Οπλοφορία στην Ελλάδα

[Nassos]

Οι σεκιουριτοι που φερουν οπλο εμπιπτουν μεσα στους νομους; Η ειναι παρανομοι;

Οι μόνοι που μπορούν να φέρουν όπλο (πιστόλι) είναι όσοι ασχολούνται με χρηματαποστολές (οδηγοί-συνοδοί). Στους άλλους δεν επιτρέπεται η οπλοφορία.

[Giannis Ni]

Για μένα τρεις είναι οι λύσεις για να προστατευτούμε ικανοποιητικά:1η) Αγοράζουμε είτε την Sayga είτε το Vepr 12E. Και τα δυο είναι πολεμικά που έχουν υποστεί τις κατάλληλες τροποιήσεις για το κυνήγι.2η) Αγοράζουμε όπλα τύπου Airsoft. Στους αγώνες απαγορεύεται να χτυπήσεις τον αντίπαλο κάτω από τα 5 μέτρα. Συνεπως, αμα ρίξεις στον άλλον 100 βολίδες από ένα αυτόματο σε ευπαθη μέρη ή ακόμα και στο πρόσωπο δυο είναι αυτά που θα πάθει. Ή θα τον αφήσεις με μελανώματα η θα τον τυφλώσεις.3η) Αγοράζουμε όπλα τύπου Paintball. Τους λεγόμενους μαρκαδόρους. Είναι όπλα που λειτουργούν με αέριο και απαογρεύονται αυστηρώς βολές κάτω των 10 μέτρων. Αμα ρίξεις ο άλλος φεύγει με μελανώματα και ανοιχτές πληγές περίπου όμοιες με αυτές που θα του προκαλέσουν πλαστικές σφαίρες. Εαν δεν πιστεύετε δεν έχετε παρα να παρακολουθήσετε εναν αγώνα για να δείτε για τι δυναμη μιλάμε. Για το έξω από το σπίτι η λύση προέρχεται πάλι από τα όπλα airsoft. Ιδανική λύση είναι το Glock 18C Full automatic που ρίχνει όπως θέλετε. Ας δει ο άλλος ένα τέτοιο που είναι ακριβώς όμοιο με το αληθινό ή αμα σας πλησιάσει κάποιος απειλητικά ας πυροβοληθεί με καμια 50 βολίδες στο σώμα από τα 5 μέτρα και θα δείτε τι θα κάνει. Θα σας δώσω μια συμβουλή χωρίς να θέλω να παρεξηγηθώ δοκιμάστε αυτές τις λύσεις πάνω σε κατοικίδια (χωρίς φυσικά να τα σκοτώσετε απλά ρίξτε καμια 5 βολίδες) και θα με θυμειθήτε. Σας αφιερώνω και αυτό το βίντεο για να δείτε την ισχυ αυτών των όπλων: Αυτές έφαγαν καμια 4 με 5 σφαίρες. Ας φαει ο άλλος 15 να σας πω. Συνεπως, μπορούμε να λύσουμε το θέμα της οπλοκατοχής, οπλοχρησίας κτλ με απλές μεθόδους.

[Giannis Ni]

50% λέει ναι.
Δεν περίμενα τόση έλλειψη παιδείας στο φόρουμ.

Σε ποιόν πλανήτη ζεις; Να έρθουμε και εμεις να ζήσουμε αμα είναι... Εφόσον δεν υπάρχει ίχνος εγκληματικότητας και παραβατικότητας...

...

[Antonis21]

