Κατάργηση στρατιωτικών σχολών;

[dreik]

ΝΑ ΠΟΙΟΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟΙ! Στην πιο σκληρή στρατιωτική άσκηση [float-left]30771[/float-left] Κατά.κράτος κέρδισαν τους Αμερικάνους στη Νεβάδα οι πιλότοι της κρητικής μοίρας 343, καταρρίπτοντας 17 μαχητικά τους αεροσκάφη και χάνοντας μόλις 3. Οι μάχες βεβαίως δεν ήταν αληθινές, αλλά εντάσσονταν στην πιο σκληρή, δύσκολη και απαιτητική άσκηση στον πλανήτη, με την κωδική ονομασία "Κόκκινη Σημαία". Η άσκηση διεξήχθη το διάστημα από 18 Οκτωβρίου έως και 1 Νοεμβρίου 2008, με τα "Αστέρια" της 343 Μοίρας "Stars" να αποδεικνύουν ότι η ελληνική Πολεμική Αεροπορία, είναι μία από τις καλύτερες, αν όχι η καλύτερη, στον κόσμο. Σημειώνεται μάλιστα πως η ελληνική Πολεμική Αεροπορία συμμετείχε για πρώτη φορά στην άσκηση "Κόκκινη Σημαία", επιτυγχάνοντας αξιοσημείωτα ποσοστά επιτυχίας που καμία άλλη Πολεμική Αεροπορία στον κόσμο, δεν είχε καταφέρει να επιτύχει στη συγκεκριμένη άσκηση.11-0 Με το ασύλληπτο για τα δεδομένα της άσκησης 11 - 0, έληξε η πρώτη ημέρα διεξαγωγής της, στη Νεβάδα της Αμερικής. Πρακτικά αυτό σημαίνει πως σε επίπεδο άσκησης, οι πιλότοι της 343 μοίρας Χανίων κατέρριψαν εικονικά 11 αεροσκάφη των Αμερικανών, χωρίς να χάσουν κανένα ! Οι ιπτάμενοι μάλιστα της 343 Μοίρας, η οποία έχει ως βάση της την 115 Πτέρυγα Μάχης, είχαν να αντιμετωπίσουν μαχητικά αεροσκάφη τύπου F - 16,F - 15, αναβαθμισμένα F - 15, αλλά και τους ικανότατους χειριστές - δοκιμαστές της Αμερικανικής Πολεμικής Αεροπορίας από την 64η Μοίρα με κωδική ονομασία "Aggressors". Ούτε με.χίλια Απογοητευτικά ωστόσο ήταν τα αποτελέσματα για τους Αμερικανούς ιπταμένους και την Πολεμική Αεροπορία των Ηνωμένων Πολιτειών, ακόμα κι όταν αυτή.κατέβασε στη μάχη ό, τι καλύτερο μπορούσε, την τέταρτη ημέρα διεξαγωγής της άσκησης. Μόλις τέσσερις Έλληνες ιπτάμενοι με αντίστοιχα ελληνικά μαχητικά, είχαν να αντιμετωπίσουν 13 αμερικανικά αεροσκάφη σε εικονικές αερομαχίες. Οι Έλληνες όμως αποδείχτηκαν.παλληκάρια, αφού ακόμη και μʼ αυτή την ισχυρή αριθμητική υπεροχή των Αμερικανών, κατόρθωσαν να "καταρρίψουν" 6 αεροσκάφη, "χάνοντας" μόλις τρία. Δεδομένων των συνθηκών, αν οι αερομαχίες υλοποιούνταν σε πραγματικό χρόνο και με αληθινά πυρά, οι Αμερικάνοι θα έπρεπε να μετρούν απώλειες σε 17 αεροσκάφη τους, ενώ οι Έλληνες, ακόμη κι όταν ήταν.πολλά ολίγοι, θα είχαν απώλειες μόνο 3 αεροσκαφών. Το γεγονός αυτό αποδεικνύει περίτρανα τη δυναμική της ελληνικής Πολεμικής Αεροπορίας, των ικανοτήτων από πλευράς Ελλήνων χειριστών, καθώς επίσης και την ετοιμότητα της 343 Μοίρας "Stars", η οποία παραδοσιακά διαθέτει στο έμψυχο δυναμικό της, τεχνικούς, αλλά και ιπταμένους.αστέρια. Ιστορική πρωτιά Η "επίσημη πρώτη" της Ελλάδας, αλλά και της Κρήτης στην άσκηση "Κόκκινη Σημαία" συνοδεύτηκε επίσης από μια μοναδική στην ιστορία διεξαγωγής της άσκησης, πρωτιά. Ήταν η πρώτη φορά στην ιστορία του θεσμού, όπου υπήρξε τέτοιας ευρείας έκτασης επικράτηση ξένης αεροπορίας απέναντι στους Αμερικανούς. Η ελληνική αποστολή ωστόσο, έχει να υπερηφανεύεται και για ένα ακόμη θέμα. Κι αυτό γιατί, θεωρείται εξαιρετικά σπάνια η επικράτηση έναντι της αμερικανικής αεροπορίας, έστω και με μια κατάρριψη διαφορά. Σημειώνεται ότι η άσκηση που πραγματοποιήθηκε στην αεροπορική βάση Nellis της Νεβάδα, θεωρείται για τα παγκόσμια δεδομένα ως μία από τις ρεαλιστικότερες και αεροπορικές ασκήσεις, με πάρα πολύ υψηλό βαθμό επικινδυνότητας, η οποία εντάσσει στο πλαίσιο της, ιδιαίτερα σκληρές ασκήσεις.

