Αγωγός Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολη
Αγωγός Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολη
Ποσο θα ηταν το κερδος, για την χωρα μας σε εκατομυρια το χρονο; για να ξερουμε για τι μιλαμε.
Αγωγός Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολη
Η αυτονόμηση της Θράκης, ανάχωμα στους Ρωσικούς Αγωγούς Η λειτουργία των αγωγών με απόληξη την Θράκη απασχολεί τους Ρώσους περισσότερο από οποιοδήποτε άλλο εμπλεκόμενο κράτος (Βουλγαρία - Ελλάδα) καθώς θα δώσει την απαραίτητη διέξοδο παρακάμπτοντας εχθρικά προς αυτούς μορφώματα (Γεωργία, Τουρκογενή Έθνη). Μεγάλοι χαμένοι βεβαίως θα βρεθούν οι ΗΠΑ αλλά και η Τουρκία από το έδαφος της οποίας διέρχονται τεράστια μεγέθη Δυτικά ελεγχόμενης παραγωγής αλλά και Ιρανικό αέριο που προορίζεται για εσωτερική κατανάλωση.
Λογικό είναι οι δυνάμεις αυτές να καταβάλλουν κάθε δυνατή προσπάθεια ανατροπής των Ρωσικών συμφωνιών κατά το παράδειγμα Ουκρανίας - Γεωργίας.
Η προσπάθεια επηρεασμού της Ελληνικής πολιτικής σκηνής δεν φαίνεται να έχει αποτέλεσμα διότι τόσο η κυβέρνηση όσο και η αξιωματική αντιπολίτευση (παρά τα αντιθέτως θρυλούμενα) Έχουν λάβει ξεκάθαρη θέση. Η ενίσχυση του ΣΥΡΙΖΑ ( μοναδικό κόμμα που καταψήφισε τις συμφωνίες ) αποδείχτηκε πρόσκαιρη, ενώ η ξαφνική εμφάνιση των Πρασίνων, που επίσης αντιμάχονται τους αγωγούς , φαίνεται να ξεφουσκώνει.
Όταν μιλάμε για υπερεγέθη συμφέροντα, θα πρέπει να αποστασιοποιηθούμε συναισθηματισμών, "Δικαίων" και ιδεολογικών αγκυλώσεων. Τα εκατομμύρια νεκρών του Ιράκ, του Ιράν και της Μέσης Ανατολής δεν αφήνουν περιθώρια για παρερμηνείες. Η αλλαγή καθεστώτος στη Θράκη είναι ένα Αποτελεσματικό σχέδιο διαφύλαξης του ενεργειακού status quo του πλανήτη με τεράστια οικονομικά οφέλη για τους κύριους εμπλεκόμενους. Ας μην ξεχνάμε ότι ο αγωγός θα αποτελέσει και το φυσικό, απαραβίαστο χερσαίο σύνορο μετά την ολοκλήρωση του.
Το παραπάνω είναι άρθρο απο την olympia.gr Απο τον Ιανουάριο του 2009.
Είχε κανεις μας την εντύπωση οτι θα γινόταν ο αγωγός;
Τα συμφέροντα είναι πολύ μεγάλα και εμεις για άλλη μια φορά κατώτεροι των περιστάσεων.
Λογικό είναι οι δυνάμεις αυτές να καταβάλλουν κάθε δυνατή προσπάθεια ανατροπής των Ρωσικών συμφωνιών κατά το παράδειγμα Ουκρανίας - Γεωργίας.
Η προσπάθεια επηρεασμού της Ελληνικής πολιτικής σκηνής δεν φαίνεται να έχει αποτέλεσμα διότι τόσο η κυβέρνηση όσο και η αξιωματική αντιπολίτευση (παρά τα αντιθέτως θρυλούμενα) Έχουν λάβει ξεκάθαρη θέση. Η ενίσχυση του ΣΥΡΙΖΑ ( μοναδικό κόμμα που καταψήφισε τις συμφωνίες ) αποδείχτηκε πρόσκαιρη, ενώ η ξαφνική εμφάνιση των Πρασίνων, που επίσης αντιμάχονται τους αγωγούς , φαίνεται να ξεφουσκώνει.
