Γιατί εμείς ΔΕΝ πάμε στο στρατό

[Βάσω!!]

Αυτές τις ηλήθιες αντιλήψεις περί χουντισμού στον στρατό τις έχουν περάσει στην νεολαία κάτι μαλακισμένα κουμμουνάκια που όλη μέρα ξύνονται και κάνουν την επανάσταση από το σπίτι τους και τον καναπέ τους. Άν οι στρατιωτικοί και το όλο σύστημα είναι αντίθετο με τα ανθρώπινα δικαιώματα τότε κάποιος πρέπει να τους πληρωφορήσει ότι αυτοί οι "χουντικοι"ματώνουν καθε μέρα στις ένοπλες δυνάμεις για να μπορούν τα κουμμουνιστάκια να ξύνονται ανενόχλητοι. Αυτοί οι "χουντικοί"εκπαιδεύονται κάθε μέρα και σκληρότερα για να κρατηθούν οι σημαίες της Ελλάδας όρθιες και να μην μπορέσει κανένας κολότουρκος να τις ξεριζώσει. Αν μη τι άλλο αυτά τα παιδάκια που γράφουν αυτά πανω από όλα δεν έχουν μάθει να σέβονται αυτούς που σε περίπτωση κινδύνου θα τους προστατέψουν. Ένας άνθρωπος χωρίς σεβασμό είναι μισός άνθρωπος. Και στην τελική στον στρατό πάνε, όχι σε υδρομασάζ, δεν τους ζητάει κανείς την γνώμη τους μέσα στον στρατό γιατί πολύ απλά υπάρχουν άλλοι αρμοδιότεροι για να διατάξουν τί πρέπει να γίνει και τί όχι, υπακούν όπως υπακούν στους γονείς τους και στους καθηγητές τους γιατί οι αξιωματικοί έχουν φτύσει αίμα για να μπορούν να κρίνουν το σωστό και το λάθος στον στρατό χωρίς να θέσουν σε κίνδυνο το ότι δήποτε θα περάσουν χρόνια για αποφασίζουν αυτοί άν βέβαια μείνουν στον στρατό. Οι στρατιώτες απλά εκτελούν το χρέος τους και είναι ηθικά αναγκαίο να το εκτελέσουν για την διασφάλιση της συγκροτημένης και ομαδικής άμυνας της πατρίδας. Έλληνας που κολώνει να πιάσει όπλο δεν πρέπει να λέγεται Έλληνας. Έλληνας ο οποίος επικαλείται ανθρώπινα δικαιώματα για να γλυτώσει τον στρατό είναι απλά ένας λελές. Στον στρατό μαθαίνεις να αντέχεις στον πόνο και στον σωματικό και στον ψυχολογικό , μαθαίνεις να ζείς και να λειτουργείς ομαδικά ώστε να μπορέσεις να ανταπεξέλθεις όταν θα σε χρειαστεί η πατρίδα. Μην κοιτάτε το ΕΓΩ , κοιτάζωντας το εγώ θτάσαμε σ'αυτό το έσχατο σημείο που βρίσκεται η χώρα μας, να κοιτάτε το ΕΜΕΙΣ γιατί χωρίς το εμείς δεν θα μπορέσουμε να αναστειλώσουμε αυτή την ματωμένη πατρίδα που λέγεται Ελλάδα και κλείσουμε επιτέλους αυτά τα στόματα των δήθεν εκσυγχρονιστών γιατί αυτοί μας έφεραν εδώ που μας έφεραν

[vasilis]

ετσι ρε φιλε πες τα!!! καλυτερη διατυπωση δεν θα μπορουσε να γινει! ειναι ακριβως οπως τα λες! και παλυ συγχαρητηρια!

