Κινέζικα όπλα για την Ελλάδα

[peter1992]

Αρκει να μην κανουμε τα ιδια οπως με τους Ρωσους (ΒΜP-3,S-300 klp)

[kampf]

Παρουσιαστηκα πριν 10 μερες και ολα τα ρουχα που μας εδωσαν γραφουν ελληνικη επωνυμια εταιριας κατασκευης. Που το συμπερανες οτι ειναι κινεζικα;

οσο για τα οπλα τους. Αμα ειναι σαν τις τοστιερες μαλλιων και τους φακους τους αστο καλυτερα.

[TOPOL-M]

Οι Κινέζοι έχουν κάνει φιλότιμες προσπάθειες σε όλα τα επίπεδα στρατιωτικής-διαστημικής τεχνολογίας.

Λίγο μεσω αντιγραφών και κλεμμένων σχεδίων, λίγο με δικούς τους επιστήμονες έχουν βάλει κάτω το κεφάλι.

Νάσσο η Νότια Αφρική μόνο για το μουντιάλ θα προτιμηθεί όχι για όπλα.

Μην ξεχνάμε την αναστάτωση που μας προκάλεσαν οι Yildirim των Τούρκων.

[Su-35]

Καλυτερα τιποτα.

[TOPOL-M]

Εγω διαφωνώ. Απ το τίποτα καλύτερα να πάρεις κάτι.

Αν παίρναμε πχ yildirim θα λέγαμε ότι καταρρίπτουμε αυτό το πλεονέκτημα των τούρκων.

Τώρα δεν λέμε κουβέντα και μόνο κλαιγόμαστε γιατί παιρνουν αυτοί και εμείς όχι.

[pavlov]

Παρουσιαστηκα πριν 10 μερες και ολα τα ρουχα που μας εδωσαν γραφουν ελληνικη επωνυμια εταιριας κατασκευης. Που το συμπερανες οτι ειναι κινεζικα;

οσο για τα οπλα τους. Αμα ειναι σαν τις τοστιερες μαλλιων και τους φακους τους αστο καλυτερα.

Κοιτα δεν ειναι παντα το παν να εχεις καλα και αποτελεσματικα οπλα. Φαντασου να εχεις προβληματικα κινεζικα οπλα μεσουσης της εκαστοτε κρισης με τους γειτονες. Φαντασου 200.000.000 στρατο που θα ερθει να σου φερει ανταλλακτικα και να σου μαθει πως να τα χρησιμοποιεις. Φαντασου. Τουλαχιστο οι κινεζοι δε θα μας εδιναν υποβρηχιο που γερνει...

[TOPOL-M]

Παρουσιαστηκα πριν 10 μερες και ολα τα ρουχα που μας εδωσαν γραφουν ελληνικη επωνυμια εταιριας κατασκευης. Που το συμπερανες οτι ειναι κινεζικα;

οσο για τα οπλα τους. Αμα ειναι σαν τις τοστιερες μαλλιων και τους φακους τους αστο καλυτερα.

Τουλαχιστο οι κινεζοι δε θα μας εδιναν υποβρηχιο που γερνει...

Ωχ αμάν ωραία πρόκα...

Βλέπω τον giannis n να γίνεται Τούρκος!

Αλήθεια, γιατί δεν ρωτήθηκε ποτε ο πρωθυπουργός η ο αρμόδιος υπουργός για κατά πόσο η κυβέρνηση εξετάζει την αγορά Κινεζικών όπλων μιας και οι αγορές γίνονται ως επι το πλείστον κατόπιν πολιτικών αποφάσεων ;(διακρατικές κτλ)

Τώρα που λεφτά ΔΕΝ υπάρχουν γιατί δεν ρωτάει κανείς την κυβέρνηση αν θα πρέπει να στραφεί σε Κινέζικα όπλα λόγω μείωσης budget εξοπλισμών ;

[pn007]

Οι Κινέζοι έχουν κάνει φιλότιμες προσπάθειες σε όλα τα επίπεδα στρατιωτικής-διαστημικής τεχνολογίας.