Όταν μιλάμε για υπερεγέθη συμφέροντα, θα πρέπει να αποστασιοποιηθούμε συναισθηματισμών, "Δικαίων" και ιδεολογικών αγκυλώσεων. Τα εκατομμύρια νεκρών του Ιράκ, του Ιράν και της Μέσης Ανατολής δεν αφήνουν περιθώρια για παρερμηνείες. Η αλλαγή καθεστώτος στη Θράκη είναι ένα Αποτελεσματικό σχέδιο διαφύλαξης του ενεργειακού status quo του πλανήτη με τεράστια οικονομικά οφέλη για τους κύριους εμπλεκόμενους. Ας μην ξεχνάμε ότι ο αγωγός θα αποτελέσει και το φυσικό, απαραβίαστο χερσαίο σύνορο μετά την ολοκλήρωση του.
Το παραπάνω είναι άρθρο απο την olympia.gr Απο τον Ιανουάριο του 2009.
Είχε κανεις μας την εντύπωση οτι θα γινόταν ο αγωγός;
Τα συμφέροντα είναι πολύ μεγάλα και εμεις για άλλη μια φορά κατώτεροι των περιστάσεων.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος johnny την Παρ Μάιος 14, 2010 7:26 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Αγωγός Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολη
Κανείς δεν ξέρει, όπως κανείς δεν ξέρει τις λεπτομέρειες της σύμβασηςαφού δεν υπογράφηκε τίποτα τελικά.
Νομίζω ήταν λογικό και αναμενόμενο, καθώς το θέμα σερνόταν επί πάρα πολλά χρόνια.
Νομίζω ήταν λογικό και αναμενόμενο, καθώς το θέμα σερνόταν επί πάρα πολλά χρόνια.
Αγωγός Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολη
Δεν νομιζω οτι ο αγωγος θα αποτελουσε χερσαιο συνορο, ιδιως υπερ μας. γεωπολιτικα θα ηταν Πονοκεφαλος γιατι η χωρα ανηκει σε συμαχιες θελουμε δεν θελουμε. Ειδικα οταν υπαρχει και η βουλγαρια, γινεται καταννοητο οτι η ρωσια μας "επαιξε" λιγο πολιτικα, μην ξεχναμε οτι το ενδιαφερον της ειναι η τουρκια και να αφησουμε τις προφητειες κατα μερος. Το μονο που θα ειχε ενδιαφερον θα ηταν ενα σημαντικο οικονομικο κερδος το χρονο, το οποιο ειχα διαβασει οτι θα ηταν κατα προσεγγιση το αστρονομικο ποσο των...50 μυριων
Το χρονο. Υπερβολικος ντορος για ενα θεμα που μονο σε μπελαδες μας εβαλε, θα επρεπε να πουμε ναι στους ρωσους μονο και μονο γιατι υπηρχαν και οι βουλγαροι που θα ελεγαν σιγουρα οχι στο τελος.
Το χρονο. Υπερβολικος ντορος για ενα θεμα που μονο σε μπελαδες μας εβαλε, θα επρεπε να πουμε ναι στους ρωσους μονο και μονο γιατι υπηρχαν και οι βουλγαροι που θα ελεγαν σιγουρα οχι στο τελος.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος αιας την Παρ Μάιος 14, 2010 7:33 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Αγωγός Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολη
δεν είναι ρε φίλε τα 35-40 μύρια κέρδος αλλά η Ρωσική διασφάλιση μέσω του αγωγού.αιας έγραψε:Ποσο θα ηταν το κερδος, για την χωρα μας σε εκατομυρια το χρονο; Για να ξερουμε για τι μιλαμε.
Δηλ Τούρκοι τέλος. Ούτε Νέο Κόσσοβο ούτε ντου στην Θράκη.
Αγωγός Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολη
Πως θα γινοταν ακριβως η διασφαλιση; Στρεφοντας εναντιον μας ξανα τις ΗΠΑ χωρις λογο και κερδος. Εχεις ιδεα τον ογκο συναλαγων ρωσιας τουρκιας; Αντι να εκμεταλευτουμε την δυπιστια της δυσης στην στροφη της τουρκιας (πολιτικα θρησκευτικα) , ασχολουμαστε με σαχλαμαρες. Επιτελους να γινει διαχωρισμος του καθε τομεα, ενεργεια, αμυνα, τουρισμος, εμποριο κτλ και να βλεπουμε το συμφερον μας ειδικα και οχι σε συμαχιες/σκλαβια φαντασματα.
Αγωγός Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολη
Χέστηκα ρε φίλε αν στραβώσουν οι Αμερικάνοι. Στα πάρια μου πα
Αν μπορούν ας μου δώσουν αυτοί πετρέλαιο.
