Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

[yandr]

Οι αποδόσεις των ελληνικών κρατικών ομολόγων δείχνουν 90% πιθανότητα αναδιάρθρωσης του χρέους μέσα στην επόμενη δεκαετία, σύμφωνα με δημοσίευμα στην εφημερίδα Financial Times.

Στο δημοσίευμα επισημαίνεται ότι για την Ελλάδα, που αντιμετωπίζει την προοπτική διάθεσης τουλάχιστον του 7% των φορολογικών της εσόδων για την εξυπηρέτηση του χρέους της, «σχεδόν για πάντα», η πτώχευση θα μπορούσε να είναι κάποια στιγμή στο μέλλον ελκυστική επιλογή.

Οι περικοπές αποτελούν μια βιώσιμη επιλογή, μόνο εφόσον κοστίζουν λιγότερο για τους ψηφοφόρους απ' όσο μια πτώχευση, τονίζεται και προστίθεται ότι τα τελευταία χρόνια το κόστος μιας πτώχευσης έχει αποδειχθεί αμελητέο, καθώς οι κυβερνήσεις που υποχρεώθηκαν σε μια τέτοια κίνηση συχνά δανείζονταν ξανά από τις αγορές εντός μερικών μηνών.

Στο άρθρο με τον τίτλο «Δεν υπάρχει κρατικό χρέος χωρίς [επενδυτικό] κίνδυνο», αναφέρεται μεταξύ άλλων:

«Όπως ένα χρηματοοικονομικό σουβλάκι [σ. Σ.financial souvlaki], έτσι και η Ελλάδα στριμώχνεται στις αγορές ομολόγων. Αποδόσεις που υπερβαίνουν το 10% είναι αδύνατον να πληρωθούν από μία χώρα η οποία από τον Μάιο συντηρείται με τα δάνεια των 110 δισ. Ευρώ της Ευρώπης και του ΔΝΤ».

» Σχεδόν όλοι πιστεύουν ότι η Ελλάδα δεν θα μπορέσει να επιβιώσει χωρίς να προχωρήσει κάποια στιγμή σε αναδιάρθρωση των χρεών της, το ύψος των αποδόσεων δείχνει πιθανότητα χρεοκοπίας της τάξεως του 90% μέσα στην επόμενη δεκαετία, σύμφωνα με το Συμβούλιο Εξωτερικών Υποθέσεων των ΗΠΑ».

» Είναι εύκολο να δεχτεί κανείς το επιχείρημα πως η κρατική χρεοκοπία είναι απίθανη: Κανένα ανεπτυγμένο κράτος δεν έχει υπαναχωρήσει των υποχρεώσεών του μετά τον Β΄ Παγκόσμιο Πόλεμο. Τον 19ο αιώνα όμως οι χρεοκοπίες ήταν πιο συχνές και τα κράτη πολλές φορές θεωρούνταν πιο επικίνδυνη τοποθέτηση χρημάτων απ' ό, τι ο ιδιωτικός τομέας. Η Ισπανία, επί παραδείγματι, οδηγήθηκε σε χρεοκοπία 87 φορές τον 19ο αιώνα, ενώ η Ελλάδα τουλάχιστον 4 φορές».

...

» Για την Ελλάδα, όμως, η οποία αντιμετωπίζει το ενδεχόμενο να χρησιμοποιήσει τουλάχιστον το 7% των φορολογικών της εσόδων για να εξυπηρετεί τα δάνειά της, σχεδόν για πάντα, η πιθανότητα χρεοκοπίας αναπόφευκτα θα γίνει πιο ελκυστική κάποια στιγμή».

in.gr

[TOPOL-M]

Τι θα σήμαινε επιστροφή στην δραχμή

Εγγυήσεις δανείων ή προσωρινές πιστώσεις από τη Γαλλία και τη Γερμανία μπορεί να βοηθήσουν την Ελλάδα να αποφύγει μία νέα κρίση αναχρηματοδότησης του χρέους της την άνοιξη. Όμως, τα προσωρινά οικονομικά μπαλώματα δεν θα λύσουν το βασικό πρόβλημά της: Το έλλειμμα της χώρας βρίσκεται... Σχεδόν στο 13% του ΑΕΠ.