Ο Γιαννης κατι παει να πει εδω... Κατ'αρχας, να πω οτι εχω και τις 2 αυτες καραμπινες Και την Saiga και το Molot. Απο εκει και περα, επειδη προσπαθω παντοτε να σκεφτομαι ρεαλιστικα και οχι να μιλαω μονο για να μιλαω, δηλωνω οτι και διαρρηκτη να εβρισκα μεσα στο σπιτι μου και να ειμουν οπλισμενος και ετοιμος, θα μου ηταν ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ ΔΥΣΚΟΛΟ να σκοτωσω, η εστω να τραυματισω σοβαρα (μιλαω για περιπτωση που ο διαρρηκτης δεν παιρνει απο απειλες μετα οπλου). Γι'αυτο και πρακτικα, δεν φερνω ευκολα τον εαυτο μου στη θεση του χρηστη οπλου απεναντι σε ανθρωπο (μιλαμε παντα για ειρινικη περιοδο και σε περιπτωση διαρρηξης-η κατι σχετικο- και χωρις οπλισμενο αντιπαλο με πυροβολο οπλο-η ισως και με οπλισμενο σε καποια περιπτωση-). Απο εκει και περα επειδη εχω εμπειρια απο paintball και απο airsoft να πω οτι και τα 2 σε κοντινη αποσταση πονανε, και αν δεν βγαλουν τον αντιπαλο νοκ αουτ, τουλαχιστο θα τον αποσπασουν για καποιες στιγμες, ομολογουμενως κρισιμες. Θα προτεινα το airsoft για 3 λογους, πρωτον εχει μεγαλυτερη ακριβεια απο το paintball, δευτερον εχει μεγαλο γεμιστηρα (στα τουφεκια παιζει γυρω στις 300 μπιλιες), και τριτον ειναι ΠΙΣΤΟ ΑΝΤΙΓΡΑΦΟ σε διαστασεις, υλικα και βαρος, κοινως αμα δεν το ξερεις απο πριν η αν δεν δεις προσεκτικα μεσα στην κανη δεν καταλαβαινεις οτι ειναι ψευτικο. Το πιο σημαντικο απο ολα ομως οταν εχεις στα χερια σου ενα οπλο paintball εναντι ενος πραγματικου για μια περιπτωση οπως αυτη που συζηταμε, ειναι οτι με ενα οπλο paintball τραβας την σκανδαλη ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ ΑΝΕΤΑ και χωρις καμια ΗΘΙΚΗ ΑΝΑΣΤΟΛΗ.

Οσον αφορα για αυτο που ειπε ο φιλος για το πιστολι εκτος σπιτιου, ας σημειωθει οτι η οπλοφορια με αεροβολα οπλα (δηλαδη ΚΑΙ οπλα paintball) απαγορευεται με νομο.
Επισης, δε μας φταινε τα καημενα τα ζωακια σε τιποτα, δοκιμαστε σε εναν φιλο σας
...

[spirosgiapros]

Βασικά, άλλο η οπλοκατοχή, άλλο η οπλοφορία και άλλο η οπλοχρησία.

σωστότατο

Καποιος που ειναι μεσα απο αστυνομια ας βρει τους νομους για το καθενα και ας ποσταρει. Να μαθουμε κι εμεις... Ααα μηπως να πηγαινε το θεμα κατω; Στα σωματα ασφαλειας; Εκει ολο και καποιος θα απαντησει ...

απαντηθηκε απο τον αντώνη

Για την ενημερωση σας.

http://www.e-artemis.gr/articles/law/2008/475/

Αλλα αυτο που με ανησυχει ειναι οτι αν πυροβολησω εναν που παει να με κλεψει θα παω μεσα...

πας μεσα για φονο εκ προ μελέτης

[spirosgiapros]

Επίσης παραθέτω απάντησή μου σε παρόμοιο θέμα σε άλλο φορουμ

Πολύ ενδιαφέρουσα η κουβέντα σας την οποία παρακολουθώ με προσοχή, επιτρέψτε μου όμως να κάνω κάποια σχόλια

Ενα λάθος το οποίο έκανα και εγώ παλαιότερα είναι να διαβάζουμε μόνο συγκεκριμμένα άρθρα του νόμου χωρίς να τα συσχετίζουμε με άλλες συντρέχουσες προυποθέσεις του νόμου η χωρίς να ανατρέχουμε στην νομολογία

Η νομική επιστήμη δεν είναι ιδιαίτερα προσιτή στο ευρύ κοινό και παρόλο που επιδίωξη είναι η ακριβολογία, η ορολογία δεν είναι ενιαία και από τις δομές αυτές του νομικού λόγου, συχνά απουσιάζει η συνέπεια.

