M1A1 Αbrams στον Ελληνικό Στρατό;

[evritis309]

Τα Bradley δεν βλέπω κ φοβάμαι ότι το πεζικό θα μείνει με τα παπάκια...

[Αγγελος13]

Μμμμ, Μ1Α1 Abrams αντι των Μ-48 MOLF... Για σκεφτειτε το, μια δυναμη 400 σχετικα συγχρονων και εξαιρετικων αρματων με κορυφαια θωρακιση+170 Leopard 2HEL στον Εβρο, θα ειμαστε κατι παραπανω απο μια χαρα. Δεδομενου οτι ειναι και τσαμπα... Θα μας ερθουν κουτι!

[yandr]

Σύμφωνα με το Defence Point είναι μηδενική η πιθανότητα προμήθειας M1A1 Abrams με DU από τις ΗΠΑ.

Σύμφωνα με το DefenceNet, μέχρι τα τέλη Ιουνίου θα εγκριθεί η παραχώρηση 400 αρμάτων μάχης Μ1Α1 Abrams με απεμπλουτισμένο ουράνιο (DU) στην θωράκισή τους.

Ακούω στοιχήματα...

[alxpro]

Λογω αριστερων διαμαρτηριων και δημοσιογραφων τυπου βερυκιου (πτωση apache! ) Οτι η DU θωρακιση εχει βαση το απεμπλουτισμενο ουρανιο, και ειναι πιθανο ενα πυρηνικο ολοκαυτωμα σε περιπτωση εκρηξης/ατυχηματος κλπ στοιχηματιζω στην αποψη του point.

[Alex***]

Μάλλον δύσκολο μου φαίνεται, απ' τα 1000 οχήματα που προσφέρονται, να υπάρχουν 400 με DU σε καλή κατάσταση, αφού μάλλον είναι αυτά που θα αποσυρθούν απ' τους Αμερικάνους τελευταία.
Ενδιαφέρον έχει και η πληροφορία ότι ενδέχεται να υπάρξει συμβολικό τίμημα καθώς και η ανάγκη προμήθειας ειδικών οχημάτων ανεφοδιασμού!

Επίσης, σύμφωνα με άλλες πληροφορίες, διατυπώνεται αρμοδίως η υποψία (πιθανότατα στηριζόμενη και σε σχετική καταρχήν πληροφόρηση) ότι η αμερικανική πλευρά προτίθεται να ζητήσει χρήματα, έστω κάποιο «συμβολικό» ποσό αδιευκρίνιστου ύψους για να παραχωρήσει τα άρματα στην Ελλάδα.
Το κυριότερο πρόβλημα που αντιμετωπίζει η προοπτική απόκτησης των M1A1 Abrams από τον Ελληνικό Στρατό είναι ότι ακόμη κι αν τα αποκτούσε η χώρα χωρίς κόστος, θα έπρεπε να προχωρήσει στην προμήθεια οχημάτων για τον ανεφοδιασμό τους

[yandr]

Ενδιαφέρον έχει και η πληροφορία ότι ενδέχεται να υπάρξει συμβολικό τίμημα καθώς και η ανάγκη προμήθειας ειδικών οχημάτων ανεφοδιασμού!

Γενικά το συνολικό κόστος απόκτησης και λειτουργίας (συμβολικό τίμημη, οχήματα ανεφοδιασμού, ανταλλακτικά, εργασίες, κόστος κίνησης κλπ) θα πρέπει να εξεταστούν και προσωπικά επαναλαμβάνω ότι είμαι κατά της αγοράς αυτής.

[Alex***]

προσωπικά επαναλαμβάνω ότι είμαι κατά της αγοράς αυτής.

Αν σκεφτείς τον τζερτζελέ που θα γίνει, με το ενδεχόμενο, να έρθουν υλικά με απεμπλουτισμένο ουράνιο στην Ελλάδα, ίσως πρέπει να αναθεωρήσουμε την άποψή μας.
Έχω μια μαζοχιστική τάση και θα ήθελα να το ζήσω (λίγο).

[hermes]

"Πακτωλό" αρμάτων μάχης, ΤΟΜΠ κλπ στέλνουν οι ΗΠΑ στον Ε. Σ...

Πριν το τέλος του έτους τα βαρέα άρματα μάχης Μ1Α1 Abrams θα αρχίσουν να έρχονται στην Ελλάδα και να εντάσσονται στις ελληνικές τεθωρακισμένες ταξιαρχίες αντικαθιστώντας τα Μ48Α5 MOLF, αναφέρουν πηγές του ΓΕΣ στο defencenet.gr. Μέχρι τις 20 Ιουνίου ξεκινά η λεγόμενη "Κοινή Οπτική Επιθεώρηση" (Joint Visual Inspection:JVI) από Έλληνες και Αμερικανούς αξιωματικούς, των τα Μ1Α1 Αbrams M113A2,110 M901A2 ITV,80 Οχημάτων Ομάδας Πυρών Υποστήριξης (FIST-V) M981,57 ερπυστριοφόρων μεταφοράς φορτίου Μ548Α1 κλπ

Μετά την JVI θα γίνει η επιλογή των πλέον αξιιόμαχων οχημάτων από τον Ελληνικό Στρατό, τα οποία μόλις εγκριθεί η LoR από το Κογκρέσσο, θα μεταφερθούν στα λιμάνια και ια φορτωθούν στα καράβια που θα ενοικιάσει η ελληνική κυβέρνηση για μεταφορά τους στην Ελλάδα.