Προκειμένου, δε, να μειώσει το χρέος της ως ποσοστό επί του ΑΕΠ η Ελλάδα θα πρέπει να μειώσει τις μελλοντικές ετήσιες δαπάνες της και να αυξήσει τους φόρους σε τέτοιον βαθμό που να αντιστοιχεί σε δημοσιονομική προσαρμογή 10%. Δυστυχώς μία τέτοια σκληρή πολιτική θα οδηγήσει σε κατακόρυφη αύξηση της ανεργίας, η οποία ήδη βρίσκεται στο οδυνηρό 10%, ενώ οι πολιτικές αντιρρήσεις καθιστούν μία τέτοια επιλογή σχεδόν αδύνατη.

Εάν η Ελλάδα είχε ακόμη το δικό της νόμισμα, θα μπορούσε να υποτιμήσει τη δραχμή προκειμένου να μειώσει τις εισαγωγές και να αυξήσει τις εξαγωγές της και να επιτύχει μείωση του εμπορικού ελλείμματος κατά 15%. Το μέγεθος του ελληνικού ΑΕΠ αλλά και η απασχόληση θα ενισχύονταν, καθώς η αύξηση των εξαγωγών και η μείωση των εισαγωγών θα βοηθούσαν ώστε να ενισχυθεί η απασχόληση και η παραγωγή. Η απασχόληση και η παραγωγή θα μειώνονταν εάν εφαρμοζόταν η πολιτική της μείωσης δαπανών και αύξησης φόρων. Καθώς, όμως, η Ελλάδα δεν έχει το δικό της νόμισμα, δεν μπορεί να εφαρμόσει την πολιτική της υποτίμησης.

Τι μπορεί, λοιπόν, να κάνει η Ελλάδα; Μπορεί να μειώσει τις δαπάνες και να αυξήσει τους φόρους, ζητώντας από τους πολίτες της να υποφέρουν από την ανεργία για αρκετά χρόνια. Ή θα μπορούσε να ζητήσει συγκεκριμένη οικονομική στήριξη από τους εταίρους της, οι οποίοι θα έδιναν στην ελληνική κυβέρνηση αρκετά χρήματα για κάποια χρόνια προκειμένου να πληρώνει τους λογαριασμούς της, χωρίς να αναγκαστεί να αυξήσει τους φόρους. Ακόμη και εάν η ελληνική οικονομία είναι μικρή και ως εκ τούτου το κόστος μιας τέτοιας απόφασης δεν είναι τόσο υψηλό, αυτή η τακτική θα απορριφθεί από τη Γαλλία και τη Γερμανία, καθώς οι δύο χώρες φοβούνται ότι εάν το πράξουν αυτό για την Ελλάδα θα ακολουθήσουν ανάλογα αιτήματα και από άλλα μεγαλύτερα κράτη.

Μία άλλη λύση είναι η Ελλάδα να αποχωρήσει από την ευρωζώνη, πιθανώς ανοίγοντας μία διαδικασία την οποία μπορεί να ακολουθήσουν και άλλες χώρες με ανάλογα προβλήματα.

η συνέχεια εδώ: http://ksipnistere.blogspot.com/2010/11/blog-post_1093.html

...

[Signaller]

Αναδιάρθρωση θα γίνει. Δεν την αποφεύγουμε. Ήδη σιγά σιγά άρχισε να φεύγει, σαν σκέψη, και από επίσημα χείλη

[yandr]

Είναι μαθηματικά βέβαιο, αλλά το ερώτημα είναι τι μορφή θα πάρει.

Κατά πάσα πιθανότητα θα γίνει επιμίκυνση της αποπληρωμής, αλλά να διαγραφούν χρέη μάλλον αποκλείεται. Εκτός και αν μας πετάξουν έξω από την ΕΕ.

[Giannis Ni]

Αναδιάρθρωση του δημόσιου χρέους είναι επιβεβλημένο να γίνει και μάλιστα άμεσα.
Επιστροφή στην δρχ, έξοδος από την ΕΕ και τα συναφή είναι άκρως καταστροφικές λύσεις που θα οδηγήσουν την πατρίδα μας στον γκρεμό. Οφείλουμε απέναντι στο μέλλον μας να απογύγουμε την πτώχευση. Προς αυτή την κατεύθυνση είναι βέβαιο πως για μένα θα έπρεπε να παρθούν και άλλες αποφάσεις αναφορικά με τις περικοπές, τις μειώσεις, τις σπατάλες, τις αποκρατικοποιήσεις και γενικά την οικονομική στρατηγική της χώρας μας. Εμείς και λεω συνολικά και σαν πολίτες και οι πολιτικές ηγεσίες έχουνε την ευθύνη για την σημερινή κατάντια. Με την προϋπόθεση πως τα νεα μέτρα να είναι κοινωνικά δίκαια.