[ΥΠΑΣΠΙΣΤΗΣ]

Διστυχως οι ΄΄εξσυνχρονιστες ΄΄πρεπει να ειναι η συντριπτικη πλειοψηφια στην χωρα μας. Και οχι επειδη ειναι πραγματικοι εξσυνχρονιστες. ΕΑΝ ηταν , τα πραγματα θα ηταν πολυ καλυτερα για ολη την χωρα σε παρα πολλους τομεις. Εχω την εντυπωση πως ο εξσυνχρονισμος υποθαλπτει την γενικη τεμπελια που μας χαρακτηριζει σαν λαο. Πραγμα το οποιο δικαιολογει τις τελευταιες θεσεις που εχουμε σε ολους τους τομεις σε σχεση με αλλες χωρες. Αληθεια , υπαρχει κουμουνισμος-κουμουνακια ακομα ; απο που το ξεθαψατε αυτο; Ελατε να σας πω ιστοριες απο τηλεφ. κεντρο στατιωτικου σχηματισμου μειζωνος σημασιας για το τι γινοταν απο τηλεφωνα απο γονεις , πολιτευτες , πολιτικα γραφεια , υπουργεια κλπ για ρουσφετια και καλη μεταχειρηση ΟΧΙ μονο για απλους σρατιωτες ΑΛΛΑ για μονιμους. Ειναι να τραβας τα μαλλια σου. Το εχω ξανα πει. Ε ρε τι εχει να γινει εαν παρουσιαστει πραγματικη απειλη στην χωρα μας , οπου φυγει φυγει... Το εχουν παρει χαμπαρι οι περισσοτεροι γειτονες μας και πουλανε τσαμπουκα συνεχεια. Δεν εχει σημασια να υπαρχουν 500-1000,2000 καλα εκπαιδευμενοι σρατιωτες , στρατιωτικοι απλα στην χωρα. Πρεπει το συνολο των Ελληνων να εχει χαλυβδινο ηθικο και σθενος. Κατι το οποιο εναι μετρησιμο και υπολογισιμο και απο εμας και απο τους αλλους, οι οποιοι το μετρουν διαρκως και αναλογως πρατουν βλ. Κυπρος, Αιγαιο, Νησια ,S 300, Σκοπια, Θρακη, Ζωνες επιροης.) Και εναι φυσικο. Ο μεσος Ελληνας θελει να λουφαρει και την βρωμικη , δυσκολη- δουλεια να την κανουν οι αλλοι. Ε αυτο το πληρωνει και θα το πληρωσει ξανα καποια στιγμη. Δεν φανταζεστε ποση ντροπη ενοιωσα σαν Ελληνας οταν τις μερες του πολεμου του Ισραηλ με το Λιβανο ψαχνοντας στο τηλεφωνο ενα κορυφαιο στελεχος, κορυφαιας εταιριας στην Ελλαδα η γραμματεας του, μου ειπε πως ηταν στο Ισραηλ και πολεμουσε ως αρχηγος αρματος. Ειχε φυγει απο την Ελλαδα , ειχε αφησει την ασφαλεια της χωρας μας και της δουλειας του (προφανης η καταγωγη του ) για να παει να προσφερει εθελοντικα προφανως ΣΤΟ ΠΟΣΤΟ ΤΟΥ, ΣΤΟ ΚΑΘΗΚΟΝ ΤΟΥ. Αυτή την εικονα παρουσιαζουν αλλοι λαοι τους οποιους τους υπολογιζουν και αυτη την εικονα παρουσιαζουμε εμεις που δεν μας παιρνουν ουτε καν στα σοβαρα.

