Σχέσεις Ελλάδας - Ρωσίας

[Αντιγόνη]

Ρε παιδιά! Μηλάτε για τα αυτονόητα. Τη θα πει καλώ είναι που πήρε την άδεια από μας; Από ποιον έπρεπε να την πάρει δηλαδή; Φιλικά argeadas

Θα μπορουσαν να ζητουσαν αδεια απο την Τουρκια αναγνωριζοντας ετσι αυτο που θελουν οι Τουρκοι, δηλαδη οτι το Αιγαιο ειναι δικο τους και οτι εκεινοι εχουν δικαιωματα σε αυτον τον χωρο. Ετσι θα δικαιωνονταν και η τακτικη που ακολουθουν τοσα χρονια με παραβιασεις και ολα τα αλλα.

Σιγα μην το εκαναν. Η ρωσικη κυβερνηση και οι ρωσοι μισουν τους τουρκους και αυτο ειναι γνωστο. Και οι δυ κυβερνησεις ποτε δεν τα βρισκουν γενικως οποτε δεν θα υπηρχε λογος. Εννοειται πως αναμεσα στην τουρκια και σε εμας διαλεξαν εμας, αλλωστε παντα υπηρχε μια φιλια μεταξυ αυτων των δυο χωρων και πολλα κοινα γενικως.

[Αντιγόνη]

Που να εβλεπαν την ελληνικη αεροπορια, μια απο τις καλυτερες στον κοσμο, παντως αυτα τα νεα ειναι χαρμοσυνα και επιβεβαιωνουν για ακομα μια φορα την φιλια μεταξυ των δυο χωρων ...

[Signaller]

Παραδοσιακά έλληνες και ρώσοι έχουν καλές σχέσεις !Και μακάρι να συνεχιστεί αυτό !

...

[dn24]

Παραδοσιακά έλληνες και ρώσοι έχουν καλές σχέσεις !Και μακάρι να συνεχιστεί αυτό !

...

με τα καλα της και τα αρνητικα της η μοσχα, ειναι η μονη υπερδυναμη που μας στηριζει τοσο. Αντε κ οι Γαλλοι. Ποιος αλλος;

[yandr]

Δηλαδή που μας στηρίζουν, γιατί πρώτοι από όλους αναγνώρισαν την ΠΓΔΜ ως μακεδονία.

[dn24]

Δηλαδή που μας στηρίζουν, γιατί πρώτοι από όλους αναγνώρισαν την ΠΓΔΜ ως μακεδονία.

σε αυτο εχεις δικιο, αλλα με το θεμα ΠΓΔΜ πρωτοι απ'ολους ευθυνομαστε εμεις με την φοβική μας εξωτερικη πολιτικη. Ναι εννοω γενικα που μας στηριζουν.

[greko_27]

Δηλαδή που μας στηρίζουν, γιατί πρώτοι από όλους αναγνώρισαν την ΠΓΔΜ ως μακεδονία.

Πριν την εποχη πουτιν εγινε αυτο οταν το ρωσοεβραικο λομπι εκανε κουμαντο μετα την καταρρευση του κουμμουνιστικου καθεστωτος και την διαλυση της ΕΣΣΔ... Ελεγχοντας το φυσικο αεριο, τα πετρελαια και τα διαμαντια...

[yandr]

Δε νομίζω να υπάρχει κράτος ή έθνος που να μην έχει χρησιμοποιηθεί ως πρώτο συνθετικό στους πιο απίθανους συνδυασμούς τύπου γερμανο-εβραϊκό, ελληνο-εβραϊκό, αμερικανο-εβραϊκό, ρωσο-εβραϊκό (αυτό πρώτη φορά το διάβασα σήμερα πάντως), αγγλο-εβραϊκό λόμπυ και πάει λέγοντας.Προσωπικά δεν θυμάμαι κανενός είδους έμπρακτη υποστήριξη προς την Ελλάδαα από την ΕΣΣΔ ή την Ρωσία, αλλά αν κάποιος θέλει να με διορθώσει ας το πράξει

...

[Giannis Ni]