Επειδή όμως ο νόμος ρυθμίζει κάθε πτυχή μιας οργανωμένης κοινωνίας, είμαστε υποχρεωμένοι να έρθουμε σε επαφή με αυτές τις εξειδικευμένες δομές λόγου, οι οποίες περιλαμβάνουν την κατανόηση ευρύτερων νοηματικών συνόλων

Πέρα από μια φαινομενικά απλή διατύπωση ενός άρθρου έχουν γραφτεί εκατομύρια σελιδες βιβλιογραφίας και νομολογίας για να αναπτύξουν μια παράγραφο ή ένα άρθρο σε όλο του το νομικό περιεχόμενο και νοηματικο σύνολο

Θα μπορούσα να παραθέσω εκατοντάδες αριθμούς αποφάσεων δυστυχώς όμως στον υπολογιστή μου έχω μόνο 3 και συγκεκριμμένα τις 1193/2006 κ 1244/2007 του Αρείου Πάγου και την 1576/2004 Εφετείου Θεσσ/νικης

Το παράδειγμα που συζητάμε είναι ελλειπές από άποψη στοιχείων διοτι δεν αναφέρει σημαντικές λεπτομερειες που είναι απαραίτητες για να δουμε ποια αρθρα του νόμου έχουν εφαρμογή

Εχουμε εναν ληστή που εισβαλλει σε ενα σπιτι για να κλεψει.

Με αυτη τη συμπεριφορά καταρχήν ο κλεφτης προσβάλλει το συνταγματικώς κατοχυρωμένο έννομο αγαθό του ασυλου της κατοικίας.

Από την άλλη εχουμε τον ιδιοκτητη και εξεταζουμε τι εχει δικαιωμα να κανει και τι οχι

Απο τη στιγμή που εξετάζουμε την χρήση άμυνας σημαίνει οτι ο ιδιοκτητης έκανε μια, εκ πρωτης σκέψης, πράξη προσβολής του επιτιθέμενου

Ετσι και για τους δυο συντρέχουν άδικες πράξεις δηλαδή μια απαξία σε αυτό που ο νομοθέτης αξιώνει

Κατά το άρθρο 22 του ΠΚ, δεν είναι άδικη η πράξη που τελείται σε περίπτωση άμυνας, δηλαδή η αναγκαία προσβολή του επιτιθέμενου στην οποία προβαίνει το άτομο για να υπερασπισθεί τον εαυτό του ή άλλον από άδικη και παρούσα επίθεση που στρέφεται εναντίον του. Το αναγκαίο μέτρο της άμυνας κρίνεται από το βαθμό επικινδυνότητας της επίθεσης, από το είδος της βλάβης που απειλούσε, από τον τρόπο και την ένταση της επίθεσης και από τις λοιπές περιστάσεις.

συνάγεται δηλαδή, ότι για την ύπαρξη άμυνας, ως λόγου που αποκλείει τον άδικο χαρακτήρα της πράξεως, απαιτείται, εκτός των άλλων, άδικη επίθεση που στρέφεται κατά του αμυνομένου ή άλλου και εκθέτει σε άμεσο κίνδυνο έννομα αγαθά αυτών, εφόσον είναι παρούσα, δηλαδή έχει ήδη αρχίσει και συνεχίζεται, ή έληξε μεν, αλλά υπάρχει κίνδυνος συνεχίσεως ή επαναλήψεως της προσβολής.

από την εξέταση της αντικειμενικής και υποκειμενικής τυποποίησης του άρθρου 22 προκύπτουν οι εξης απαιτήσεις
αναγκαία προσβολή του επιτιθέμενου
υπεράσπιση από άδικη και παρούσα επίθεση που στρέφεται εναντίον του.
συχετισμό της αναγκαίας προσβολής με το βαθμό επικινδυνότητας της επίθεσης, το είδος της βλάβης που απειλούσε, από τον τρόπο και την ένταση της επίθεσης και από τις λοιπές περιστάσεις.

αν δεν συντρέχουν όλες οι παραπάνω προυποθέσεις δεν συντρέχει λόγος άρσης του αδίκου και μιλωντας για λογο αρσης του αδίκου σημαίνει οτι υπαρχει το αδικο και ψαχνουμε να βρουμε αν συντρέχει λόγος να παραμεινει ατιμωρητο

το άδικο του αμυνομενου στην συγκεκριμμενη περίπτωση μπορεί να είναι απλές η βαριές σωματικές βλάβες η ακόμη και θάνατος δηλαδη ανθρωποκτονία

Επίσης ενδεχόμενος δόλος, υπάρχει, όταν ο δράστης της άδικης πράξης προβλέπει, ως δυνατό το εγκληματικό αποτέλεσμα και το αποδέχεται.

Στην συγκεκριμμένη περίπτωση ο αμυνόμενος προβλέπει ότι με τις πράξεις του μπορεί να επέλθει το εγκληματικο αποτέλεσμα τουλαχιστον της απλης σωματικης βλαβης και το ...