[Markos_Hdi]

Εγώ δεν θα απαντήσω με απόλυτο και υβριστικό τρόπο στο σύγγραμα αυτό είτε μου αρέσει είτε όχι.
Απλά θα πω πως διαβάζοντας μόνο τα σημειωμένα μέρη από τον Legion (βαρέθηκα να διαβάζω όλο το κατεβατό ;) ), πιστεύω πως δεν είναι απόψεις που δεν είναι για φτύσιμο, αντιθέτως θα ήτανε πολύ ωραίο και πιο εύκολο να ήτανε εφαρμόσιμες, ΟΜΩΣ(!!!) είναι απόλυτα ουτοπικές, όπως και λοιπές φιλοσοφικές απόψεις είναι δυστυχώς μόνο για τα όνειρα και δεν έχουνε καμία σχέση με την οδυνηρή πραγματικότητα.
Εξ αυτού λοιπόν, θεωρώ πως είναι υποκριτικό να βγαίνει κάποιος και να λέει ότι "δεν πάω στρατό για αυτά", μιας και αυτά είναι πράγματα που δεν γίνονται και ούτε θα γίνουνε. Μόνο στον παράδεισο θα είναι έτσι φαντάζομαι.
Δεν λέω βέβαια να κάνει την πάπια αν ελπίζει σε έναν τέτοιο κόσμο και μπράβο του που το ελπίζει, αλλά να το προσπαθήσει με άλλους τρόπους και όχι με το να λέει δεν πάω στρατό.
Τέλως πάντων είναι μεγάλη συζήτηση με πολλές παραμέτρους που δεν γίνεται να τις απαριθμήσω όλες για να σας παρουσιάσω την γνώμη μου. Ήδη το κούρασα με το μακροσκελές σχόλιο! :)
Εις υγείαν!

[illy]

Αυτές τις ηλήθιες αντιλήψεις περί χουντισμού στον στρατό τις έχουν περάσει στην νεολαία κάτι μαλακισμένα κουμμουνάκια που όλη μέρα ξύνονται και κάνουν την επανάσταση από το σπίτι τους και τον καναπέ τους. Άν οι στρατιωτικοί και το όλο σύστημα είναι αντίθετο με τα ανθρώπινα δικαιώματα τότε κάποιος πρέπει να τους πληρωφορήσει ότι αυτοί οι "χουντικοι"ματώνουν καθε μέρα στις ένοπλες δυνάμεις για να μπορούν τα κουμμουνιστάκια να ξύνονται ανενόχλητοι. Αυτοί οι "χουντικοί"εκπαιδεύονται κάθε μέρα και σκληρότερα για να κρατηθούν οι σημαίες της Ελλάδας όρθιες και να μην μπορέσει κανένας κολότουρκος να τις ξεριζώσει. Αν μη τι άλλο αυτά τα παιδάκια που γράφουν αυτά πανω από όλα δεν έχουν μάθει να σέβονται αυτούς που σε περίπτωση κινδύνου θα τους προστατέψουν. Ένας άνθρωπος χωρίς σεβασμό είναι μισός άνθρωπος. Και στην τελική στον στρατό πάνε, όχι σε υδρομασάζ, δεν τους ζητάει κανείς την γνώμη τους μέσα στον στρατό γιατί πολύ απλά υπάρχουν άλλοι αρμοδιότεροι για να διατάξουν τί πρέπει να γίνει και τί όχι, υπακούν όπως υπακούν στους γονείς τους και στους καθηγητές τους γιατί οι αξιωματικοί έχουν φτύσει αίμα για να μπορούν να κρίνουν το σωστό και το λάθος στον στρατό χωρίς να θέσουν σε κίνδυνο το ότι δήποτε θα περάσουν χρόνια για αποφασίζουν αυτοί άν βέβαια μείνουν στον στρατό. Οι στρατιώτες απλά εκτελούν το χρέος τους και είναι ηθικά αναγκαίο να το εκτελέσουν για την διασφάλιση της συγκροτημένης και ομαδικής άμυνας της πατρίδας. Έλληνας που κολώνει να πιάσει όπλο δεν πρέπει να λέγεται Έλληνας. Έλληνας ο οποίος επικαλείται ανθρώπινα δικαιώματα για να γλυτώσει τον στρατό είναι απλά ένας λελές. Στον στρατό μαθαίνεις να αντέχεις στον πόνο και στον σωματικό και στον ψυχολογικό , μαθαίνεις να ζείς και να λειτουργείς ομαδικά ώστε να μπορέσεις να ανταπεξέλθεις όταν θα σε χρειαστεί η πατρίδα. Μην κοιτάτε το ΕΓΩ , κοιτάζωντας το εγώ θτάσαμε σ'αυτό το έσχατο σημείο που βρίσκεται η χώρα μας, να κοιτάτε το ΕΜΕΙΣ γιατί χωρίς το εμείς δεν θα μπορέσουμε να αναστειλώσουμε αυτή την ματωμένη πατρίδα που λέγεται Ελλάδα και κλείσουμε επιτέλους αυτά τα στόματα των δήθεν εκσυγχρονιστών γιατί αυτοί μας έφεραν εδώ που μας έφεραν