Είναι λογικό να υπάρχει μια συμπάθεια προς μια ομόδοξη χώρα. Αυτό όμως δεν σημαίνει πως αν αύριο γίνει κάτι στο Αιγαίο θα κατέβει ο Ρωσικός στόλος. Οι σχέσεις με την Ρωσία πρέπει να αντιμετωπίονται με την ψυχρή λογική της στρατηγικής και οχι με συναισθηματισμούς παρελθόντος και παρόντος. Οι γεωπολιτικές καταστάσεις αλλάζουν συνεχώς και γι΄αυτό στην διπλωματία οι αποφάσεις και τα ανοίγματα δεν είναι αποτελέσματα συναισθηματισμών περι ομοδόξων κτλ. Το ίδιο φυσικά είναι αναγκαίο να γίνεται και με εξοπλιστικές αγορές με αποκορύφωμα το BMP-3M όπου μια συμμαχία των αγωγών κατάντησε σε Παρολίγον σπατάλη 2 δις για μερικά σοβιετικά εκτρώματα. Ακόμα και εαν σε κάποιους δεν αρέσει αν η Γερμανία ή η κάθε Γερμανία προσφέρει ένα οπλικό σύστημα καλύτερο από την Ρωσία ή την κάθε Ρωσία που μας αρέσει και την αγαπάμε για καθαρά και μόνον συναισθηματικούς λόγους για κανέναν λόγο και αιτίας δεν το αγοράζουμε. Οι αμυντικές επενδύσεις γίνονται σωστές μόνον όταν έχουν ως γνώμονα το καλύτερο. Το ζήτημα των Ρωσικών και γενικά των ανατολικών προμηθειών γίνεται ακόμα περιπλοκότερο όταν περιπλέκονται έννοιες όπως η διαλειτουργικότητα, η ομοιοτυπίας, η κοινή υποστηρίξη, τα Νατοϊκά πρότυπα γιατί καλώς ή κακώς ανήκουμε στους δυτικούς θεσμούς και με αυτούς είμαστε αναγκασμένοι να βαδίσουμε. Δηλαδή δεν είναι εφικτό να αγοράσουμε ούτε Su-35 ούτε Mig-29 ούτε τα περισσότερα οπλικά τους συστήματα για ευνόητους λόγους που προαναφέρθηκαν.

[Signaller]

Είναι λογικό να υπάρχει μια συμπάθεια προς μια ομόδοξη χώρα. Αυτό όμως δεν σημαίνει πως αν αύριο γίνει κάτι στο Αιγαίο θα κατέβει ο Ρωσικός στόλος. Οι σχέσεις με την Ρωσία πρέπει να αντιμετωπίονται με την ψυχρή λογική της στρατηγικής και οχι με συναισθηματισμούς παρελθόντος και παρόντος.

Σίγουρα. Είμαστε πολύ αφελείς και πιστεύουμε συνέχεια σε ξένες βοήθειες, σε υπερθετικό βαθμό
Όπως έλεγαν και οι βυζαντινοί, αλλίμονο σε αυτόν που δεν έχει χέρια να ξυστεί μόνος του
...

[Giannis Ni]

NΑ τα ακούνε ορισμένοι που εθελοτυφλούν για τους Ρώσους!

Σημαντική ρωσική βιομηχανική επένδυση στην ΤουρκίαΌταν ρωσικά κεφάλαια επενδύουν 2,1 δισεκατομμύρια δολάρια δημιουργώντας 2.500 θέσεις εργασίας, τότε είναι βέβαιο ότι συζητάμε για μια επένδυση που δύναται να επηρεάσει ευρύτερα τις διμερείς σχέσεις.

Την σημαντικότατη αυτή επένδυση πραγματοποίησε στην Τουρκία η ρωσική Magnitogorsk Iron and Steel Works (MMK) που ασχολείται με τον τομέα του σιδήρου και του ατσαλιού. Δημιούργησε κοινοπρακτικό σχήμα με την τουρκική εταιρία Atakas, και μάλιστα στην περιοχή Χατάι, πιο γνωστή και ως Αλεξανδρέττα, στη νοτιοανατολική Τουρκία, μια περιοχή την οποία στο παρελθόν η Τουρκία απέσπασε από τη Συρία.

Η κατασκευή των εγκαταστάσεων ξεκίνησε τον Μάρτιο του 2007, δηλαδή το φιλόδοξο αυτό έργο ολοκληρώθηκε σε τέσσερα χρόνια. Η έναρξη λειτουργίας του εργοστασίου το οποίο θα έχει τη δυνατότητα παραγωγής 2,5 εκατομμυρίων τόνων (!) υγρού ατσαλιού ετησίως, σηματοδοτεί επί της ουσίας και την έναρξη απόσβεσης της επένδυσης.

Το 40% της παραγωγής φαίνεται ότι θα οδεύει προς τις διεθνείς αγορές, με έμφαση τις περιοχές της Βόρειας Αφρικής και της Μέσης Ανατολής. Η διοίκηση της εταιρίας εκτιμά ότι η αναταραχή στις προαναφερθείσες περιοχές θα επηρεάσει ελάχιστα την εξαγωγική δραστηριότητα της βιομηχανίας.

Πηγή: Defencepoint.gr

[Signaller]

Όχι θα κάθονται να παρακαλάνε εμάς. Καλά κάνουν και πάνε από εκεί. Εμείς... Ας φάμε Δύση

[Vassilis63]

Δανεικά από τη Δύση ζητάμε όμως.

[D.Y.K]

Δανεικά από τη Δύση ζητάμε όμως.

Τυχαίο; Δε νομίζω!