οι κινεζοι κανουν εμεις τι κανουμε

[thanasakis]

Μαγκες μια χαρα ειναι τα κινεζικα οπλα... Κ οι Τουρκια που προμηθευεται απο αυτους εχει καταπληκτικα οπλα. Ο ws-1 εκτοξευτης ξεπερνα σε βεληνεκες ολα μας τα πυροβολα... Εκτος αυτου για ριχτε κ μια ματια στα νεα σκαφη που εχουν ναυπηγησει... Θα παθετε πλακα... Τα συστηματα τουςς ειναι αντιγραφη των αμερικανικων κ ευρωπαικων κ δεν υστερουν σε τιποτα. Ιδιαιτερα ο πυραυλος επιφανειας-επιφανειας moskit... Εχουν αντιτορπιλικα κτλ... Γιατι οχι; .

[Giannis Ni]

EΠίσης, μπορούμε να πάρουμε και οπλικά συστήματα made in Ghana...
Πλάκα κάνετε τώρα; Δλδ εντάξει...
Τι να σχολιάσω εγώ τώρα; Ούτε τα βασικά.
Κουνίστε το κεφάλι σας να δείτε εαν κολυμπάνε ψαράκια...
Από το κακό στο χειρρότερο πάμε εδω μέσα...

...

[Giannis Ni]

Εγω διαφωνώ.Απ το τίποτα καλύτερα να πάρεις κάτι.

Αν παίρναμε πχ yildirim θα λέγαμε ότι καταρρίπτουμε αυτό το πλεονέκτημα των τούρκων.

Τώρα δεν λέμε κουβέντα και μόνο κλαιγόμαστε γιατί παιρνουν αυτοί και εμείς όχι.

Σε χαλάνε δλδ οι Iskander-E;

[dn24]

EΠίσης, μπορούμε να πάρουμε και οπλικά συστήματα made in Ghana...
Πλάκα κάνετε τώρα; Δλδ εντάξει...
Τι να σχολιάσω εγώ τώρα; Ούτε τα βασικά.
Κουνίστε το κεφάλι σας να δείτε εαν κολυμπάνε ψαράκια...
Από το κακό στο χειρρότερο πάμε εδω μέσα...

...

[dimitris mak]

Απο το να περνουν με τις σαβουρες της αμερικης, γερμανιας κλπ δεν ειναι κακο να παρουμε κινεζικα... Αν ειναι καλα γιατι οχι?

[dn24]

Απο το να περνουν με τις σαβουρες της αμερικης, γερμανιας κλπ δεν ειναι κακο να παρουμε κινεζικα... Αν ειναι καλα γιατι οχι;

δημητρη, ακου, χρησημοποιεις μια σωστη λεξη, τη λεξη "σαβουρες". Τα αμερικανικα οπλα ομως, κ τα ρωσσικα, επειδη σαν αντιαρματιστης τα χειριζομαι (fagot,cornet) κα για να μην μακρυγορω, ειναι μια παραμετρος που δεν ειδα κανενας να την λεει, αυτην της αξιοπιστιας-μεγαλης διαρκειας ζωης.το ελληνικο κρατος αυτη τη στιγμη, στην δεινη οικονομικη θεση που βρισκεται, δεν εχει την πολυτελεια να δινει λεφτα για να ερθουν κλιμακια απο ρωσσια πχ να επισκευασουν τα οπλα. Καταλαβαινεις τι εννοω; Τα κινεζικα, δεν αντιλεγω οτι εχουν μεγαλο βεληνεκες. Και; Τι μας ειναι χρησιμο σαν χωρα. Μερικες δεκαδες μετρα παραπανω βεληνεκες, η να πληρωνουμε τις φθορες τους (αναξιοπιστια);

[Giannis Ni]

Απο το να περνουν με τις σαβουρες της αμερικης, γερμανιας κλπ δεν ειναι κακο να παρουμε κινεζικα... Αν ειναι καλα γιατι οχι;

Θα σου πω με επειχειρήματα γιατί οχι:

1ον) Η Ελλάδα είναι ενταγμένη καλώς ή κακώς στους ευρωπαϊκούς και ατλαντικούς θεσμούς (ΕΕ, ΝΑΤΟ, ΟΑΣΑ κτλ) και συνεπώς η πιθανή αγορά Κινεζικών οπλικών συστημάτων θα έχει σημαντικότατες επιπτώσεις στην άσκηση της εξωτερικής μας πολιτικής.
Και ειδικά σε αυτή την περίοδο. Αν είχαμε μια ισχυρή, ευέλικτη και έξυπνη διπλωματία που να μπορεί να διαχειριστεί τις όποιες ισσοροπίες δυνάμεων τότε ναι.

