M1A1 Αbrams στον Ελληνικό Στρατό;

[TOPOL-M]

Σιγά ρε φίλε μην μας έδιναν Leo2 οι Γερμανοί με 250 χιλιάρικα.

Ούτε τα Marder δεν μας δίνουν τόσο.

Πάντως η πλάστιγγα στο αρματικό έχει γείρει μονόπαντα υπερ των Γερμανώ.

Χρειαζόμαστε και έναν δεύτερο ισχυρό πόλο.

Αφού δεν πάιζουν Ρώσικα ας πάμε σε άλλο τύπο πχ abrams.

Αυτή είναι η σωστή φιλοσοφία.

2 τύπους παντού.

Και στα ελικόπτερα κολήσαμε με τα apache

[yandr]

Σιγά ρε φίλε μην μας έδιναν Leo2 οι Γερμανοί με 250 χιλιάρικα.

Ούτε τα Marder δεν μας δίνουν τόσο.

Πάντως η πλάστιγγα στο αρματικό έχει γείρει μονόπαντα υπερ των Γερμανώ.

Χρειαζόμαστε και έναν δεύτερο ισχυρό πόλο.

Αφού δεν πάιζουν Ρώσικα ας πάμε σε άλλο τύπο πχ abrams.

Αυτή είναι η σωστή φιλοσοφία.

2 τύπους παντού.

Και στα ελικόπτερα κολήσαμε με τα apache

Ανοίγεις πάλι 100 θέματα σε κάθε συζήτηση.

Για τα 250 χιλιάρικα θα συμφωνήσω. Νομίζω παραείναι χαμηλή τιμή, εκτός και αν τα έχουν χρησιμοποιήσει ως στόχους πρώτα.

Και για τον δεύτερο πόλο συμφωνώ στην περίπτωση των αρμάτων μάχης και τα Abrams είναι εξαιρετικά, ειδικά αν τα συγκρίνουμε με τα Μ-45.

Για τα Apache δεν θα συμφωνήσω, γιατί ο αριθμός τους είναι έτσι και αλλιώς τρομερά μικρός. Αν είχαμε 100 επιθετικά ελικόπτερα μπορούσαμε να σπάσουμε την προμήθεια.

Ας μην επεκταθούμε όμως στα υπόλοιπα θέματα, αφού εδώ μιλάμε για την αμερικανική 'προσφορά'.

[αιας]

Η αμερικανικη προφορα, αν παμε για ικανο αριθμο, μπορει να περιλαμβανει ετοιμα αναβαθμισμενα αρματα, αρχικα και σε επομενη φαση ενα πακετο αναβαθμισης σε εργοστασιο στην ελλαδα για τα υπολοιπα κοματια, κατι σημαντικο, αν σκεφτουμε οτι η αμερικη επιχειρει σε μεση ανατολη και αλλα κοντινα θεατρα, οποτε ισως να εφερνε και δουλεια στην ελλαδα μια τετοια γραμμη, αφου θα ηταν πιο οικονομικο η συντηρηση να γινεται εδω παρα στην αμερικη. Το μ1 θα παραμεινει σε υπηρεσια 30 χρονια ακομα, δηλαδη θα υπαρχει δουλεια και πακετα εκσυχρονισμου (σε αντιθεση με το λεο 2 που μειωνωνται οι χρηστες και τα κοματια.

[TOPOL-M]

Καθίστε πρώτα να δούμε αν δίνουν και αν ναι πόσα, σε τι κατάσταση Και κυρίως σε ποιά τιμή οι Αμερικανοί.

Εικασίες μπορούμε να κάνουμε πολλές και το ράδιο αρβύλα πάει σύννεφο.

Ας καταθέσουν γραπτώς την προσφορά τους και τα ξαναλέμε.(αν το αποφασίσουν κιόλας)

Υγ.yandr, είμαι πολυθεματικός ρε

[αιας]

Ενταξει ρε πολυθεματικε κουβεντα κανουμε, αν περιμεναμε αγορες για να σχολιασουμε θα γραφαμε μονο στα cosmopolitan θεματα του φορουμ.