[dn24]

Τορπίλη Σαμαρά στις σχέσεις Ελλάδας - Ρωσίας:

Τυπικά, η σεμνή τελετή που θα λάβει χώρα στην Αθήνα την Τετάρτη,13 Φεβρουαρίου, θα αφορά στην υπογραφή μιας ασήμαντης διακρατικής συμφωνίας Ελλάδας, Ιταλίας και Αλβανίας, η οποία -προσωρινά τουλάχιστον- θα είναι και... Άνευ αντικειμένου!

Οι τρεις χώρες θα δηλώσουν την πολιτική τους υποστήριξη στην κατασκευή ενός αγωγού φυσικού αερίου, ο οποίος θα μεταφέρει αζερινό φυσικό αέριο από το Αζερμπαϊτζάν μέσω Τουρκίας, Ελλάδας, Αλβανίας και από εκεί υποθαλάσσια στην Ιταλία.

Το ουσιώδες είναι ότι η Ελλάδα μέσω της πολιτικής στήριξης στον αγωγό TAP δίνει οριστικό τέλος στη σφοδρότατη επιθυμία του ηγέτη του Κρεμλίνου Βλαντιμίρ Πούτιν να κατασκευαστεί μέσω Βουλγαρίας και Ελλάδας και εν συνεχεία μέσω Αδριατικής αγωγός ρωσικού φυσικού αερίου προς την Ιταλία, το νότιο παρακλάδι του επονομαζόμενου «Νότιου Ρεύματος (South Stream) » για τον οποίο συζητούσαμε τόσα χρόνια, από την εποχή της πρωθυπουργίας του Κώστα Καραμανλή.

Τη διέλευση του ρωσικού αγωγού από την Ελλάδα υπονόμευσε με όλες του τις δυνάμεις ο Γιώργος Παπανδρέου, υπηρετώντας τους πολιτικούς και οικονομικούς στόχους των ΗΠΑ. Η Μόσχα είχε όμως την ελπίδα ότι ο Αντώνης Σαμαράς θα ακολουθούσε, λόγω ιδεολογικοπολιτικής συγγένειας, γραμμή λίγο - πολύ ανάλογη με εκείνη του Κώστα Καραμανλή. Η απογοήτευσή τους ήταν έτσι έντονη, όταν είδαν τον νυν πρωθυπουργό να ταυτίζεται απολύτως με τη γραμμή του Γ. Παπανδρέου και μάλιστα να τον υπερβαίνει σε ενέργειες που στρέφονται κατά των ρωσικών συμφερόντων, αδιαφορώντας παντελώς αν με την αντιρωσική στάση του παραβλάπτει πολλαπλάσια τα ελληνικά συμφέροντα όπως ο ίδιος τα διακηρύσσει.

Οι Ρώσοι έχουν γίνει έξω φρενών με τον Σαμαρά και την κυβέρνησή του και εξαιτίας των προκλητικών μεθοδεύσεων στις οποίες προβαίνουν προκειμένου να μη δώσουν τη ΔΕΠΑ και τον ΔΕΣΦΑ στις ρωσικές εταιρείες, που κατά την πρώτη φάση των μη δεσμευτικών προσφορών έδωσαν σχεδόν διπλάσια χρήματα από τους ανταγωνιστές τους. Στη φάση που βρίσκονται ακόμη οι διαδικασίες αποκρατικοποίησης των ΔΕΠΑ και ΔΕΣΦΑ υφίστανται μόνο μη δεσμευτικές, άρα απλώς ενδεικτικές των προθέσεων, προσφορές.

Η κυβέρνηση κωλυσιεργεί, αλλάζει εκ των υστέρων τους όρους συμμετοχής στον διαγωνισμό, προσπαθεί να βάλει από το παράθυρο εταιρείες που αποκλείστηκαν από την τελική φάση. Οι κυβερνητικές μηχανορραφίες δεν δείχνουν μέχρι στιγμής να αποσκοπούν στο να συσπειρώσουν εταιρείες ευρωπαϊκές ή συγκαλυμμένων αμερικανικών συμφερόντων με στόχο να υποβάλουν δεσμευτικές προσφορές υψηλότερες από εκείνες των Ρώσων! Αντιθέτως, φαίνεται για την ώρα ότι στόχος της συγκυβέρνησης Σαμαρά, Βενιζέλου, Κουβέλη είναι να αποθαρρύνει τους Ρώσους ώστε να τους εξαναγκάσει να φύγουν από τη μέση για να δώσει τη ΔΕΠΑ και τον ΔΕΣΦΑ σε εταιρείες ευρωπαϊκών ή κρυπτοαμερικανικών συμφερόντων (π. Χ. Αζερινές, καταρινές κ. Λπ.) με τα... Μισά λεφτά από εκείνα που δίνουν οι Ρώσοι!

ΕΘΝΟΣ