Δεν κατάλαβα αυτή την δουλοπρέπεια;
Μια ζωή ραγιάδες θα είστε ρεεεεεεεεεε
Και αφού θες και διαχωρισμό σου θυμίζω την φράση του Πούτιν που είπε" όποιος θέλει κυλότες πάει στην Κίνα, όποιος θέλει πετρέλαιο και φυσικό αέριο έρχεται σε μένα"!
Τεκέμ;
Αν μπορούν ας μου δώσουν αυτοί πετρέλαιο.
Δεν κατάλαβα αυτή την δουλοπρέπεια;
Μια ζωή ραγιάδες θα είστε ρεεεεεεεεεε
Και αφού θες και διαχωρισμό σου θυμίζω την φράση του Πούτιν που είπε" όποιος θέλει κυλότες πάει στην Κίνα, όποιος θέλει πετρέλαιο και φυσικό αέριο έρχεται σε μένα"!
Τεκέμ;
Αγωγός Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολη
Ξαναδιαβασε πιο ψυχραιμα τι σου γραφω και θα δεις οτι τα σχολια σου απαντουν σε εσενα περισοτερο. Ο μονος τροπος για να ειμαστε ανεξαρτητοι δεν ειναι να βαλουμε και αλλο αφεντικο στο κεφαλι μας (και χειροτερο μαλιστα) , ειναι να ισοροπουμε και να ενεργουμε συμφωνα με το συμφερον και μονο. ... Και σταματα να θεωρεις οτι θελω δυναστη στην χωρα μου (τους αμερικανους), οποτε το αντιδοτο ειναι οι ρωσοι (νοοτροπια του 50). Δεν θελω κανεναν, με θεωρω ιδιο με τον βελγο, τον δανο, τον σουηδο Κτλ γι αυτο θελω ανεξαρτητη πολιτικη (ΑΥΤΟ ΣΟΥ ΓΡΑΦΩ, ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΔΙΑΧΩΡΙΣΜΟΣ ΤΟΥ ΚΑΘΕ ΤΟΜΕΑ ΚΑΙ ΕΞΕΤΑΣΗ ΤΟΥ ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΜΑΣ, ΣΤΑΘΜΙΣΗ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΓΙΑ ΑΠΟΦΑΣΗ), γι αυτο εχουμε υπουργους και πρωθυπουργο.
Αγωγός Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολη
Αίας:ο Μονος τροπος για να ειμαστε ανεξαρτητοι δεν ειναι να βαλουμε και αλλο αφεντικο στο κεφαλι μας (και χειροτερο μαλιστα) , ειναι να ισοροπουμε και να ενεργουμε συμφωνα με το συμφερον και μονο Και ποιό είναι το συμφέρον μας ρε μπάκ; Πετρέλαιο θέλουμε και φτηνό. Οι άλλοι είναι στην άκρη του κόσμου και δεν έχουν να μας δώσουν (άλλα κάνουν υποδείξεις). Το συμφέρον προτάσει ρωσικούς υδρογονάνθρακες.
Και δεν το λέω εγώ, ο Καραμανλής κτλ.
Το ΛΕΕΙ Ο ΣΑΡΚΟΖΥ, Η ΜΕΡΚΕΛ, Ο ΜΠΕΡΛΟΥΣΚΟΝΙ ΠΟΥ ΕΤΡΕΞΑΝ ΚΑΙ ΕΚΛΕΙΣΑΝ ΑΕΡΙΟ ΚΑΙ ΑΓΩΓΟΥΣ ΑΠΟ ΡΩΣΙΑ.
ας αφήσουμε τα μισόλογα και τις παπ... Ιές του στυλ να το σκεφτούμε, να το ξαναδούμε και μπούρδες.
Οι Τούρκοι που είναι το μακρύ χέρι των ΗΠΑ είδες συμφωνίες και αγωγούς; Εχουν ήδη 2 και πάνε και για άλλους.
Κιεμέις ούτε έναν δεν μπορούμε να κλείσουμε.
Οσο φίλε την Ελλάδα την κυβερνάνε Σιωνιστές και ανθέλληνες θα είναι στον πάτο και θα τρώει καρπαζιές.
Εγώ λοιπόν δεν εννοώ κανέναν δυνάστη. Το συμφέρον της χώρας προτάσσω.
Εκτός αν θεωρείς ότι μας συμφέρει να πάρουμε πετρέλαιο απ την Τουρκία όπως Απαιτούν οι Αμερικανοί!
Ε αυτό φίλε δεν το δέχομαι.