[dreik]

Κέρδισαν τους Αμερικανούς οι Έλληνες πιλότοι!RED FLAG HAF WINNERS Στην πιο σκληρή στρατιωτική άσκηση Του Γιάννη Ζωράκη Κατά.κράτος κέρδισαν τους Αμερικάνους στη Νεβάδα οι πιλότοι της κρητικής μοίρας 343, καταρρίπτοντας 17 μαχητικά τους αεροσκάφη και χάνοντας μόλις 3. Οι μάχες βεβαίως δεν ήταν αληθινές, αλλά εντάσσονταν στην πιο σκληρή, δύσκολη και απαιτητική άσκηση στον πλανήτη, με την κωδική ονομασία "Κόκκινη Σημαία". Η άσκηση διεξήχθη το διάστημα από 18 Οκτωβρίου έως και 1 Νοεμβρίου 2008, με τα "Αστέρια" της 343 Μοίρας "Stars" να αποδεικνύουν ότι η ελληνική Πολεμική Αεροπορία, είναι μία από τις καλύτερες, αν όχι η καλύτερη, στον κόσμο. Σημειώνεται μάλιστα πως η ελληνική Πολεμική Αεροπορία συμμετείχε για πρώτη φορά στην άσκηση "Κόκκινη Σημαία", επιτυγχάνοντας αξιοσημείωτα ποσοστά επιτυχίας που καμία άλλη Πολεμική Αεροπορία στον κόσμο, δεν είχε καταφέρει να επιτύχει στη συγκεκριμένη άσκηση:11-0 Με το ασύλληπτο για τα δεδομένα της άσκησης 11 - 0, έληξε η πρώτη ημέρα διεξαγωγής της, στη Νεβάδα της Αμερικής. Πρακτικά αυτό σημαίνει πως σε επίπεδο άσκησης, οι πιλότοι της 343 μοίρας Χανίων κατέρριψαν εικονικά 11 αεροσκάφη των Αμερικανών, χωρίς να χάσουν κανένα ! Οι ιπτάμενοι μάλιστα της 343 Μοίρας, η οποία έχει ως βάση της την 115 Πτέρυγα Μάχης, είχαν να αντιμετωπίσουν μαχητικά αεροσκάφη τύπου F - 16,F - 15, αναβαθμισμένα F - 15, αλλά και τους ικανότατους χειριστές - δοκιμαστές της Αμερικανικής Πολεμικής Αεροπορίας από την 64η Μοίρα με κωδική ονομασία "Aggressors". Ούτε με.χίλια Απογοητευτικά ωστόσο ήταν τα αποτελέσματα για τους Αμερικανούς ιπταμένους και την Πολεμική Αεροπορία των Ηνωμένων Πολιτειών, ακόμα κι όταν αυτή.κατέβασε στη μάχη ό, τι καλύτερο μπορούσε, την τέταρτη ημέρα διεξαγωγής της άσκησης. Μόλις τέσσερις Έλληνες ιπτάμενοι με αντίστοιχα ελληνικά μαχητικά, είχαν να αντιμετωπίσουν 13 αμερικανικά αεροσκάφη σε εικονικές αερομαχίες. Οι Έλληνες όμως αποδείχτηκαν.