[spirosgiapros]

Στην συγκεκριμμένη περίπτωση ο αμυνόμενος προβλέπει ότι με τις πράξεις του μπορεί να επέλθει το εγκληματικο αποτέλεσμα τουλαχιστον της απλης σωματικης βλαβης και το αποδεχεται

Η συνδρομή, όμως, του στοιχείου της αποδοχής είναι ζήτημα αποδείξεως και δεν προκαθορίζεται από τον βαθμό της πιθανότητας, με την οποία προβλέφθηκε το εγκληματικό αποτέλεσμα, ούτε από την διαπίστωση, ότι ο δράστης, μολονότι προείδε τούτο, ως δυνατό, προχώρησε στην πράξη του, δίχως να λάβει υπόψη του μία τέτοια προειδοποίηση, δεδομένου, ότι, η έννοια του δόλου, είτε αμέσου είτε ενδεχομένου, συντίθεται από το γνωστικό και το βουλητικό στοιχείο του προβλεφθέντος εγκληματικού αποτελέσματος και τα εν λόγω δύο στοιχεία είναι στενά συνδεδεμένα και ισότιμα μεταξύ τους, οπότε και δεν αρκεί μόνον η γνώση του υψηλού κινδύνου επελεύσεως του εγκληματικού αποτελέσματος, αλλά προσαπαιτείται και η διαπίστωση ότι ο υπαίτιος, κατά την κρίσιμη χρονική στιγμή, δεν απώθησε από τη συνείδησή του την παράσταση του
εγκληματικού αποτελέσματος που προέβλεψε και εντεύθεν το επιδοκίμασε

Δεν υφίσταται κατάσταση άμυνας, όταν η παρούσα επίθεση μπορεί να αποτραπεί ή να παραμερισθεί με άλλα μέσα, μεταξύ των οποίων συγκαταλέγεται και η ακίνδυνη φυγή αυτού κατά του οποίου στρέφεται η επίθεση, αν δεν μειώνεται η τιμή ή η αξιοπρέπειά του.

Δεν υφίσταται δηλαδή κατάσταση άμυνας όταν ο παθων έχει την δυνατότητα να κλειδωθεί στο δωμάτιο του και να αφησει τον ληστη ανενοχλητο να ολοκληρωσει την ληστεια

Ομοιως δεν υφισταταται κατασταση αμυνας αν δεν υπαρχει αδικη και παρουσα επιθεση, οταν δηλαδη ο ληστης δεν επιτιθεται εναντιον του ιδιοκτητη

η αυτη πραξη της κλοπης αυτουσια στρεφεται εναντιον των υλικών περιουσιακων στοιχειων και οχι εναντιον της ακεραιοτητας του ιδιοκτητη

Στην τελευταια περιπτωση που ο ληστης παρεμεινε στο σπιτι αλλα δεν επιτεθηκε δεν υπαρχει παρουσα επιθεση απαραιτητη προυποθεση για την ενεργοποιηση της αρσης του αδικου και αν ο ιδιοκτητης προβεί σε άδικη πράξη ΔΥΣΤΥΧΩΣ οι ρολοι αντιστρεφονται

ο ιδιοκτητης πραττει αδικη και παρουσα επιθεση και δινει στον ληστη το δικαιωμα της αμυνας

Ειδικότερα ο ιδιοκτητης, όταν βλέπει τον ληστη στο σπίτι,αν και μπορει χωρίς κίνδυνο να αποφύγει την επίθεση εισερχόμενος σε κάποιο από τα δωμάτια και παραμένοντας κλειδωμένος καλώντας ταυτόχρονα την αστυνομία,προτιμά να πάρει ενα μαχαιρι ενα ροπαλο η μια καραμπινα και να στραφει εναντίον του ληστή.

Έτσι η δυναμική επίθεση του ιδιοκτητη δεν έγινε για να αποκρουστεί καποια παρουσα επίθεση απο τον ληστη.

Κατά δε το άρθρο 23 του ίδιου Κώδικα, όποιος υπερβαίνει τα όρια της άμυνας τιμωρείται, αν η υπέρβαση έγινε με πρόθεση, με ποινή ελαττωμένη (άρθρο 83) και αν έγινε από αμέλεια, σύμφωνα με τις διατάξεις τις σχετικές με αυτήν.

Μένει ατιμώρητος και δεν του καταλογίζεται η υπέρβαση, αν ενήργησε μ` αυτόν τον τρόπο εξαιτίας του φόβου ή της ταραχής που του προκάλεσε η επίθεση.