[Signaller]

Πάντως βλέπω όλτι όλα τα κράτη είναι υπερχρεωμένα και αυτο είναι τεράστιο πρόβλημα. Μόνη λύση είναι μια. "Παγκόσμια σεισάχθεια" (θα'θελα, ε ; )

[δημητρης25]

Η καλυτερη λυση. Επιστροφη στην δραχμη!

[Signaller]

Η καλυτερη λυση. Επιστροφη στην δραχμη!

Ναι Αλλά οι καταθέσεις που έχεις στην τράπεζα θα γίνουν μισές σε αξία

[TOPOL-M]

Το θέμα δεν είναι αν θα γίνει αλλά πως θα γίνει. Αν πάμε τους επόμενους μήνες σε αναδιάρθρωση με τους όρους των απατεώνων εταίρων που ενδιαφέρονται μόνο για τις τράπεζές τους και όχι για την οικονομική εξαθλίωση των Ελλήνων τότε να το χέσω.

Η Ελληνική ή μάλλον η ανθελληνική κυβέρνηση που έχουμε υποτίθεται ότι πρέπει να διασφαλίσει τα συμφέροντα τους Ελληνικού λαού και όχι της Μπούντεςμπανκ κτλ.

Αν καταφέρουμε και πάμε σε ελεγχόμενη χρεοκοπία με όρους που διασφαλίζουν το εθνικό μας συμφέρον και την βιοσυμότητα του Έλληνα τότε να πάμε ΑΜΕΣΑ.

Αλλιώς ακόμα Καλύτερα να πάμε σε διαγραφή και μη αναγνώριση χρέους αλλά πρέπει να έχεις καρύδια για να το κάνεις αυτό

Για περισσόρα διαβάστε εδώ http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11826&subid=2&pubid=40662966

... ...

[Signaller]

Αλλιώς ακόμα Καλύτερα να πάμε σε διαγραφή και μη αναγνώριση χρέους αλλά πρέπει να έχεις καρύδια για να το κάνεις αυτό

Για περισσόρα διαβάστε εδώ http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11826&subid=2&pubid=40662966

...

Το παρουσιάζεις σαν να είναι το πιο απλό πράγμα. Άσε που οι μπομπολαίοι δεν με εμπνέουν για πηγή ενημέρωσης

[TOPOL-M]

Αλλιώς ακόμα Καλύτερα να πάμε σε διαγραφή και μη αναγνώριση χρέους αλλά πρέπει να έχεις καρύδια για να το κάνεις αυτό

Για περισσόρα διαβάστε εδώ http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11826&subid=2&pubid=40662966

...

Το παρουσιάζεις σαν να είναι το πιο απλό πράγμα. Άσε που οι μπομπολαίοι δεν με εμπνέουν για πηγή ενημέρωσης

Αλλο μπομπολαίοι άλλο Δελαστίκ.

Ο συγκεκριμένος είναι πλήρως ανεξάρτητος και δεν παίρνει γραμμή.

Απορώ πως δεν τον έχουν φάει ακόμα. Αλλά τις ικανότητες και τις γνώσεις του ελάχιστοι τις έχουν

[yandr]

Αλλιώς ακόμα Καλύτερα να πάμε σε διαγραφή και μη αναγνώριση χρέους αλλά πρέπει να έχεις καρύδια για να το κάνεις αυτό

Φυσικά και θέλει καρύδια, αφού μετά θα μπούμε σε μία δραματική ύφεση δεκαετιών και κατά πάσα πιθανότητα θα τον πιούμε πανηγυρικά από όλες τις γειτονικές χώρες (Τουρκία, ΠΓΔΜ και Αλβανία).