παλληκάρια, αφού ακόμη και μʼ αυτή την ισχυρή αριθμητική υπεροχή των Αμερικανών, κατόρθωσαν να "καταρρίψουν" 6 αεροσκάφη, "χάνοντας" μόλις τρία. Δεδομένων των συνθηκών, αν οι αερομαχίες υλοποιούνταν σε πραγματικό χρόνο και με αληθινά πυρά, οι Αμερικάνοι θα έπρεπε να μετρούν απώλειες σε 17 αεροσκάφη τους, ενώ οι Έλληνες, ακόμη κι όταν ήταν.πολλά ολίγοι, θα είχαν απώλειες μόνο 3 αεροσκαφών. Το γεγονός αυτό αποδεικνύει περίτρανα τη δυναμική της ελληνικής Πολεμικής Αεροπορίας, των ικανοτήτων από πλευράς Ελλήνων χειριστών, καθώς επίσης και την ετοιμότητα της 343 Μοίρας "Stars", η οποία παραδοσιακά διαθέτει στο έμψυχο δυναμικό της, τεχνικούς, αλλά και ιπταμένους.αστέρια. Ιστορική πρωτιά Η "επίσημη πρώτη" της Ελλάδας, αλλά και της Κρήτης στην άσκηση "Κόκκινη Σημαία" συνοδεύτηκε επίσης από μια μοναδική στην ιστορία διεξαγωγής της άσκησης, πρωτιά. Ήταν η πρώτη φορά στην ιστορία του θεσμού, όπου υπήρξε τέτοιας ευρείας έκτασης επικράτηση ξένης αεροπορίας απέναντι στους Αμερικανούς. Η ελληνική αποστολή ωστόσο, έχει να υπερηφανεύεται και για ένα ακόμη θέμα. Κι αυτό γιατί, θεωρείται εξαιρετικά σπάνια η επικράτηση έναντι της αμερικανικής αεροπορίας, έστω και με μια κατάρριψη διαφορά. Σημειώνεται ότι η άσκηση που πραγματοποιήθηκε στην αεροπορική βάση Nellis της Νεβάδα, θεωρείται για τα παγκόσμια δεδομένα ως μία από τις ρεαλιστικότερες και αεροπορικές ασκήσεις, με πάρα πολύ υψηλό βαθμό επικινδυνότητας, η οποία εντάσσει στο πλαίσιο της, ιδιαίτερα σκληρές ασκήσεις. Σημείωση : Την τελευταία ημέρα, η USAF χρησιμοποίησε και 4 α/φ F-22 Raptor (stealth tecchnology). Τα 13 α/φ της USAF ήταν 4 F-15,5 F-16 και 4 F-22. Δυστυχώς αναγράφεται στα άρθρα σαν "ανεπίσημη" πληροφορία.

[Alkiviadis]

Εγω προσωπικα δε το πιστευω αυτο, εκτος αν δω αποδειξεις... Και αν υπηρχαν θα εβγαζαν εστω ενα βιντεακι με το αμερικανικο α/φος στο Fox2...