Για την ύπαρξη του βρασμού ψυχικής ορμής,δεν αρκεί οποιαδήποτε αιφνίδια και απότομη υπερδιέγερση κάποιου συναισθήματος,αλλά απαιτείται η υπερδιέγερση αυτή να φθάσει σε ψυχική κατάσταση τέτοια που να αποκλείει τη σκέψη, δηλαδή τη δυνατότητα της στάθμευσης των αιτίων που κινούν στην πράξη ή απωθούν απ` αυτήν. ...

[spirosgiapros]

Τέλος ως προς τη σύλληψη πολίτη από πολίτη
Η σύλληψη είναι ενάσκηση δημόσιας εξουσίας. Κατα την αρχή διάκρισης των εξουσιών αποτελεί ενάσκηση της εκτελεστικής λειτουργίας, η οποία κατά το άρθρο 26§2 ασκείται από τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας και την Κυβέρνηση και κατ επέκταση από την υφιστάμενη τους Διοίκηση, μέρος της οποίας είναι και τα αστυνομικά όργανα.

Κατ΄ εξαίρεση η σύλληψη δραστών, εκτός από υποχρέωση των αστυνομικών οργάνων, αναγνωρίζεται και ως δικαίωμα [και οχι υποχρέωση ]σε κάθε πολίτη από το άρθρο 275 του Κώδικα Ποινικής Δικονομίας για αυτόφωρα κακουργήματα και πλημμελήματα.

Αρθρο 275.
1. Προκειμένου για αυτόφωρα κακουργήματα και πλημμελήματα οι ανακριτικοί υπαλληλοι των αρθρων 33 και 34, καθώς και καθε αστυνομικό όργανο, έχουν υποχρέωση,ενώ οποιοσδήποτε πολίτης το δικαίωμα, να συλλαβουν το δραστη,τηρώντας τις διαταξεις του Συνταγματος και του αρθρου 279 του Κώδικα για την αμεση προσαγωγή του στον εισαγγελέα. "

Αρθρο 279
1. Ο συλλαμβανόμενος επ αυτοφώρω ή με ένταλμα οδηγείται χωρίς αναβολή στον αρμόδιο εισαγγελέα, το αργότερο μέσα σε είκοσι τέσσερις ώρες από τη σύλληψή του και, αν η σύλληψη έγινε έξω από την έδρα του, στον απολύτως αναγκαίο χρόνο για τη μεταφορά του.

"Αν πρόκειται για κακούργημα ή αν η σύλληψη έγινε με ένταλμα του ανακριτή, ο εισαγγελέας παραπέμπει στον ανακριτή εκείνον που έχει συλληφθεί και αν πρόκειται για πλημμέλημα, ενεργεί σύμφωνα με όσα ορίζονται στα Αρθρα 43,47,246 παρ.3 και 417 κ. Ε.

Αυτο το δικαίωμα νοείται ως επικουρική εξουσία, οταν τα αστυνομικά όργανα αδυνατούν λόγω των περιστάσεων να ασκήσουν τις αρμοδιότητές τους με την ίδια αμεσότητα και αποτελεσματικότητα.

[spirosgiapros]

Αν δεν βαριέστε το διάβασμα ρίξτε και μια ματιά εδώ

http://www.ecfpo.gr/forum/viewtopic.php?f=1&t=2887

[Giannis Ni]

