταρκτική και πλακωθηκανε στις μπίσνες εξόρρυξης πετρελαίου... Τί κοινό έχουν αυτές οι χώρες που ακουνε Ευρω και νομίζουν ότι τους λές ανέκδοτο; Εχουν ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΕΣ που τους παράγουν σταθερά κέρδη ότι και να γίνει και αντέχουν την οποιαδήποτε οικονομική κρίση γιατι έχουν οικονομία με πολύ ισχυρές βάσεις... Αυτο πρέπει να ειναι το ζητούμενο μας μετα τα παθηματα μας.(συνεχίζεται)

[mixanikara]

Μιας που σκάσανε τα αποστήματα στο σώμα της Ελλάδας και έχουμε αρχίσει να ξεβρωμίζουμε σιγά σιγά ή τουλάχιστον ξέρουμε οτι είμαστε ακομα άρρωστοι και χρειαζόμαστε ανάρρωση. Και δεχόμαστε να πιούμε το πιο πικρο δηλητήριο προκειμένου να γίνουμε καλά... Προφανώς έχουμε σοβαρευτεί λιγάκι σαν κράτος. Το Ευρω μας προσφέρει σταθερότητα. Ειναι απόκτημα του Ελληνικού λαού άσχετα τί αηδίες λένε οι αποικιοκράτες Ευρωπαίοι-γιατροί της οικονομικής πτέρυγας 731. Εχουμε πληρώσει πολλά χρήματα για να απο΄κτήσουμε αυτη τη σταθερότητα του Ευρώ την οποία η Τουρκία την βλέπει με τα κυάλια. Γυρνώντας στην δραχμή έχουμε γυρίσει την Ελλάδα πολλά χρόνια πίσω. Τί πρέπει να κάνουμε για να αναπληρώσουμε το κενο των 20 και 25 ετων ΑΧΡΗΣΤΗΛΑΣ; Το πρωτο είναι να συμπεριφερόμαστε σάν κάτοχοι ήδη της δυνατής Ελλάδας που θέλουμε και το δεύτερο είναι να πέσει μαζεμένο χρήμα το οποίο να επενδυθεί ολο στην εκβιομηχανοποίηση της Ελλάδας!(συνεχίζεται)

[mixanikara]

Η Ελλάδα πρέπει να απαλλαγει απο τους γελοίους πολιτικους-ονοματα της και όχι απο το Ευρω. Η πολιτική κατάσταση στην Ελλάδα θυμίζει παλιά ελληνική ταινία που συγγενείς ενος αποθανώντος τσακώνονται πάνω απο το πτώμα του για το τί πρέπει να πάρουν σαν κληρονομία και αφού έχουν βγάλει όλη τη σαπίλα τους πετάγεται ο αποθανων απο το κοφίνι και τους πέρνει με τα γιαούρτια και τις ντομάτες. Χωρίς σοβαρή πολιτική βούληση δεν πρόκεται να γίνει τίποτε. Η Ελλάδα πρέπει να βγαλει τα πετρέλαια, ορυκτά, χρυσό, κρατικές περιουσίες, ότι έχει και δέν εχει και να αξιοποιήσει στις αντίστοιχες βιομηχανίες της και όχι σε οδικά έργα, ολυμπιακούς ντοπέ αγώνες, βίλες στο εξωτερικο και καταθέσεις στην Ελβετία. Απλά πράγματα. Τα αναφέρω λοιπον όλα αυτα για να αντιληφθούμε οτι το Ευρω είναι απλώς ένα εργαλείο και όχι το μαγικο ραβδάκι στην χωρα των θαυμάτων.

[yandr]

Και ο Σαμαράς, παρ'ότι και αυτός είναι μέρος του συστήματος, καλά κάνει και λέει όχι σε έναν *****

Έτσι - έτσι.

Και όταν γυρίσουμε όλοι μαζί στη δραχμή και αυτοί μετακομίσουν στο εξωτερικό θα έχουμε να λέμε για τη σθεναρή στάση που κράτησαν για τα κομματικά τους συμφέροντα.