[TOPOL-M]

Αλλιώς ακόμα Καλύτερα να πάμε σε διαγραφή και μη αναγνώριση χρέους αλλά πρέπει να έχεις καρύδια για να το κάνεις αυτό

Φυσικά και θέλει καρύδια, αφού μετά θα μπούμε σε μία δραματική ύφεση δεκαετιών και κατά πάσα πιθανότητα θα τον πιούμε πανηγυρικά από όλες τις γειτονικές χώρες (Τουρκία, ΠΓΔΜ και Αλβανία).

Οχι κάνεις λάθος. Δεν μπαίνεις σε ύφεση. Αντιθέτως. Οταν δεν αναγνωρίζεις τα χρέη σου και τα διαγράψεις ξεκινάς με 0 παθητικό. Δηλ + 15-20 δις από τους τόκους που πληρώνεις. Αυτός είναι μεγάλος βραχνάς της Ελλάδας. Το χρέος. Απο εκεί πηγάζει και το έλλειμα.

Το μόνο πρόβλημα που θα αντιμετωπίσεις είναι αυτό της χρηματοδότησης. Δηλ όλοιμ αυτοί οι νταβατζήδες που σε λήστεύουν τόσα χρόνια δεν πρόκειται να σου ξαναδώσουν λεφτά.(αν και ποτέ δεν ξέρεις) και θα φας βέβαια τρικλοποδιές στα εθνικά θέματα.

Υπάρχουν όμως και αλλού πορτοκαλιές. Εννοώ ακόμα και χρειαστούμε κάποια δανεικά υπάρχει η Κίνα, η ρωσία και οι Αραβες.

Αν και δεν θα χρειαζόταν να ξαναζητήσεις. Αν μάλιστα έχεις κάνει το ίδιο σε ΟΣΕ και κρατικό μηχανισμό και μερικές ακόμα διορθωτικές κινήσεις σε γραφειοκρατία και προβληματικές

[TOPOL-M]

Φυσικά κάτι τέτοιο δεν θα μπορούσε να το κάνει καμία μεταπολεμική κυβέρνηση. Δεν συζητάω για τους μεταπολιτευτικούς προδότες.

Μόνο ένας Βενιζέλος ή Μεταξάς ίσως...

[TOPOL-M]

Αλλιώς ακόμα Καλύτερα να πάμε σε διαγραφή και μη αναγνώριση χρέους αλλά πρέπει να έχεις καρύδια για να το κάνεις αυτό

Φυσικά και θέλει καρύδια, αφού μετά θα μπούμε σε μία δραματική ύφεση δεκαετιών και κατά πάσα πιθανότητα θα τον πιούμε πανηγυρικά από όλες τις γειτονικές χώρες (Τουρκία, ΠΓΔΜ και Αλβανία).

Οχι κάνεις λάθος. Δεν μπαίνεις σε ύφεση. Αντιθέτως. Οταν δεν αναγνωρίζεις τα χρέη σου και τα διαγράψεις ξεκινάς με 0 παθητικό. Δηλ + 15-20 δις από τους τόκους που πληρώνεις. Αυτός είναι ο μεγάλος βραχνάς της Ελλάδας. Το χρέος. Απο εκεί πηγάζει και το έλλειμα.

Το μόνο πρόβλημα που θα αντιμετωπίσεις είναι αυτό της χρηματοδότησης. Δηλ όλοι αυτοί οι νταβατζήδες που σε ληστεύουν τόσα χρόνια δεν πρόκειται να σου ξαναδώσουν λεφτά.(αν και ποτέ δεν ξέρεις) και θα φας βέβαια τρικλοποδιές στα εθνικά θέματα.

Πάντως το παράδειγμα και την στάση της Ισλανδίας θα έπρεπε να την μελετήσουν οι πολιτικάντηδες. Το ίδιο και της Αργεντινής με την Κίρστεν.

Υπάρχουν όμως και αλλού πορτοκαλιές. Εννοώ ακόμα και χρειαστούμε κάποια δανεικά υπάρχει η Κίνα, η ρωσία και οι Αραβες.

Αν και δεν θα χρειαζόταν να ξαναζητήσεις. Αν μάλιστα έχεις κάνει Αναδιάρθρωση σε ΟΣΕ με στρατηγικό ΣΥΝΕΤΑΙΡΟ ή Μερικές ακόμα διορθωτικές κινήσεις σε γραφειοκρατία και προβληματικές ΔΕΚΟ τότε θα βλέπαμε άλλα πράγματα