[dreik]

Ρε φιλε δεν τα λεω εγω αυτα! ειναι αρθρα απο εφημεριδες. περυσι εγινε αυτη η ασκηση! ειχε ερθει στο σχολειο μου ενας πιλοτος της 110πμ (λαρισα) για να μας ενημερωσει σχετικα με την αεροπορια! και στο τελος της εκδηλωσης αυτης ας πουμε τον επιασα και τον ρωτησα αν ισχυει πραγματι αυτο για την ασκηση ρεντ φλαγκ, δεν μου απαντησε κτ'ευθειαν βεβαια αλλα τον επρηξα και στο τελος μου ειπε! εφυγαν με σκυμμενα τα κεφαλια οι αμερικανοι! προβλημα σου παντως, αν θες το πιστευεις παντως μην λες οτι καλυτεροι ειναι οι αμερικανοι χωρις να ξερεις! και για να μαθαινεις σε πολυ υψηλο επιπεδο μετα τους ελληνες βρισκονται οι ισραηλινοι χειριστες!

[dreik]

Οι αμερικανοι μονο φρου φρου και αρωματα ειναι. ακομα ψαχνονται για να βρουν πως καταφεραν και εκανα οι ρωσοι αυτην την "μαγκια" στους κινητηρες και στις τουρμπινες των σουκοϊ

[Αλκιβιαδης]

Κατ αρχας δεν ειμαι φιλος σου, ειμαι αξιωματικος του τεχνικου σωματος και ηλεκτρολογος μηχανικος του μετσοβειου, εχω πεταξει και εγω στα νιατα μου κυριως με αεροπλανα της αεροποριας στρατου...

Ασε τι σου λενε και εγω τα ιδια θα ελεγα για να ς εντυπωσιασω. Σου ζητω αποδειξεις λοιπον... Οι Αμερικανοι αλλωστε εχουν ξεφυγει απο το doctrine της εναεριας μαχης σε dogfight αφου μετα σημερινα οπλα δεν υπαρχει πια λογος. Σε λιγα χρονια δε θα υπαρχουν καν πιλοτοι στα αεροπλανα αφου υπαρχουν και UAV που φερουν οπλα.

Δεν ειμαι κατα των ικαρων και επισης μπροστα τους θεωρουμαι ασχετος κυβερνητης οταν εχω πεταξει beechcraft και αυτοι πετανε f16. Αλλα ειναι απλα μυθος οτι ειναι οι καλυτεροι, ειναι ομως απο τους πιο ικανους

[Αλκιβιαδης]

Ποια μαγκια εκαναν; Αν εννοεις το tvc δεν ειναι και τιποτα σπουδαιο, μην ενθουσιαζεσαι τοσο ευκολα.

Οι κινητηρες των ρωσικων μαχητικων εχουν πολυ μικρο χρονο ζωης γιατι η κρυσταλλογραφια του μεταλλου τους και τα εδρανα των συμπιεστων δεν αντεχουν τις πιεσεις και τις θερμοκρασιες και αποδειξη. Το μιγκ 25-31 επιανε 3 μαχ ταχυτητα αλλα μετα ηθελε αλλαγη κινητηρα. Ενω οι Αμερικανοι προσφερουν αξιοπιστια ειδικα οταν τη χρειαζεσαι... Τα ρωσικα αεροσκαφη με κακη συντηρηση πεφτουν σαν τρελλα και περιτρανη αποδειξη το τουπολεφ 154 που επεσε και σκοτωθηκε η μιση πολωνικη ηγεσια...

[lefterisg]

Σχετικά με τη νίκη των Ελλήνων Ικάρων στη συγκεκριμένη άσκηση το έχω διαβάσει και εγώ και έχει υποθεί και σε εκπομπές στη τηλεόραση αρκετές φορές και από στελέχοι της Π. Α. Οπότε λίγο δύσκολο να διαδίδουν όλοι ψέματα...

[yandr]

Να επανέλθει η συζήτηση στο μέλλον των παραγωγικών σχολών παρακαλώ

[Su-35]

Ποτε προβλεπεται να γινει η καταργηση των σχολων; Σε καμια 50αρια χρονια;

Μακαρι αλλα δυστυχως υπηρξε παραιτηση υποναυαρχου για αυτο το θεμα. Ισως να το μαζεψουν. Προς το παρον, νομιζω οτι ζυγιζουν αντιδρασεις.

