Κατάργηση θητείας (2007-2016)

[panagiotis kefaliano]

Ο τσιπρας μιλησε και ειναι υπερ τις καταργησης του στρατου βλεπε εδω 2 Link
οσο για το 12μηνο εχεις δικιο δεν το εκαναν ακομα αλλα σκοπευουν, και υστερα στο 15μηνο που το απευχομαι.

1)
http://gr.news.yahoo.com/%CF%84%CF%83%CE%AF%CF%80%CF%81%CE%B1%CF%82-%CF%84%CE%AD%CE%BB%CE%BF%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CF%86%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%AC%CF%81%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%B1%CE%B3%CE%B3%CE%B1%CF%81%CE%B9%CE%BF%CF%86%CF%8C%CF%81%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%83%CE%BA%CE%BF%CF%80%CE%BF%CF%86%CF%8D%CE%BB%CE%B1%CE%BA%CE%B5%CF%82-164552062.html

2)
http://hellenicrevenge.blogspot.gr/2012/05/blog-post_2416.html

[panagiotis kefaliano]

@KYNIGOSDK

Ναι ρε μεγαλε θα μου φυγη κανα κοματι εσυ τι ζορι τραβας; Και πιστεψε με αν κανεις ενα γκαλοπ ποιοι ειναι υπερ και ποιοι κατα σιγουρα οι περισοτεροι ενοειτε θα ειναι κατα του στρατου και ξερεις κατι γουσταρουμαι εμεις οι περισοτεροι Να ειμαστε ντακοτες και με καμαρι.
Και ξερεις κατι που λες για τον συριζα εγω θα τον ψηφιζα ανεξαρτητα απο αυτο, πηγενε εσυ και ψηφισε πασοκ και ν. Δ αυτους που μας εφεραν ως εδω αρε κατι μαζοχες-στοκοι που υπαρχουν! (σαν τους γερους που δεν μπορεις να τους αλαξεις γνωμη που ειναι στοκοι κολημενοι, που οι γεροι βγαζουναι κυβερνιση) !

[KYNIGOSDK]

Ναι ρε μεγαλε θα μου φυγη κανα κοματι εσυ τι ζορι τραβας; Και πιστεψε με αν κανεις ενα γκαλοπ ποιοι ειναι υπερ και ποιοι κατα σιγουρα οι περισοτεροι ενοειτε θα ειναι κατα του στρατου και ξερεις κατι γουσταρουμαι εμεις οι Να ειμαστε ντακοτεςκαι με καμαρι.
και ξερεις κατι που λες για τον συριζα εγω θα τον ψηφιζα ανεξαρτητα απο αυτο, πηγενε εσυ και ψηφισε πασοκ και ν. Δ αυτους που μας εφεραν ως εδω αρε κατι μαζοχες που υπαρχουν! (σαν τους γερους που δεν μπορεις να τους αλαξεις γνωμη που ειναι στοκοι κολημενοι, που οι γεροι βγαζουναι κυβερνιση) !

το να εισαι ντακοτα ειναι δικαιωμα σου οπως και ολους αυτους που αναφερεις που ειναι κατα του στρατου

αληθεια τι δουλεια εχεις σε ενα στρατιωτικο φορουμ απο την στιγμη που φοβασαι μην σπασεις το νυχακι σου στον στρατο και παρακαλας να μην υπηρετησεις

πασοκ-νδ δεν ψηφισα ποτε ανοιξε τα ματια σου να δεις τι ψηφιζω αυτο που εσεις οι προοδευτικοι θολοκουλτουριαρηδες του τσυριζα φοβαστε να το αναφερεται Μην λερωσεται καμια πανα

[Γιάννης89]

Οι μόνοι που γουστάρουν στρατούς, υποχρεωτική θητεία που καμαρώνουν κιολας επειδή πήγαν είναι κάποιοι τύπου Μιχαλολιάκου, ο οποίος λέει για το Σαμαρά ότι πήγε μόνο 3 μήνες στο ναυτικό, δεν είμαι σε καμμια περίπτωση νδ ούτε πασόκ ούτε κκε, αλλα για κάτσε ρε φίλε κι εσύ που πήγες Για όσο διάστημα πήγες τι παραπάνω κέρδισες που καμαρώνεις κιόλας... Καταργηση της υποχρεωτικής θητείας άμεσα! Αφήστε τη νεολαία να πάει μπροστά, μην τη θέλετε μια ζωή στρατιωτάκια να χαιρετάνε... Ας γίνουμε λίγο Ευρώπη, από τις 1-2 χώρες που έχουμε υποχρεωτικη θητεία είμαστε, έλεος δηλαδή εν έτει 2012...