Δηλαδή από που και ως που ο υποψήφιος πρωθυπουργός της δραχμής δεν θα συνεργαστεί; Άμα γουστάρει την Ελλάδα εκτός ευρώ να γραφτεί στο ΚΚΕ.

Από την άλλη πλευρά, είναι όλοι τόσο ανάξιοι που ό, τι κυβέρνηση και αν προκύψει χαμένοι είμαστε. Μοναδική λύση να κάνουμε outsourcing την κυβέρνηση μπας και σωθούνε οι πολίτες.

[Nassos]

Πάντα υπάρχει και ένας Βασιλέας.

Στα σοβαρά τώρα, και μόνο που βγαίνουν οι Γερμανοί και θέτουν απειλητικά τελεσίγραφα για αποδοχή της συμφωνίας της 27 Οκτωβρίου μάλλον κάτι τους έχει τάξει ο mind the GAP. Ή μήπως φοβούνται μη σκάσει η Ιταλική βόμβα; Γιατί αν σκάσει η Ιταλία, μετά θα έρθει η "υδρογονοβόμβα" που λέγεται Ισπανία.

[mixanikara]

Γιατι δεν βγαίνουν ολοι αυτοι οι 'πατριώτες' πολιτικοι της Ελλάδας να ζητήσουν μείωση των μισθών τους και υπερφορολόγιση των περουσιών τους ώστε να ξεπεράσει την κρίση η χώρα και να μείνουμε στο Ευρώ; Το μονο που κάνανε ήταν να σταματήσουν να πηγαίνουν βόλτες με τις λιμουζίνες για να μην προκαλούν τον κόσμο. Στη Γερμανία έγινε κίνημα πλούσιων Γερμανων με την ονομασία 'Φορολογείστε με περισσότερο!' για να κλείσει το χάσμα πλούσιων-φτωχών. Ζάμπλουτοι Γάλλοι τα ίδια. Παρακαλάνε να τους υπερφορολογήσουν για να βγεί η Γαλλία απο την κρίση. Ο πρόεδρος της Ferrari Λούκα ντι Μοντιζέμελο τα ίδια για την Ιταλία. Στην Ελλάδα οι πλούσιοι και οι πολιτικάντηδες έχουν φτιάξει άλλο κίνημα 'Πληρώστε *****!'... Ακομα και οι πλουσιοι Ελληνες του εξωτερικου δεν δίνουν μια! Οι γονείς παρακαλάνε τα παιδιά τους να φύγουν μετανάστες να σωθούν. Οι Ελληνικές εταιρίες φεύγουν άρων άρων σε Κύπρο και Βαλκάνια. Οι εφοπλιστές δεν δέχονται κουβέντα για να κάνουν την οποιαδήποτε θυσία. Καταλάβατε; Οταν οι ίδιοι οι Ελληνες θεωρούν ότι δεν αξίζει να σωθεί ένα τέτοιο κράτος με το υπάρχων πολιτικο σύστημα τί Ευρώ και δραχμή συζητάμε μετα; Πρέπει να μπεί κάτι το εθνικο στη Βουλή των Ελληνων για να ξαναγίνει δημοκρατική χώρα η Ελλάδα. Διαφορετικά... Υπάρχουν και άλλες λύσεις... Ακυβέρνητη δεν θα μείνει η Ελλάδα.

[yandr]

Γιατι δεν βγαίνουν ολοι αυτοι οι 'πατριώτες' πολιτικοι της Ελλάδας να ζητήσουν μείωση των μισθών τους και υπερφορολόγιση των περουσιών τους ώστε να ξεπεράσει την κρίση η χώρα και να μείνουμε στο Ευρώ;

Δε νομίζω ότι αυτό είναι λύση. Άλλωστε οι μισθοί τους μειώθηκαν και για την περιουσία τους πληρώνουν τα ίδια που πληρώνουμε όλοι.

Η οικονομική πολιτική, τα ρουσφέτια και οι σπατάλες πρέπει να αλλάξουν, αλλά δεν υπάρχει κανένας που να το κάνει αφού και ο ίδιος ο λαός ΔΕΝ θέλει να το κάνει.