[ρ]

Νομιζω πως τα πραγματα ειναι απλα, οι σχολες ΣΝΔ, ΣΣΕ, ΣΙ δε πρεπει να καταργηθουν επειδη κρατανε δεμενο το στρατο και οχι για συναισθηματικους λογους, απο αυτες τις σχολες πρεπει να βγαινουν αποκλειστικα μαχιμοι αξιωματικοι, το επιπεδο των σχολων δεν ειναι χαμημο μπορει ομως να βελτιωθει με καλυτερους καθηγητες και επιπλεον μαθηματα, στο στρατιωτικο τομεα ειναι καλες, ειδικα η ΣΣΕ

Οι υπολοιπες ειδικοτητες μπορουν να προερχονται απο πανεπιστημιο για πολλους λογους και οικονομικους

Για να σπουδασει ενας αξιωματικος του τεχνικου η του μηχανικου η του εφοδιασμου στο πολυτεχνειο σταματαει τη δουλεια του απο 2 εως 3 χρονια που μπορει να ειναι τα πιο παραγωγικα του, ετσι δε θα χρειαζεται να απομακρυνεται απο τη μοναδα του, ουτε να ασχολειται με κατατακτηριες κτλ.

Επισης τα μεταπτυχιακα εξω κοστιζουν αστρονομικα ποσα και ειναι ασυμφορα μεσουσης της κρισης.

Το ζητημα με το επιστημονικο προσωπικο ειναι μειζονος σημασιας, δε μπορει ο στρατος να λειτουργησει χωρις χημικους, μηχανολογους ηλεκτρολογους και πολιτικους μηχανικους. Μια μελετη πυρασφαλειας, πυροπροστασιας ασφαλειας εργασιας γινεται απο ηλεκτρολογους και μηχανολογους του στρατου, εχουν γινει πολλα ατυχηματα δε χρειαζεται να ξαναγινουν

Τελος απο ΣΣΕ ΣΝΔ ΣΙ μπορει καποιος να κανει πολλα πραγματα και σπουδες αρκει να ενδιαφερεται και καλως η κακως σε καποιους αξιωματικους δεν αρεσει η δουλεια τους, ειναι λογικο κ ανθρωπινο

[ptolemaios]

Νομιζω πως τα πραγματα ειναι απλα, οι σχολες ΣΝΔ, ΣΣΕ, ΣΙ δε πρεπει να καταργηθουν επειδη κρατανε δεμενο το στρατο και οχι για συναισθηματικους λογους, απο αυτες τις σχολες πρεπει να βγαινουν αποκλειστικα μαχιμοι αξιωματικοι, το επιπεδο των σχολων δεν ειναι χαμημο μπορει ομως να βελτιωθει με καλυτερους καθηγητες και επιπλεον μαθηματα, στο στρατιωτικο τομεα ειναι καλες, ειδικα η ΣΣΕ

Οι υπολοιπες ειδικοτητες μπορουν να προερχονται απο πανεπιστημιο για πολλους λογους και οικονομικους

Για να σπουδασει ενας αξιωματικος του τεχνικου η του μηχανικου η του εφοδιασμου στο πολυτεχνειο σταματαει τη δουλεια του απο 2 εως 3 χρονια που μπορει να ειναι τα πιο παραγωγικα του, ετσι δε θα χρειαζεται να απομακρυνεται απο τη μοναδα του, ουτε να ασχολειται με κατατακτηριες κτλ.

Επισης τα μεταπτυχιακα εξω κοστιζουν αστρονομικα ποσα και ειναι ασυμφορα μεσουσης της κρισης.

Το ζητημα με το επιστημονικο προσωπικο ειναι μειζονος σημασιας, δε μπορει ο στρατος να λειτουργησει χωρις χημικους, μηχανολογους ηλεκτρολογους και πολιτικους μηχανικους. Μια μελετη πυρασφαλειας, πυροπροστασιας ασφαλειας εργασιας γινεται απο ηλεκτρολογους και μηχανολογους του στρατου, εχουν γινει πολλα ατυχηματα δε χρειαζεται να ξαναγινουν

Τελος απο ΣΣΕ ΣΝΔ ΣΙ μπορει καποιος να κανει πολλα πραγματα και σπουδες αρκει να ενδιαφερεται και καλως η κακως σε καποιους αξιωματικους δεν αρεσει η δουλεια τους, ειναι λογικο κ ανθρωπινο

συμφωνω απολυτα.