Ραγιάς του Τούρκου δεν θέλω να ξαναγίνω ούτε εγώ ούτε τα παιδιά μου
Και δεν το λέω εγώ, ο Καραμανλής κτλ.
Το ΛΕΕΙ Ο ΣΑΡΚΟΖΥ, Η ΜΕΡΚΕΛ, Ο ΜΠΕΡΛΟΥΣΚΟΝΙ ΠΟΥ ΕΤΡΕΞΑΝ ΚΑΙ ΕΚΛΕΙΣΑΝ ΑΕΡΙΟ ΚΑΙ ΑΓΩΓΟΥΣ ΑΠΟ ΡΩΣΙΑ.
ας αφήσουμε τα μισόλογα και τις παπ... Ιές του στυλ να το σκεφτούμε, να το ξαναδούμε και μπούρδες.
Οι Τούρκοι που είναι το μακρύ χέρι των ΗΠΑ είδες συμφωνίες και αγωγούς; Εχουν ήδη 2 και πάνε και για άλλους.
Κιεμέις ούτε έναν δεν μπορούμε να κλείσουμε.
Οσο φίλε την Ελλάδα την κυβερνάνε Σιωνιστές και ανθέλληνες θα είναι στον πάτο και θα τρώει καρπαζιές.
Εγώ λοιπόν δεν εννοώ κανέναν δυνάστη. Το συμφέρον της χώρας προτάσσω.
Εκτός αν θεωρείς ότι μας συμφέρει να πάρουμε πετρέλαιο απ την Τουρκία όπως Απαιτούν οι Αμερικανοί!
Ε αυτό φίλε δεν το δέχομαι.
Ραγιάς του Τούρκου δεν θέλω να ξαναγίνω ούτε εγώ ούτε τα παιδιά μου
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος TOPOL-M την Παρ Μάιος 14, 2010 8:14 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Αγωγός Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολη
Την περιπτωση να μην χρειαζεσαι την ρωσια για πετρελαιο δεν την εχεις σκεφτει; Απο που αγοραζουμε ξερεις; Τα ονοματα σελ, μοτορ οιλ, ΒΡ τα εχεις ακουσει; Αζερμπαιτζαν; Αλλο μια συμφωνια για αεριο, αλλο μια συμφωνια για πετρελαιο, αλλο μια για τουριστες, αλλο για αμυντικο υλικο... Με το σκεπτικο σου σιγουρα θα γινουμε ραγιαδες αφου η πληρης εξαρτηση απο ρωσια που προτεινεις σε ολα τα θεματα οδηγει σε ικανοποιηση των επιταγων του στρατηγικου συμαχου της την τουρκια.
Αγωγός Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολη
Ενώ εσύ προτεινεις μετά και το ΔΝΤ την ανευ όρων παράδοση στην Αμερική των πανάκριβων όπλων, των Ιμίων, Της διχοτομημένης Κύπρου, Της "Δημοκρατίας της Μακεδονίας", της Τουρκικής μειονότητας στην θράκη, Της Τσαμουριάς, του Κοσσόβου.
ευχαριστώ να μου λείπει.
Η BP και όλοι αυτοί οι Εβραίοι σκοτώνουν λαούς και κλέβουν το πετρέλαιο τους.
Και στο ξαναλέω γιατί δεν θες να το καταλάβεις:
καλύτερα να εξαρτάσαι ενεργειακά (σε μεγάλο βαθμό έστω) από την Ρωσία παρά από τους Τούρκους.
Αυτο ακόμα και ένας καθυστερημένος το καταλαβαίνει.
Τώρα αν εσύ θεωρείς χαζή την Μέρκελ, τον Σαρκοζύ και τους υπόλοιπους και έξυπνους εμάς τότε πάω πάσο.
ευχαριστώ να μου λείπει.
Η BP και όλοι αυτοί οι Εβραίοι σκοτώνουν λαούς και κλέβουν το πετρέλαιο τους.
Και στο ξαναλέω γιατί δεν θες να το καταλάβεις:
καλύτερα να εξαρτάσαι ενεργειακά (σε μεγάλο βαθμό έστω) από την Ρωσία παρά από τους Τούρκους.
Αυτο ακόμα και ένας καθυστερημένος το καταλαβαίνει.
Τώρα αν εσύ θεωρείς χαζή την Μέρκελ, τον Σαρκοζύ και τους υπόλοιπους και έξυπνους εμάς τότε πάω πάσο.