Κανονικά πριν το τέλος του έτους θα ξεκινήσουν να έρχονται στην Ελλάδα τα Μ1Α1 και τα λοιπά οχήματα βελτιώνοντας δραματικά στις χερσαίες δυνάμεις το ισοζύγιο ισχύος υπέρ της Ελλάδας.

Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr

[Giannis Ni]

Ένα ενδιαφέρον άρθρο:

Άρματα Abrams, ΤΟΜΑ Marder. Πόσο... Δωρεάν είναι η δήθεν παραχώρησή τους;

[hermes]

Αλήθεια πόσοι ξέρουν ότι ο τούρκικος στρατός είναι εφοδιασμένος εδώ και χρόνια με διατρητικά πυρομαχικά DU; Κάθε βολή τούρκικου άρματος εναντίον ελληνικού στον Έβρο, τα νησιά και την Κύπρο με διατρητικά APFSDS DU, αυτομάτως σημαίνει μόλυνση της ατμόσφαιρας με απεμπλουτισμένο ουράνιο. Ας αφήσουμε λοιπόν τα ψευτοδιλήμματα διότι σε ενδεχόμενη πολεμική αναμέτρηση με την Τουρκία, το περιβάλλον θα μολυνθεί από απεμπλουτισμένο ουράνιο.

Όσον αφορά την αμερικανική διείσδυση στο ελληνικό αρματικό δυναμικό, τι λέτε ρε μάγκες; Σοβαρά; Τα 400 Μ48Α5 Molf και τα περίπου 300 Μ60Α1/3 που ακόμη διαθέτουμε, συν τα περίπου 2000 Μ113 και τα 700 Μ109/110 που βρίσκονται στο ελληνικό δυναμικό δεν είναι αμερικάνικα;

[yandr]

Συμφωνώ με όλα όσα λες, αλλά το πρόβλημα παραμένει.

Τα Abrams έχουν διαφορετικού τύπου κινητήρες με τεράστια κατανάλωση, ενώ γενικά θα χρειαστούν τεράστιες αλλαγές στο σύστημα υποστήριξης και εφοδιασμού.

[hermes]

Συμφωνώ με όλα όσα λες, αλλά το πρόβλημα παραμένει.

Τα Abrams έχουν διαφορετικού τύπου κινητήρες με τεράστια κατανάλωση, ενώ γενικά θα χρειαστούν τεράστιες αλλαγές στο σύστημα υποστήριξης και εφοδιασμού.

Αποσύρεις 400 Μ48,300 Μ60 και στο τέλος της δεκαετίας θα αναγκαστείς να αποσύρεις και τα 500 Leo-1.Leo-2 με λογικό κόστος δεν μπορείς να βρεις και αυτό φαίνεται από τις τιμές που ζητούν διάφοροι όπως οι αυστριακοί και οι Ολλανδοί. Η μοναδική σου επιλογή είναι το Μ1Α1, το οποίο μπορείς να βρεις σε μεγάλους αριθμούς. Τι προτιμάς, να μείνεις με 350 άρματα στο τέλος της δεκαετίας ή με 750 με 800 αξιόμαχα άρματα;

[12θεϊστής]

Συμφωνώ με όλα όσα λες, αλλά το πρόβλημα παραμένει.

Τα Abrams έχουν διαφορετικού τύπου κινητήρες με τεράστια κατανάλωση, ενώ γενικά θα χρειαστούν τεράστιες αλλαγές στο σύστημα υποστήριξης και εφοδιασμού.

Αποσύρεις 400 Μ48,300 Μ60 και στο τέλος της δεκαετίας θα αναγκαστείς να αποσύρεις και τα 500 Leo-1.Leo-2 με λογικό κόστος δεν μπορείς να βρεις και αυτό φαίνεται από τις τιμές που ζητούν διάφοροι όπως οι αυστριακοί και οι Ολλανδοί. Η μοναδική σου επιλογή είναι το Μ1Α1, το οποίο μπορείς να βρεις σε μεγάλους αριθμούς. Τι προτιμάς, να μείνεις με 350 άρματα στο τέλος της δεκαετίας ή με 750 με 800 αξιόμαχα άρματα;

Μερικοί προτιμούν να μείνουμε με 350 άρματα και μερικές δεκάδες ΤΟΜΑ Puma.

[yandr]

και στο τέλος της δεκαετίας θα αναγκαστείς να αποσύρεις και τα 500 Leo-1

Θα αστειεύεσαι προφανώς. Σιγά μην αποσυρθούν σε 9 χρόνια.

[hermes]

και στο τέλος της δεκαετίας θα αναγκαστείς να αποσύρεις και τα 500 Leo-1

Θα αστειεύεσαι προφανώς. Σιγά μην αποσυρθούν σε 9 χρόνια.

Τα άρματα αυτά, τα οποία είναι κατασκευής 1965-1974, το 2020 θα είναι από 46-55 ετών. Ο ΕΣ από τώρα έχει προβλήματα υποστήριξης και δεν ξέρουμε αν και τα 500 άρματα που κατέχουμε, βρίσκονται σε υπηρεσία ή ένας αριθμός έχει κανιβαλιστεί για την υποστήριξη των υπολοίπων. Να σου θυμίσω ότι ο ΕΣ πριν από χρόνια είχε εκφράσει την απαίτηση για αγορά 30 οχημάτων για προσπορισμό ανταλλακτικών. Τα Μ48Α5 Molf Θα αρχίσουν να αποσύρονται σε μεγάλους αριθμούς λίαν συντόμως. Ήδη άρματα του τύπου, βρίσκονται σε διάφορες μάντρες.

Η οροφή αρμάτων του ΕΣ θα μειωθεί σημαντικά. Γι αυτό να είσαι σίγουρος.