[yandr]

Από το πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ :

Η δομή, η διάταξη και ο εξοπλισμός των ελληνικών Ενόπλων Δυνάμεων χρειάζεται να επανεξεταστούν με σκοπό την απεμπλοκή από τους σχεδιασμούς του ΝΑΤΟ, την αποφυγή κάθε εμπλοκής σε διεθνείς διενέξεις που δεν θίγουν την εδαφική ακεραιότητα και την ανεξαρτησία της Ελλάδας, την κατάργηση της λεγόμενης «διπλωματίας των εξοπλισμών» και την αύξηση της αμυντικής και αποτρεπτικής ισχύος με το λιγότερο δυνατό κόστος. Αυτοί οι σκοποί απαιτούν

• Την εφαρμογή της αρχής «καμία μονάδα των Ε. Δ. Σε στρατιωτική αποστολή εκτός συνόρων»
• Τη διακοπή της στρατιωτικής συνεργασίας με το επιθετικό κράτος του Ισραήλ
• Την οργανωτική ανασυγκρότηση με ενίσχυση της διακλαδικότητας σε στρατηγικό και επιχειρησιακό επίπεδο, τον δραστικό περιορισμό των μη επιχειρησιακών μονάδων και τον περιορισμό της γραφειοκρατίας, όπως και τη μείωση περιττών λειτουργικών δαπανών που δεν σχετίζονται με μισθούς προσωπικού

Βλέπεις πουθενά για κατάργηση;

Και με τι θα αντικατασταθεί η θητεία; Με την ενότητα της ανθρωπότητας και την κατάργηση όλων των στρατών, συνόρων, βίας, εγκληματικότητας;

[panagiotis kefaliano]

@yandr
Στο ενα απο τα δυο Link ειπε επι λεξει οτι ειναι υπερ τις καταργησεις τις του στρατουstrong>Και μέχρι να γίνει αυτό;
Μέχρι να γίνει, είμαι υπέρ της ισόχρονης κοινωνικής θητείας. Αντί να πηγαίνεις στρατό, να μπορείς να προσφέρεις κοινωνικές υπηρεσίες.
εσυ τι καταλαβαινεις απο αυτο;

και τι πιστευεις οτι αν γινει πολεμος θα μας σοσει ο ελληνικος στρατος δεν νομιζω σιγα την εκπεδεση που κανουν το μονο που ξερουνε να κανουν ειναι καφριλες και καψονια με αλλα λογια ο στρατος ειναι χασιμο χρονου απο ολες τις αποψεις, οι πιο αποτελεσματικη λυσει ειναι με μισθοφορους αλλιως δεν βλεπω φως !

[yandr]

@yandr
Στο ενα απο τα δυο Link ειπε επι λεξει οτι ειναι υπερ τις καταργησεις τις του στρατου

Σου έδωσα το επίσημο πρόγραμμα. Από εκεί και πέρα ο καθένας ό, τι καταλαβαίνει

Και μέχρι να γίνει αυτό;

Μέχρι να γίνει, είμαι υπέρ της ισόχρονης κοινωνικής θητείας. Αντί να πηγαίνεις στρατό, να μπορείς να προσφέρεις κοινωνικές υπηρεσίες.
εσυ τι καταλαβαινεις απο αυτο;

Καταλαβαίνω ότι δεν καταλαβαίνεις τη διαφορά. Εσύ όταν ζητάς έναν ηλεκτρολόγο συμβιβάζεσαι να έρθει ένας υδραυλικός;

Τι σχέση έχει η ένοπλη θητεία με την κοινωνική; Γιατί είναι ισοδύναμα; Δηλαδή αν χρειαστεί να ενεργοποιηθεί ο στρατός τι θα πούμε στον αντίπαλο; Δεν έχουμε φαντάρους, κάτσε να σου στείλω μερικές χιλιάδες να φροντίζουν τους ηλικιωμένους σου;

και τι πιστευεις οτι αν γινει πολεμος θα μας σοσει ο ελληνικος στρατος δεν νομιζω σιγα την εκπεδεση που κανουν το μονο που ξερουνε να κανουν ειναι καφριλες και καψονια

Μια ζωή τα ίδια. Τα έχουμε απαντήσει 100 χιλιάδες φορές και όλο και κάποιος βρίσκεται που βαριέται να διαβάσει πρώτα.