Αγωγός Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολη
-Εγω προτεινω το ΔΝΤ να ειναι και ειναι μια ευκαιρια για ξεκαθαρισμα της σηψης και της νοοτροπιας στα κοινωνικα/πολιτικα/οικονομικα.-παραδοση σε κανεναν, εκμεταλευση ολων αναλογα των συνθηκων, πραγμα που η χωρα το εχει απωλεσει με την φανατικη προσηλωση σε στρατοπεδα/σωτηρες. -η χωρα πρεπει να καταλαβει οτι εδω και 30 χρονια ανηκει στην ΕΕ, ομως πολιτικη παννακεια δεν υπαρχει, γι αυτο υπαρχει αυτο που ονομαζεται διπλωματια και εξωτερικη πολιτικη.
- για τους λαους δεν το σχολιαζω, προτιμω να ειμαι στους πρωτους.
-καλυτερα να εξαρταμαι απο τους ρωσους ενεργειακα παρα απο τους τουρκους ; Δεν το καταλαβα, ειμαι καθυστερημενος (παντως ξαναδες τον ογκο συναλαγων ρωσιας τουρκιας, εγω ο καθυστερημενος καταλαβα φαντασου εσυ).
- για τους λαους δεν το σχολιαζω, προτιμω να ειμαι στους πρωτους.
-καλυτερα να εξαρταμαι απο τους ρωσους ενεργειακα παρα απο τους τουρκους ; Δεν το καταλαβα, ειμαι καθυστερημενος (παντως ξαναδες τον ογκο συναλαγων ρωσιας τουρκιας, εγω ο καθυστερημενος καταλαβα φαντασου εσυ).
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος αιας την Παρ Μάιος 14, 2010 8:36 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Αγωγός Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολη
Ρε συ δεν λέω εσένα καθυστερημένο και μην μου φέρνεις στο νου την παροιμία με την μύγα. Λέω ότι δεν με ενδιαφέρει ο όγκος συναλλαγών Ρωσίας -Τουρκίας.
Οι Ρώσοι κάνουν business με όλους. Ισα ίσα που άν εμείς είχαμε προχωρήσει αποφασιστικά το 2005 σήμερα αυτή η ψαλίδα θα ήταν πολύ μικρότερη αφού μια ουσιαστική συνεργασία Ελλάδας-Ρωσίας θα είχε στρέψει το ενδιαφέρον των Ρώσων πολύ περισσότερο στην χώρα μας.
Η φανατική προσήλωση λοιπόν που αναφέρεις σε στρατόπεδα/σωτήρες είναι η καταστροφή της Ελλάδας πολεμικά και μεταπολεμικά. Και αυτό γιατί οι σωτήρες που επιλέξαμε δηλ οι Αμερικανοί και οι Ευρωπαίοι είναι αυτοί που μας καταστρέφουν διαχρονικά σε όλα τα επίπεδα.
Τέλος για την εκμετάλλευση όλως των συνθηκών πχ ορυκτός πλούτος δεν έχουμε την τεχνογνωσία να προχωρήσουμε μόνοι μας.
Εκεί χρειαζόμαστε στρατηγικές συμφωνίες με τους μεγάλους παίχτες που εκτός από τεχνολογική Βοήθεια θα απαιτήσουμε και υποστήριξη (πχ πολιτικοστρατιωτική) ίδίως στο Αιγαίο και απέναντι στους Τούρκους.
Οι Ρώσοι κάνουν business με όλους. Ισα ίσα που άν εμείς είχαμε προχωρήσει αποφασιστικά το 2005 σήμερα αυτή η ψαλίδα θα ήταν πολύ μικρότερη αφού μια ουσιαστική συνεργασία Ελλάδας-Ρωσίας θα είχε στρέψει το ενδιαφέρον των Ρώσων πολύ περισσότερο στην χώρα μας.
Η φανατική προσήλωση λοιπόν που αναφέρεις σε στρατόπεδα/σωτήρες είναι η καταστροφή της Ελλάδας πολεμικά και μεταπολεμικά. Και αυτό γιατί οι σωτήρες που επιλέξαμε δηλ οι Αμερικανοί και οι Ευρωπαίοι είναι αυτοί που μας καταστρέφουν διαχρονικά σε όλα τα επίπεδα.
Τέλος για την εκμετάλλευση όλως των συνθηκών πχ ορυκτός πλούτος δεν έχουμε την τεχνογνωσία να προχωρήσουμε μόνοι μας.