Χαλάρωσε λιγάκι... Πώς την έχεις δει; Μπουμπουλίνα του 21ου αιώνα; Ξέρεις, όσοι λένε πολλές φαμφάρες το κάνουν για το θεαθήναι... Στα λόγια είμαστε όλοι πολύ καλοί, στην πράξη όμως; Όταν θα υπάρξει πραγματική απειλή όλοι εσείς που το παίζετε δήθεν, θα είστε οι πρώτοι που θα λακίσετε

[Markos_Hdi]

Έτσι ακριβώς. Εσύ Βάσω να υποθέσω πως είσαι άξιος προμαχώνας του ελληνισμού σε όλες τις πτυχές της καθημερινότητάς σου έτσι;

[Legion]

ΑΝ εμεις οι δηθεν οπως λετε ειμαστε οι πρωτοι που θα λακισουμε αυτοι που που δεν ειναι δηθεν ποτε θα λακισουν αυτοι οι δηθεν που δεν πιστευουν στο ονομα της ΠΑΤΡΙΔΟΣ και γενικα δηλωνουν αντιρρησιες συνειδησης θα κανουν αυτο που πρεπε騴 θα πολεμισουν΄΄΄; ή θα ειμαστε μονοι μας αλλα αναμεσα τους|;

[Markos_Hdi]

Όχι ρε συ Legion, γιατί το πέρνεις έτσι. Δεν υπάρχουνε μόνο τα άκρα. Υπάρχει και η μεγαλύτερη -ευτυχώς- πλειοψηφία που είναι ήρεμων τόνων άνθρωποι και δεν έχουνε κανένα ζόρι να φωνάζουνε και να διαλαλούνε το πόσο πατριώτες είναι ή δεν είναι.

[illy]

ΑΝ εμεις οι δηθεν οπως λετε ειμαστε οι πρωτοι που θα λακισουμε αυτοι που που δεν ειναι δηθεν ποτε θα λακισουν αυτοι οι δηθεν που δεν πιστευουν στο ονομα της ΠΑΤΡΙΔΟΣ και γενικα δηλωνουν αντιρρησιες συνειδησης θα κανουν αυτο που πρεπε騴 θα πολεμισουν΄΄΄; ή θα ειμαστε μονοι μας αλλα αναμεσα τους|;

Ξέρετε πού θα σας παραδεχτώ; Όλοι εσείς που πιστεύετε τόσο πολύ στο όνομα της πατρίδος να πολεμήσετε εθελοντικά κάνοντας τεράστιο κοινωνικό έργο κ όχι να μπείτε στον στρατό για να βολευτείτε κ να παίρνετε τα ευρώ... Διότι όσοι πάνε στρατό αυτοί που το κάνουν υπέρ της πατρίδος είναι στα δάχτυλα του ενός χεριού!!! Κ επιτέλους σταματήστε τις ακρότητες, γιατί πάντα να αναφέρετε τις ακραίες περιπτώσεις; Υποκλίνομαι λοιπόν σε εσάς τους Ελληνάρες διότι μόνο εσείς θεωρείτε ότι είστε Έλληνες... Βγάλτε επιτέλους τις παρωπίδες κ ανοίξτε τους ορίζοντες σας, ζούμε στον 21ο αιώνα!!! Παιδιά,παν μέτρον άριστον