[TOPOL-M]

Χαχαχαχαχαχαχαχαχα Εκείς θα γράφεις εσύ ρε εγκάθετε του Μακαρίτη!

Εγώ θα γράφω στο Pink...

ABRAAM ή στα Ελληνικά ΑΒΡΑΑΜ εβραϊκό άρμα θα πάρουμε ρε;

[yandr]

Υπενθυμίζω ότι το Μ1 Abrams είχει βγει 2ο στον διαγωνισμό για το νέο άρμα μάχης του ελληνικού στρατού.

Mε ανώτατο όριο βαθμολογίας το 100%, οι επιδόσεις των επικρατέστερων υποψηφίων διαμορφώθηκαν ως εξής:

• Leopard 2GR - 78,65%
• M1A2 Abrams - 72,21%
• Leclerc - 72.03%
• Challenger 2E - 69.19%

[ypo-poemarchos]

Υπενθυμίζω ότι το Μ1 Abrams είχει βγει 2ο στον διαγωνισμό για το νέο άρμα μάχης του ελληνικού στρατού.

Mε ανώτατο όριο βαθμολογίας το 100%, οι επιδόσεις των επικρατέστερων υποψηφίων διαμορφώθηκαν ως εξής:

• Leopard 2GR - 78,65%
• M1A2 Abrams - 72,21%
• Leclerc - 72.03%
• Challenger 2E - 69.19%

Εξαιρετικη η βαθμολογια για το αμπραμς αλλα προσεξετε... Αλλο το Λεο 2 και αλλο το ΛεοΓΡ

Γιατι τα Λεο2 ΓΡ οπως και τα Λεο2 της Σουηδιας ειναι προηγμενα και με καλυτερες τεχνολογιες απο τα απλα Λεο2α4.
Οποτε... Ενα Αμπραμς Μ1 μπορει να ειναι και καλυτερο του Λεο2 η στη χειροτερη περιπτωση εφαμιλο και για πολους πιο αξιοπιστο.

Εγω ειμαι υπερ 100%

[Nassos]

Υπενθυμίζω ότι το Μ1 Abrams είχει βγει 2ο στον διαγωνισμό για το νέο άρμα μάχης του ελληνικού στρατού.

Mε ανώτατο όριο βαθμολογίας το 100%, οι επιδόσεις των επικρατέστερων υποψηφίων διαμορφώθηκαν ως εξής:

• Leopard 2GR - 78,65%
• M1A2 Abrams - 72,21%
• Leclerc - 72.03%
• Challenger 2E - 69.19%

Έτυχε πριν 5 χρόνια να δω σε κασσέτα την αξιολόγηση των αρμάτων που έγινε στο Λιτόχωρο το 1998 και μπορώ να πω ότι το Abrams έχασε σε πολύ λίγες λεπτομέρειες.

Και μη ξεχνάμε ότι το Abrams έχει το ίδιο κανόνι της Rheinmetall με το Leopard 2A5 (L44)

[TOPOL-M]

Μάλλον έχασε λόγω Σημίτη και όχι βάση value for money

[MIXALIS P.]

Πολλοι αναφερετε το Altay σαν μελλοντικο της τουρκιας.
Εκανα μια ερευνα στο βικι με βγαζει σε κατι επαρχειες η χωρια.

Εχει κανεις κανα λινκ για συγκρηση ;

Το μειονεκτημα του διαμετρηματος του Αμπραμς φερεται απο τους Αμερικανους σαν πλεονεκτημα.
Εκει ειναι ολο το κουμπι της υποθεσης.
Τρυπαει στο μέγιστο συγχρονες θωρακησεις οπως λενε οι αμερικανοι Η ΟΧΙ ;

Σε μια ας πουμε μονομαχια Λεο2 Αμπραμς τι γινεται ;

Οι αμερικανοι το αγαπουν πολυ αυτο το αρμα αποδειξη δεν το εχουν αλλαξει εδω και 20 χρονια.
Για σκεφτειτε τα 600 αυτα να ειναι πιο αξιοπιστα απο τα Λεο... Λεμε τωρα.