Εντάξει, αφού έχεις πρόβλημα με την εκπαίδευση να θεσμοθετήσουμε θητεία 3 ετών με εκπαίδευση Navy Seals. Οκ τώρα;

με αλλα λογια ο στρατος ειναι χασιμο χρονου απο ολες τις αποψεις, οι πιο αποτελεσματικη λυσει ειναι με μισθοφορους αλλιως δεν βλεπω φως !

Προς το παρόν δεν μας έχεις δείξει καμία 'άποψη'. Ως προς το μισθοφορικό στρατό, υπάρχει κανένας που να προτιμά τη θητεία από τον ημιεπαγγελματικό στρατό; Απλά θα πρέπει μάλλον να λάβεις υπόψη σου τα οικονομικά.

[panagiotis kefaliano]

@yandr

Λοιπον καταρχας sory για την καθηστερηση και ξεκιναω με την σειρα που μου απαντησες

1) μου λες εσυ Τι σχέση έχει η ένοπλη θητεία με την κοινωνική; Γιατί είναι ισοδύναμα; Δηλαδή αν χρειαστεί να ενεργοποιηθεί ο στρατός τι θα πούμε στον αντίπαλο; Δεν έχουμε φαντάρους, κάτσε να σου στείλω μερικές χιλιάδες να φροντίζουν τους ηλικιωμένους σου;

Και σου απαντω η ενοπλη θυτεια οντως δεν εχει καμια σχεση με την κοινωνικη εγω απλα ειπα οτι θα καταργηση των στρατο που στην αρχη αμφεβαλες αλλα μετα μου λες ναι οκ αλλα Τι σχέση έχει η ένοπλη θητεία με την κοινωνική αρα σωστα ελεγα οτι θα το κανει ανεξαρτητα με τη θα το αντικαταστησει απλος εσυ μετα μου το εθεσες αν ειναι σωστο η οχι !

2) φιλε δεν ειναι η ποσοτητα αλλα η ποιοτητα (θεωρεις οτι τα ελληνικα στρατοπεδα προσφερουν ποιοτιτα; Το ακρος αντιθετο !

3) Μου λες εσυ δεν μας έχεις δείξει καμία 'άποψη οτι ο στρατο ειναι χασιμο χρονο και σου απαντω

το μονο που κερδιζεις στο στρατο ειναι καφριλες καψονια ψυχολογικα προβληματα να εχουν την εξουσια οι γαλοναδες και αν δεν ηπακους να σου τραβανε κλωτσιδια και μπουνιδια χωρις να μπορεις να αντιδρασης αλλιως θα φας κατι καμπανες και θα τελιωσεις το φανταριλικι σε διπλασιο χρονο ενω ποιος ο λογος να υπακους τους καφρους και να τα τραβας ολα αυτα γιατι να χανεις ενα χρονο απο την ζωη σου ενω θα μπορουες να ειχες μια δουλιτσα, ασε που οσοι δουλευαν και τους καλεσαν μετα δεν ξαναβρηκαν, επισης μερικοι ψωροπερηφανοι πανε με την λογικη και το σκεπτικο οτι παω να υπηρετησω την πατριδα να ζησω νεες εμπειριες να κανω νεες φιλιες δηλαδη για να κανω φιλιες και να ζησω νεες εμπειριες πρεπει να παω στο στρατο αυτα τα δυο τα κερδιζεις γενικοτερα απο την ζωη, το αλλο με τα ληγμενα το εχεις ακουσεις που τους ταιζουν, η ληγμενα η τιποτα και τους διωχνου τους δινουν εξοδους και οταν εχεις εξοδο δεν μπορεις να φας μεσα στο στρατοπεδο πρεπει να εχεις φραγκα να φας εξω δηλαδη οχι μονο δεν βγαινεις κερδισμενος απο αποψη χρηματων αλλα βγαινεις και ζημιωμενος (πολες οικογενειες που ειναι ενεργη και οι δυο γονεις χερονται που στελνουν το παιδι τους στο στρατο με το σκεπτικο οτι για ενα χρονο θα εχουν να θρεψουν ενα στομα λιγοτερο ποσο λαθος σκεφτικαν με βασει τα παραπανω οχι μονο ανεργοι δεν πρεπει να ειναι οι γονεις αλλα να εχουν και γερο κομποδεμα για να πας στο στρατο πλεον με αυτα τα δεδομενα πρεπει να εχεις φραγκα. Δες εδω ενα λινκ για το πως περναν τα φανταρακια και πως ο καθε γαλονας βγαζει τα βιτσια του :