[Markos_Hdi]

Φίλε illy αν ηρέμησε και συ όμως και πες την γνώμη σου πιο ήπια. Αν δεν σου αρέσουνε όντως οι εξάρσεις και οι άσκοποι φανατισμοί, απόδειξέ το έστω και με τον λόγο σου.
Φιλικά πάντα.

[illy]

Φίλε illy αν ηρέμησε και συ όμως και πες την γνώμη σου πιο ήπια. Αν δεν σου αρέσουνε όντως οι εξάρσεις και οι άσκοποι φανατισμοί, απόδειξέ το έστω και με τον λόγο σου.
Φιλικά πάντα.

Ήρεμη είμαι φίλτατε Μάρκο, δεν λέω κάτι ακραίο... Ενίσταμαι σε αυτά που ειπώθηκαν!!! Δεν μου αρέσουν οι φανατισμοί κ οι τυμπανοκρουσίες... Γι'αυτό είπαμε, για όλα χρειάζεται να υπάρχει μέτρο!!! Γιατί βρε Μάρκο τί σε πείραξε που είπα; Αφού συμφωνήσαμε, που τα χαλάσαμε; Οι απόψεις σου με κάλυπταν πλήρως...

[Markos_Hdi]

Ναι πάνω κάτω συμφωνήσαμε, απλά σου λέω πως αν θέλεις να αντιταχθείς σε μια άποψη, δεν είναι ανάγκη να το κάνεις με κορώνες και ένταση. Δεν πρόκειται να καταφέρεις να σε προσέξει αυτός στον οποίο απευθύνεσαι, εκτός και αν δεν λες την άποψή σου για να γίνει πραγματικά διάλογος -έστω και αν κάποιες φορές δεν είναι και τόσο εφικτό- αλλά για να ξεσπάσεις χωρίς να σε νοιάζει ο αποδέκτης.
Δεν είπα φυσικά ότι τα χαλάσαμε κάπου :) απλά σου λέω ποια είναι η γνώμη μου για το πως πρέπει να διατυπώνεται μια άποψη :)

[illy]

Σωστά, απλά δεν είχα έντονο ύφος... Απλά προσπάθησα να τονίσω ότι είναι καλό να αποφεύγουμε τις ακρότητες κ να κοιτάμε μπροστά!!!

[ΥΠΑΣΠΙΣΤΗΣ]

Σε γενικες γραμμες καλο ειναι ο καθε ενας να υπερασπιζεται τα πιστευω του εστω και αν υπερβαλει καπως. Καλο ειναι να ειμαστε ¨πατριωτες¨ οχι μονο για τα εθνικα θεματα αλλα και πατριωτες με την δουλεια μας , τους φιλους μας , την πολη μας, την γειτονια μας , το περιβαλλον, την τηρηση των νομων κλπ. Για το μονο που εχω αμφιβολιες ειναι για καποιους πατριωτες -υπερπατριωτες οι οποιοι κοαζουν και στο τελος λουφαρουνε και βαζουν -στελνουν τους αλλους να βγαλουν το φιδι απο την τρυπα. Αυτο διστυχως ειναι κατι το οποιο γινοταν , γινεται και θα γινεται. Οσο για τους αντιρρησιες της θητειας ειναι πολυ ωραια ολα αυτα , αλλα δεν ειναι δυνατον να εφαρμοστουν στην γεωγραφικη θεση που ειμαστε , με τους λαους που εχουμε σαν γειτονες αλλα και λογω του status που εχουμε σαν χωρα.

[Markos_Hdi]

Πσσσσ!!! Τι είπες μεγάλε...