Αρε Αντώνη με έκανες και γέλασα με το τελευταίο με το να δοκιμάσουμε τα όπλα πάνω σε φίλους μας. Όντως και εγω τα έχω αυτά τα όπλα και είμαι πολύ ευχαριστημένος και συμφνώ απόλυτα με τα οσα λες. Το ίδιο και με τα οσα υποστηρίζεις για τα airsoft και paintball. Τώρα με αυτά τα όπλα την δουλειά μας την κάνουμε. Το θέμα δεν είναι μονον μεσα στο σπίτι. Πρέπει να βρούμε λύσεις και για το εξω. Δεν γίνεται όταν υπάρχουν συμορίες αλλοδαπών βαριά οπλισμένες και το κυριότερο αποφασισμένες να μείνουμε με σταυρωμένα τα χέρια. Αλλά άλλο είναι σε πιάσουν με airsoft gun και άλλο με μαχαίρι. Και εαν μαζί με το όπλο έχεις και μια δήλωση νομιμότητας του airsoft κάπως σώζεις την κατάσταση τουλάχιστον έτσι πιστεύω. Διαφορετικά γυρνάς και λες στους δημοσιουπαλιλίσκους να με προστατεύτε καλύτερα για να μην κυκλοφορώ σαν Ράμπο... Νομίζω πως αμα δεν ειναι μακάκες τα όργανα δεν θα σε κάνουν και τίποτα. Αλλά επειδή μαζί με τα Ξερά καίγονται και τα Χλωρά δλδ μαζί με τα αποβράσματα της κοινωνίας συλλαμβάνονται και άνθρωποι που θέλουν να υπερασπίσουν την σωματική τους ακαιρεότητα πρέπει να δουμε τι Θα κάνουμε. Εγω σας είπα έχω για το έξω το νεο Glock 18C Full aytomatic μαζί με δήλωση νομιμότητας και κάνω και τον σταυρό μου μην με πιάσουν. Αλλά σε τέτοιο αλγεϊνό επίπεδο μας φτάσαν... Να μην πιάνουν αυτούς που πρέπει να πιάσουν αλλά αυτούς που θέλουν να προστατευτούν νομίμως. Δλδ αμα θέλω να παω βόλτα στην Ομόνοια, στην Αθηνάς και γενικά στο τρίγωνο του θανάτου πώς θα πάω; Άοπλος; Και μην πει κανένας μην πας. Γιατί εγω λόγου χάρη εκει έχω φίλους. Πως θα πάω; Επίσης, μια καλη λύση θα ήταν να παίρναμε teaser και πτυσόμενα γκλόπ. Αλλά εσεις βρήκατε πουθενά;

[Giannis Ni]

Αρε μας καταντήσατε να φοβόμαστε και να υπερασπιστούμε τις οικογένειες μας, τα παιδιά μας, τους συγγενείς μας, τα σπίτια μας, τις περιουσίες μας! Αλλά τους αντιεξουσιαστές της αριστεράς (εξωκοινοβουλευτικής και μη) τους αφήνετε! Τους παράνομους Σομαλούς, τους Πακιστανούς, τους Ιρακινούς, τους Αλβανούς, τους Ρουμάνους, τους Βούλγαρους, και το κάθε λογής καρύδι που ήρθε ΠΑΡΑΝΟΜΩΣ ΣΤΗΝ ΠΑΤΡΙΔΑ ΜΟΥ ΚΑΙ ΤΗΝ ΛΕΗΛΑΤΕΙ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ δεν του κάνετε τίποτα. Ούτε βέβαια και αυτούς που σας πυροβολούν, ούτε αυτούς που σας πετούν μολότωφ, ούτε αυτούς που βεβηλώνουν ιερά σύμβολα ούτε κανένα κακοποιο. Και μετά κάποιοι μας λενε πως έχουμε και έλλειψη παιδείας...
Ε ρε κατάντια...

[spirosgiapros]

Επίσης, μια καλη λύση θα ήταν να παίρναμε teaser και πτυσόμενα γκλόπ. Αλλά εσεις βρήκατε πουθενά;

και αυτά υπάρχουν αλλά απαγορεύονται

[Giannis Ni]

Που πωλούνται στην Ελλάδα; Γιατί έψαξα και δεν βρήκα.

(Υ. Γ: Και αμα τον ξυλοφορτώσετε και αυτό να σας πω είναι παράνομο)
Το νόμιμο είναι σας κλέψουν, να σας βιάσουν, να σας εξευτελίσουν μη σας πως και να σας σκοτώσουν και η ΕΛ. ΑΣ να μην κάνει τίποτα. ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΝΟΜΙΜΟ.
...

[Nassos]

Για να αγοράσεις Taser θέλεις άδεια οπλοφορίας. Ρώτησα τον αντιπρόσωπο στην Ελλάδα στην Defendory 2006.

Δεν πρόκειται να τα βρεις σε on-line καταστήματα.Stun gun (ηλεκτροσόκ) και σπρέϋ πιπεριού σίγουρα βρίσκεις.
... ...

[Black_Knight]

Δηλαδη ειναι ελλειψη παιδειας το να θελει καποιος να προσταταψει τον εαυτο του και την οικογενεια του;

Εντάξει κομαντο. Όταν βγαινεις με την οικογενεια σου παρε και μια διμοιρια μαζί σου αν συμβεί τίποτα