2ον) Οι ΕΕΔ είναι δεμένες κατά 80% στο άρμα των ΗΠΑ και των Ευρωπαίων. Οποιαδήποτε αγορά Ρωσικού μαχητικού θα έχει εξαιρετικά δυσμενείς συνέπειες όπως το κλείσιμο της στροφιγγας των ανταλλακτικών, των αναβαθμίσεων κτλ.

3ον) Η εκπαίδευση Έχει βασιστεί πάνω σε δυτικά πρότυπα. Όλα τα εγχειρίδια δεν έχουν καμία σχέση με τα Ρωσικά. Και εδω θα έχουμε μια νεα αρχή ξεκινώντας από το μηδεν.

4ον) Υπάρχουν κάποια νατοϊκά πρότυπα στα οποία πρέπει να στηριζόμαστε. Δεν έχουμε καλώς ή κακώς τα πεδιά δοκιμών οπλικών συστημάτων τα οποία σε άλλες περιπτώσεις πιστοποιούνται από τις συνθήκες STANAG του ΝΑΤΟ. Η διαλειτουργικότητα κτλ ανήκουν σε αυτή την περίπτωση. Δλδ τα συστήματα επικοινωνιών είναι διαφορετικά, οι κωδικοί διαφορετικοί τα πάντα διαφορετικά. Άλλης εντελώς διαφορετικής φιλοσοφίας.

5ον) Τόσα χρόνια θέλουμε να πετύχουμε την ομοιομορφία προς μείωση του κόστους. Έτσι θα την πετύχουμε; Εδω ένα Γαλλικό οπλικό σύστημα με ένα Ιταλικό έχει 100 διαφορές πόσο μάλλον με τα Κινέζικα.

6ον) Τέλος, τα Κινεζικά οπλικά συστήματα χρειάζονται νεου είδους υποδομές. Νεα κατασκευές κτλ. Άρα κόστος. Γενικώς, χρειάζεται καινούργια υποστήριξη είτε λέγεται λογιστική είτε μηχανική.

7ον) Οι κινεζικές ένοπλες δυνάμεις ανέκαθεν βασίζονταν ως επι το πλείστον στην ποσοτική υπεροχή. Συνεπώς, η άριστη τεχνογνωσία δεν τους ενδιαφέρει καθώς πάντοτε θα εκτιμούν περισσότερο τον αριθμητικό παράγοντα.

8ον) Πουθενά δεν έχουν παρουσιάσει κάτι το αξιόλογο. Τέτοιο ωστε να είναι η αιχμή του δόρατος απέναντι σε δυτικά οπλικά συστήματα το οποίο και να ανέπτυξαν εξ ολοκλήρου μονοι τους από το μηδεν.

9ον) Αμα κρίνουμε από άλλα προϊόντα τους τότε είναι δεν είμαστε σοβαροί να μιλάμε για Κινέζικα οπλα. Εδω τα ρούχα τους είναι για πέταμε μετά από μια εβδομάδα φανταστείτε τα όπλα τους...
Πέρσι τέτοια εποχή δεν θυμάστε πως είχε γίνει σάλος με τα λαμπάκια των δένδρων που έπαιρναν φωτιά... Και κακήν κακώς αποσύρθηκαν...

Για τους παραπάνω λόγους πιστεύω ακράδαντα πως τα Κινέζικα οπλικα συστήματα είναι ακατάλληλα για τις ΕΕΔ. Εαν είμασταν στην έποχη που έπρεπε να αποφασίσουμε με ποιό μπλόκ θα είμαστε τότε ίσως να έλεγα και ναι. Προς το παρον έχουμε δεθεί με κάποιους και θα πρέπει να πορευτούμε έτσι.