[yandr]

Η συνεδρίαση Του εκδοτικού ομίλου συνεχιζόταν. «Πόσα λένε ότι χρωστάμε στις τράπεζες και το κράτος; », ρώτησε το αφεντικό. «Κάπου στα 500 εκατομμύρια ευρώ και.». «Μη μου βάζετε τα "και" γ.ώ το ξεσταύρι σας. Στρογγυλά τα νούμερα. Πεντακόσια και μετά εξακόσια». «Πεντακόσια αφεντικό». «Και πόσο έχετε υπολογίσει ότι θα πηγαίνει το ευρώ σε δραχμές; ». «Γύρω στα 70 εκατομμύρια δραχμές το ευρώ. Τον πρώτο μήνα όμως αφεντικό, γιατί μετά θα ανέβει ο πληθωρισμός και στον δεύτερο μπορεί να έχει πιάσει τα 200». «Ωραία, να θυμηθώ να κρατήσω ένα δεκάρικο σε ευρώ για να πληρώσω τα χρέη στο κράτος και παιδιά πάμε γερά. Ολοι μαζί με μια φωνή. Η Ελλάδα πρέπει να ξαναγυρίσει στη δραχμή».

Μην ξεχάσουμε, λοιπόν, να επιστρέψουμε στη δραχμή, ώστε και τα νέα παιδιά να ζήσουν τις μεγάλες στιγμές να τους ψάχνουν στα ελληνικά αεροδρόμια για να μη βγάλουν συνάλλαγμα και να περιμένουν στις ουρές στα ευρωπαϊκά προξενεία μαζί με τα παιδιά της Υπατείας για να πάρουν τη βίζα τους. Να ζήσουν την εποχή που όταν ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας επέστρεφε στην Ελλάδα, αυτός και η συνοδεία του κουβάλαγαν air condition, όπως είχε κάνει ο Σαρτζετάκης στο ταξίδι του στην Κίνα. Μην τη χάσουμε την ευκαιρία. Στη δραχμή αδελφές, στη δραχμή, που θα έγραφε και ο Τσέχοφ.

πηγή

Όπως ακριβώς τα λέει (ο Αντώνης Πανούτσος) είναι.

Από 30% μείωση μισθών θα πάμε σε 300% και θα μας αρέσει κιόλας.

Γιατί έτσι μας αρέσει! Το καλύτερο είναι που όσοι έχουν πραγματικό οικονομικό συμφέρον από κάτι τέτοιο έχουν πείσει και όλα τα αμόρφωτα κορόιδα που θα πληρώσουν και το μάρμαρο με δεκαετίες πραγματικής δυστυχίας.

Τραγικό...

[12θεϊστής]

Εγώ απλώς λέω, ότι υπάρχει και η αξιοπρέπεια. Και είναι πιο αξιοπρεπές να φύγουμε μόνοι μας πριν ξεπουλήσουμε παρά να μας διώξουν οι ευρωπαίοι αφού ξεπουλήσουμε. Σε κάθε περίπτωση το μαχαίρι και το πεπόνι το έχουν άλλοι και όχι εμείς οπότε καλό είναι να αποφεύγουμε τους χαρακτηρισμούς "αμορφωτοι" "κορόιδα" κλπ γιατί μπορούν να ερμηνευτούν και αντίστροφα.

[mixanikara]