α)

http://www.inews.gr/224/taizoun-ligmena-trofima-kai-afthairetoun-eis-varos-fantaron-sto-ken-mesolongiou.htm

β) Απαραδεκτο και μετα μου λετε για στρατο και εκπεδευση και κολοκιθια τουμπανα και ***** μπες να δεις εδω

http://nobudget.Wordpress.com/2010/08/29/%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CE%BA%CE%B1%CF%88%CF%8C%CE%BD%CE%B9%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B1%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B1-%CF%80%CE%AD%CE%B8%CE%B1%CE%BD%CE%B5-%CE%BF-19%CF%87%CF%81%CE%BF/

γ) τα βιτσια του καθε ***** που πρεπει να λουζομαστε ρε που με ρε

Εάν είναι κομπλεξικοί, τα παιδιά μας, που φυλάνε τα σύνορά μας, δεν έχουν καμιά υποχρέωση να υπακούουν στις εντολές αυτών των ανδρείκελων, που φορούν χακί και καπηλεύονται το εθνόσημο. Δεν είναι Έλληνες, είναι ανθέλληνες, είναι τραμπούκοι... Είναι κοινοί τραμπούκοι. Αυτοί που δεν σέβονται τους φαντάρους, δεν μπορούν εάν κληθούν να υπερασπιστούν τα σύνορα, να υπηρετήσουν τη χώρα μας, να πολεμήσουν ποτέ στο όνομα των παιδιών μας

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DE-v3nG8LjQ#!

δ) επισης μπες και δω ενα εχω να πω ο ελληνικος στρατος ειναι για πετρες

http://www.inews.gr/227/katangelies-gia-kapsonia-sto-strato.htm

Οσο για αυτο εχεις δικιο

[panagiotis kefaliano]

Οσο για αυτο εχεις δικιο (Ως προς το μισθοφορικό στρατό, υπάρχει κανένας που να προτιμά τη θητεία από τον ημιεπαγγελματικό στρατό; Απλά θα πρέπει μάλλον να λάβεις υπόψη σου τα οικονομικά.)

[evritis309]

Πάντως ρε φιλαράκι ειλικρινά το πιστεύω ότι ακόμα και κοινωνική θητεία να είχαμε, πολλοι θα προσπαθούσαν να την αποφύγουν, αφού το ζητούμενο δεν είναι να αποφύγουν το στρατό γιατί δεν γουστάρουν στολές, αλλά να μην προσφέρουν τίποτα στο σύνολο απολαμβάνοντας όμως τα προνόμια αυτού. Κοινώς δεν θέλουν να κουνήσουν τον κώλο τους δηλαδή.

[Παρης]

Και κοινωνικη να υπηρχε αν δεν ηταν υποχρεωτικη και για τις γυναικες παλι πολλοι θα προσπαθουσαν να το αποφυγουν και λογικο ειναι και καλα θα καναν, καθως ειναι παρανομο και απολυτως αδικο. Δηλαδη προσφορα στο κοινωνικο συνολο μονο οι αντρες πρεπει να προσφερουν;Oι γυναικες δεν θα επρεπε να μαθαινουν τι σημαινει κοινωνικη προσφορα; Ισοτητα δεν θελουν; Ή μονο οπου μας συμφερει; Εγω προσωπικα ειμαι υπερ της κοινωνικης θητειας οπου πραγματικα προσφερεις σε αντιθεση με την στρατιωτικη θητεια οπου δεν υπαρχει καμια ουσιαστικη προσφορα σε καμια πατριδα. Καποιοι μπορει να το βλεπουν ετσι αλλα η πραγματικοτητα τους διαψευδει.