Μπες στο GOOGLE και πατα ALTAY TURKISH TANKS και στην σελιδα που θα σε βγαλει θα το βρεις λιγο πιο κατω... Εγω ετσι το βρηκα...

[Su-35]

Η προταση της αμερικανικης πλευρας εγινε εγγραφως στο ΓΕΣ και περιλαμβανει ανακατασκευη-εργοστασιακη αξιοποιηση σε αμερικανικα στρατιωτικα εργοστασια. Η Ελλαδα μπορει να αντιπροτεινει αγορα σε where is as is, να διαπραγματευθει τη συμμετοχη της ελληνικης βιομηχανιας ή καποια μεικτη φορμουλα. Παντως σε καμια περιπτωση δεν περιλαμβανεται στη τιμη η αναβαθμιση σε επιπεδο M1A1 AIM ή ηδη αναβαθμισμενα αρματα της εκδοσης ΑΙΜ.

Το 2007 αποφασιστηκε η προμηθεια 13 προσθετων Leo2a4 για τον εξοπλισμο μιας επιπλεον ιλης με ειδικη αποστολη. Υστερα απο διαπραγματευσεις η τελικη τιμη της γερμανικης πλευρας ανα αρμα ηταν (και ειναι) 250.000 ευρω.

Για τους δυσπιστους ο σχετικος φακελος εξακολουθει να αναπαυεται-οπως και ολοι οι αλλοι- στα συρταρια της ΓΔΑΕ. Σε περιπτωση που αποφασιζοταν νεα (μεγαλυτερη) προμηθεια η Ελλαδα θα ειχε ως στοχο αρχικης τιμης διαπραγματευσης τις 250.000 ευρω/αρμα.

Οσο αφορα τον πινακα με τα αποτελεσμετα της αξιολογησης του διαγωνισμου για το ΝΑΜ δεν μπορουμε να βγαλουμε συμπερασματα διοτι αλλο το Leo2-A6 HEL με L-55 και αλλο το Leo-2A4 με L-44 και μικροτερο βαρος- θωρακιση. Επισης αλλο το M1A2 και αλλο το Μ1Α1 της νεας προτασης των αμερικανων για μεταχειρισμενα. ...

[nickarmy]

Για εμενα το m1 abraams πρεπει να υπαρχει αλλα για να το παρουμε πρεπει να αποσηρθουν αλλα και αυτα μαλλον ειναι τα m48 και m60 αν χρησιμοπειηται ακομα αλλα για τα leopard ουτε κουβεντα εξισου τελεια τανκς αλλα και τα ΤΟΜΑ και ΤΟΜΠ τα χρειαζεται περισσοτερο

[Nassos]

Τα Μ60 έχουν ήδη αποσυρθεί.

[Giannis Ni]

Διαφωνώ ως προς την ενδεχόμενη απόκτηση πρόσθετου αρματικού δυναμικού αμερικανικού τύπου για τέσσερις λόγος.1ον) Το κόστος φαίνεται να είναι υπέρογο εφόσον μιλάμε για κάποιες σοβαρές αναβαθμίσεις και εργοστασιακές ενέργεις στα δομικά μέρη.2ον) Δημιουργεί προβλήματα πολυτυπίας ενω το ζητούμενο είναι η επίτευξη ενός ομοιγενούς στρατού.3ον) Τα ΤΘ έχουν την ποιοτική υπεροχή μέχρις ότου να αρχίσουν να βγαίνουν από την παραγωγή τα Altay που υπολογίζεται κάπου στο 2014 και μετά επομένως μέχρι τότε έχουμε τον χρόνο και για καλύτερες αγορές.4ον) Άποψη μου να ενισχύσουμε το αρματικό μας δυναμικό με κάποιο σύγχρονο άρμα μάχης όπως το Leopard A7 με μια κοινή γραμμή συμπαραγωγής και να συνεχίσουμε να εξασφαλίζουμε Γερμανικά ή και Σουδικά μεταχειρισμένα άρματα Λέο 2 Α4 ή τα άντιστοιχα Λέο 2 STR του Σουϊδικού σταρτού. Και αυτά μελλοντικά σε ορίζοντα τριετίας.