Για να γίνει αυτο επομένως πρέπει να απολυθούν όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι. Απο το 1,1 εκατομμύριο να μείνουν τίποτε 200,000. Οι πιο ικανοί, έμπειροι και μορφωμένοι. Τα παιδιά των 1,1 εκατομμυριων δημοσίων υπαλλήλων να βγάλουν απο το μυαλό τους οποιαδήποτε σκέψη πρόσληψης στο δημοσιο αφού πρέπει να μπούν πολύ αυστηρα κρητήρια και διαφάνεια στις διαδικασίες. Ολοι αυτοι τώρα θα είναι άνεργοι με παιδια, δάνεια, νοίκια κτλ. Πρέπει να πέσει η φορολόγιση των επιχειρήσεων για να συμφέρει τις ελληνικές εταιρίες να επιστρέψουν απο τα Βαλκάνια (!) που εκεί δουλεύει ο κοσμος για 250 ευρω το μήνα (!) και φυσικά να γίνουν οι εργασιακες σχέσεις εργοδότη-υπαλλήλου σχέσεις αφέντη-σκλάβου ωστε να εξασφαλίσουν κέρδος και να γίνουν ανταγωνιστικές. Αυτο να θέλει ο Ελληνικος λαός; Να γίνει Βουλγαρία και Ρουμανια; Γιατι αυτη είναι η ανταγωνιστικοτητα μας σαν οικονομια. Και η επιστροφή στη δραχμή θα είναι το τελευταίο στάδιο. Να αποδεχτεί δηλαδή ο Ελληνικος λαός ότι όλος ο κοπος του και η περιουσία του που απέκτησε τόσα χρόνια ήταν αέρας κοπανιστός; Ας δούμε λίγο τα κράτη του πρωην Σοβιετικου μπλοκ τί προκοπή κάνανε απο τη μετατροπή της κομμουνιστικής οικονομίας στα δυτικά πρότυπα. Ποσα χρόνια τους πίνουν το αίμα οι Ευρωπαίοι και τί κερδίσανε. Η Ελλάδα δέν υποφέρει απο το Ευρω. Η Ελλάδα υποφέρει γιατι δέν επένδυσε στην ανάπτυξη της τόσα χρόνια και δέν έχει μέσα να βγάλει χρήμα. Απο μια οικονομία της μάσας και της εσωτερικής κατανάλωσης πάει να γίνει μια εξωστρεφής ΚΑΡΑ-καπιταλιστική οικονομία. Αυτη η διαδικασία δέν γίνεται σε μήνες αλλα μετα απο χρόνια. Η μονη ελπίδα της Ελλάδας είναι να πέσει αποτομα πολύ χρημα ωστε να πάρει μπρός η μηχανή της. Πρέπει να αρχίσει να οικοδομείται η ελληνική βιομηχανία και φυσικά πρώτη απο όλες η αμυντική. Αναγκαστικά ένας μεγάλος αριθμος νέων Ελληνων πρέπει να φύγει μετανάστες στο εξωτερικο. Αναγκαστικά καποιος μεγάλος αριθμος Ελληνων στην Ελλάδα πρέπει να αλλάξει επάγγελμα. Δεν μπορει να παράγει η Ελλάδα 8 φορές περισσότερους μηχανικους και δικηγόρους ή γιατρούς. Πολλοί θα πρέπει να απασχοληθούν στην τουριστικη βιομηχανία μας. Άλλοι θα πρέπει να ασχοληθουν με αγροτικές εργασίες. Και πρέπει να στηριχτουν αυτες οι αλλαγές για να υπάρχει και μια πληθυσμιακη ισοκατανομή στη χώρα μας. Δεν μπορει τα πανεπιστήμια και ο στρατός να ταίζουν την ελληνικη επαρχία. Η Ελλάδα τη δεκαετία 60 ήταν η δεύτερη ταχυτερα αναπτυσομενη χώρα στον κοσμο μετα την Ιαπωνία. Πως; Ολοι οι Ελληνες μετανάστες μετέφεραν χρήμα στην Ελλαδα η οποία ανοικοδομούταν απο τα θεμέλια. Κάτι τετοιο πρέπει να γίνει και τωρα. Και προς Θεου. ΟΧΙ ΑΛΛΑ ΑΣΥΛΑ ΚΑΙ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΑ!

[Greek_Army]

Το πρόβλημα της Ελλάδας είναι ότι την κυβερνάνε άτομα που δεν αγαπάνε την χώρα τους, οπότε δεν κοιτάνε το συμφέρον της χώρας αλλά το δικό τους, εγώ αν και δεξιός δεν πρόκειται να ψηφίσω τον σαμαρά ο όποιος κάνει τα πάντα για να γίνει πρωθυπουργός και όχι για να σώσει την Ελλάδα αλλά ούτε και τον Καρατζαφέρη που μια έτσι μια γιουβέτσι, προσωπικά θέλω να ακούσω την πρόταση του Τσίπρα