[RTech]

Όποιος έχει υπηρετήσει ξέρει πολύ καλά πόσο ανώφελη είναι η στρατιωτική θητεία, όπου ο φαντάρος τις περισσότερες φορές βγάζει όλη τη δουλειά και την αγγαρεία για να κάθονται οι μόνιμοι στα γραφεία τους και να γεμίζουν τις τσέπες τους με τα λεφτά του ελληνικού λαού χωρίς να κάνουν (η πλειοψηφία, όχι όλοι) τίποτα το ουσιαστικό.

Η πλάκα είναι ότι, κατά έναν παράδοξο τρόπο, ακόμα και το ίδιο το ελληνικό κράτος παραδέχεται ότι η θητεία είναι χαμένος χρόνος, τουλάχιστον από ασφαλιστικής και οικονομικής άποψης: Ούτε καν ένσημα δεν δίνει στους φαντάρους, παρόλο που τους παίρνει με το έτσι θέλω και τους χώνει μέχρι τα μπούνια δίνοντάς τους (κρατηθείτε!) 8.72 ευρώ μηνιαίως (ΝΑΙ, ΟΛΟΚΛΗΡΑ!). Αναρωτιέμαι πόσο νόμιμη είναι αυτή η πρακτική (σε επίπεδο ΕΕ, όχι Ελλαδιστάν).

[panagiotis kefaliano]

@evritis309
Κοιτα σιγουρα δεν φημηζομαστε οτι ειμαστε προθυμος λαος το αντιθετο αλλα να σου πω κατι εγω προτιμω 1000φορες κοινωνικη θυτεια παρα στρατιωτικοι οπως λογικα και οι περισοτεροι η μαλλον σχεδον ολοι (που ουσιαστικα εκει προσφερεις ενω στο στρτο μην αρχισω παλι να λεω) , αρα δεν θα υπηρχαν τοσο εντονες αντιδρασεις οπως τωρα για το στρατιωτικο. Και σιγουρα οι συνθηκες οι διαταγες Κτλ (κοινωνικης θυτειας) θα ειναι Συγουρα πολυ πολυ πολυ καλυτερες εναντι τις στρατιωτικης θυτειας και το βασικοτερο δεν θα ξενιτευοσουν στα οροι και στα αγρια βουνα πχ (Εβρος) αλλα θα εισαι κοντα στο σπιτι σου θα κοιμασε στο σπιτι σου δηλαδη σαν να δουλευεις χωρις να σε πληρωνουν +1000
@Παρης
+1000

[evritis309]

Το αν προσφέρει ο στρατός φαίνεται από το γεγονός ότι η Ελλάδα είναι ανεξάρτητο κράτος εν έτη 2012. ΟΚ κλισέ το ξέρω, αλλά ισχύει. Τώρα αν η ένστασή σου είναι ότι οι φαντάροι είναι κυρίως αγγαρειομάχοι θα συμφωνήσω μαζί σου, αλλά η λύση σ αυτό είναι η βελτίωση της θητείας μέσω καλύτερης εκπαίδευσης και όχι η κατάργησή της*. Όσο γι αυτό που λες ότι στην κοινωνική θητεία δεν θα τρέχεις στην παραμεθώριο γιάτι όχι ρε αρχηγέ; Τα χωριά του Έβρου η των νησιών δεν χρειάζονται επιτέλεση κοινωνικού έργου δηλαδή; Ή είσαι της άποψης ότι Ελλάδα είναι μόνο η Αθήνα;

*Μια άλλη λύση είναι να έχεις αμιγώς επαγγελματικό στρατό, αλλά η Ελλάδα δεν μπορεί να το έχει αυτό.

[yandr]

Πάντως ρε φιλαράκι ειλικρινά το πιστεύω ότι ακόμα και κοινωνική θητεία να είχαμε, πολλοι θα προσπαθούσαν να την αποφύγουν, αφού το ζητούμενο δεν είναι να αποφύγουν το στρατό γιατί δεν γουστάρουν στολές, αλλά να μην προσφέρουν τίποτα στο σύνολο απολαμβάνοντας όμως τα προνόμια αυτού. Κοινώς δεν θέλουν να κουνήσουν τον κώλο τους δηλαδή.

Ακριβώς