[decodernt]

Πώς γίνεται ένα μόνο ατομο να έχει τέτοια δύναμη να καταστρέψει τον στρατό μας και εκατομμύρια εξοργισμένοι να μην κάνουν τίποτα; ! σε τι σκατοχώρα ζούμε. Όλοι κοιμούνται!

[decodernt]

Επειδή ότι ***** τους κατέβει έχουν την εξουσία να την κάνουν πραγματικότητα, αν όχι εφιάλτη για τον ελληνικό λαό... Θέλουν μορφωμένο στρατό και όχι στρατό που να είναι έτοιμος για πόλεμο. Θέλουν φλωράκια στα γραφειάκια, να δουλεύουν και να μην υπάρχει περίπτωση να σηκώσουν κεφάλι, δεν θέλουν παλικάρια που θα έκαναν τα πάντα για την πατρίδα, σε λίγο θα μας καταργίσουν τον στρατό... Ο στρατός είναι καθαρά για να σε ετοιμάζει για πόλεμο, να σε σκληραγωγεί, για όλα τα άλλα υπάρχει η ΣΑΣ κτλ... Αυτό πρέπει να καταλάβουν οι πολιτικοί. Ευτυχώς πιστεύω ακόμα πως ο Έλληνας, ακόμα και 15χρονος, αν γίνει επανάσταση ή πόλεμος, θα πιάσει όπλο στα χέρια να πολεμήσει γιατί το έχει στο αίμα του. Σήμερα βγήκαν οι Στρατιωτικοί, με τις στολές τους σε μία σιωπηλή πορεία στην Αθήνα, για να εκφράσουν την αγανάκτηση. Οι πολιτικοί έχουν ξεχάσει ότι πλεον κανείς δεν κάνει κουμάντο στη χώρα μας. Ακόμα και τα ΜΑΤ σε λίγο καιρό θα είναι στις πορείες, δίπλα όμως στους Έλληνες και απέναντι μας θα είναι όλοι οι πολιτικοί και όποιοι είναι υπέυθυνοι για την διάλυση της χώρας μας...

[R]

Συμφωνω μαζι σου απολυτως, αλλα ο αξιωματικος πρεπει να ειναι και ηγητορας οχι μονο παλληκαρι και αν δε γνωριζει στρατηγικες σπουδες στοιχεια δικαιου πολιτικες επιστημες και γενικα ολο το πακετο που διδασκονται οι αξιωματικοι των οπλων υπαρχει προβλημα. Επισης η Ευελπιδων εχει αποφασισει απο τη σχολη αυτη οσοι ειναι να γινουν μηχανικοι να πηγαινουν μετα στο πολυτεχνειο, εγω θα εβαζα τους μηχανικους κατ ευθειαν στη ΣΣΑΣ και θα κρατουσα την Ευελπιδων για καθαρα στρατιωτικες σπουδες.

Το επιπεδο της Ευελπιδων στο στρατιωτικο τομεα ειναι καλο, στον ακαδημαικο χρηζει βελτιωσης, παρ ολα αυτα μπορει καποιος να κανει μεταπτυχιακα και στο ΕΜΠ και στην ΑΣΟΕΕ και στο ΠΑΝ. ΠΕΙΡΑΙΩΣ καθως και στο Καποδιστριακο πανεπιστημιο.

Για μενα πολυ δυσκολα θα καταργηθει η Ευελπιδων θα υπαρξει στεναρη αντισταση απο τους αξιωματικους

ΥΓ. Το πεζικο το πυροβολικο η αεροπορια στρατου και τα τεθωρακισμενα θελουν ευελπιδες

Το γεωγραφικο, μερη του μηχανικου, το τεχνικο το ΣΕΜ και το υλικου πολεμου καθως και το ερευνας πληροφορικης και Μερος των διαβιβασεων Θελουν ΣΣΑΣΙΤΕΣ τεχνοκρατες.