Η μόνη λύση για να σωθούμε είναι η διαγραφή του χρέους και δεν εννοώ για το 50% αλλά για όλο, το έχουνε κάνει κι'άλλες χώρες που τις θεωρούμε παρακμιακές και βρήκανε την υγεία τους

[mixanikara]

Το πρόβλημα της Ελλάδας είναι ότι την κυβερνάνε άτομα που δεν αγαπάνε την χώρα τους, οπότε δεν κοιτάνε το συμφέρον της χώρας αλλά το δικό τους, εγώ αν και δεξιός δεν πρόκειται να ψηφίσω τον σαμαρά ο όποιος κάνει τα πάντα για να γίνει πρωθυπουργός και όχι για να σώσει την Ελλάδα αλλά ούτε και τον Καρατζαφέρη που μια έτσι μια γιουβέτσι, προσωπικά θέλω να ακούσω την πρόταση του Τσίπρα

Η μόνη λύση για να σωθούμε είναι η διαγραφή του χρέους και δεν εννοώ για το 50% αλλά για όλο, το έχουνε κάνει κι'άλλες χώρες που τις θεωρούμε παρακμιακές και βρήκανε την υγεία τους

Οσο υπάρχει αυτο το πολιτικο σύστημα προκοπή δέν πρόκεται να δεί η Ελλάδα οσα χρήματα και να βγάλει. Όσα χρέη και να μας διαγράψουν. Μηπως να δίναμε την εξουσία προσωρινα στις Ενοπλες Δυνάμεις μας οπως η Αιγυπτος μέχρι να μπει μια τάξη στη χώρα; Να κάνουμε τίποτε κόλπα της Τουρκίας και να εχουμε τον ΓΑΠ και τον κάθε ΓΑΠ δημοκρατική βιτρίνα και να δίνει αναφορά κάθε τόσο τί έκανε για την Ελλάδα; Πραγματικά δέν μπορω να δεχτώ ότι αυτοι οι πολιτικάντηδες κατέστρεψαν ένα ολόκληρο κράτος και είναι ακομα ζωντανοι και παριστάνουν τους εθνοσωτήρες. Μετα απο μας στην ξεφτιλα ειναι η Ιταλία με τον μπερλουσκονι αλλα αυτον τον ταιριάζουν καλα. Εμείς πως θα ξεμπλεξουμε με δαύτους?

[yandr]

Και είναι πιο αξιοπρεπές να φύγουμε μόνοι μας πριν ξεπουλήσουμε παρά να μας διώξουν οι ευρωπαίοι αφού ξεπουλήσουμε.

Αν επιστρέψουμε στη δραχμή, τότε είναι που θα ξεπουληθούμε μέχρις εσχάτων, καθώς όλες οι κρατικές αξίες θα αποτιμώνται σε εξεφτελισμένες δραχμές.

[12θεϊστής]

Yandr, ούτως ή άλλως θα αποδειχθεί σύντομα τι θα ήταν βέλτιστο να γίνει.Από κει και πέρα ζούμε ιστορικές στιγμές για το Έθνος μας. Πιστεύω ότι σήμερα κλείνει ένα τεράστιο πολιτικό κεφάλαιο 102 ετών, που ξεκίνησε από το κίνημα στο Γουδί με τον Στρατιωτικό Σύνδεσμο και τον Ελευθέριο Βενιζέλο και έφτασε μέχρι την μεταπολίτευση και τον Γ. Παπανδρέου. Ασχέτως των πολιτικών πεποιθήσεων του καθενός, ο ιστορικός του μέλλοντος θα τους αξιολογήσει αντικειμενικά πέρα από εξαλλοσύνες και πάθη. Το Βενιζελικό σύστημα εξουσίας είχε πολλές εκφάνσεις ανάλογα με τις παγκόσμιες εξελίξεις.

Τα σημερινά κοινοβουλευτικά κόμματα θα οδεύσουν νομοτελειακά προς την διάλυση.

Ας ελπίσουμε ότι η πολιτική αναδιάταξη που θα επέλθει θα είναι προς το καλύτερο. Σε ότι με αφορά, το νόμισμα είναι πάντα δευτερεύον ζήτημα.