Εκεί χρειαζόμαστε στρατηγικές συμφωνίες με τους μεγάλους παίχτες που εκτός από τεχνολογική Βοήθεια θα απαιτήσουμε και υποστήριξη (πχ πολιτικοστρατιωτική) ίδίως στο Αιγαίο και απέναντι στους Τούρκους.
Αγωγός Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολη
ΜΠΑ ΠΑΝΑΘΕΜΑ ΣΕ! κατα αρχην και καθυστερημενο με πεις δεν θα με πειραζε, αφου θεωρω οτι υπαρχει πλεον οικειοτητα μεταξυ μας και με σενα και με τον χωστη τον ΣΟΥ.
απο κει και περα επιτελους συμφωνουμε οτι οι ρωσοι κανουν μπιζνες, οπως ολοι, σιγουρα θα μπορουσαμε να εχουμε μεγαλυτερο ποσοστο συνεργασιας, αλλα φαντασου και ποσα αλλα θα μπορουσαμε αν ημασταν σοβαροι. Ομως πρεπει να καταλαβουμε οτι το ρωσικο ενδιαφερον και συμφερον ειναι πολλαπλασιο στην τουρκια, γι αυτο σου λεω δες τις συναλαγες των δυο χωρων και συγκρινε τις δικες μας, ουτε στα ονειρα δεν μπορουμε να τις φτασουμε και δεν πρεπει.
οσο αφορα για την τεχνογνωσια δεν συμφωνω απολυτα, προσφατα ενας φιλος αναφερθηκε σε αυτην και στο θεμα πυρηνικη ενεργεια, πιστευω οτι αυτη αρχικα αγοραζεται και μετα αποκτιεται με την εμπειρια, πρωτα ομως πρεπει να γινει η αρχη. Για ορυκτο πλουτο ομως ουσιαστικα απο το 88 δεσμευομαστε με συμφωνια, οποτε η ευθυνη των αποτελεσματων πεφτει σε εμας. Δεν χρειαζομαστε κανεναν προστατη για να φερουμε σε περας μια συμφωνια, εκτος αν το ζητας.(μια χωρα που εφαγε 30δις για ενα παρτυ το 2004 ας τα εριχνε στην αμυνα για να βγαλει αυτον τον αμυθητο πλουτο του αιγαιου, αν υπαρχει).
απο κει και περα επιτελους συμφωνουμε οτι οι ρωσοι κανουν μπιζνες, οπως ολοι, σιγουρα θα μπορουσαμε να εχουμε μεγαλυτερο ποσοστο συνεργασιας, αλλα φαντασου και ποσα αλλα θα μπορουσαμε αν ημασταν σοβαροι. Ομως πρεπει να καταλαβουμε οτι το ρωσικο ενδιαφερον και συμφερον ειναι πολλαπλασιο στην τουρκια, γι αυτο σου λεω δες τις συναλαγες των δυο χωρων και συγκρινε τις δικες μας, ουτε στα ονειρα δεν μπορουμε να τις φτασουμε και δεν πρεπει.
οσο αφορα για την τεχνογνωσια δεν συμφωνω απολυτα, προσφατα ενας φιλος αναφερθηκε σε αυτην και στο θεμα πυρηνικη ενεργεια, πιστευω οτι αυτη αρχικα αγοραζεται και μετα αποκτιεται με την εμπειρια, πρωτα ομως πρεπει να γινει η αρχη. Για ορυκτο πλουτο ομως ουσιαστικα απο το 88 δεσμευομαστε με συμφωνια, οποτε η ευθυνη των αποτελεσματων πεφτει σε εμας. Δεν χρειαζομαστε κανεναν προστατη για να φερουμε σε περας μια συμφωνια, εκτος αν το ζητας.(μια χωρα που εφαγε 30δις για ενα παρτυ το 2004 ας τα εριχνε στην αμυνα για να βγαλει αυτον τον αμυθητο πλουτο του αιγαιου, αν υπαρχει).
Αγωγός Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολη
A ρε αία τώρα έρχεσαι στα λόγια μου. Είναι θεμιτό να κάνουν business μαγκιά τους.
Το θέμα είναι ότι όλες οι Ευρωπαϊκές και Ασιατικές χώρες κοιτάνε να επωφεληθούν από τους υδρογονάνθρακες που έχουν εν αφθονία οι Ρώσοι.
Αυτοί όμως για να κάνουν business απαιτούν πολιτική ταύτιση.
Θεμιτό και λογικό.
Οταν απ την Άλλη βλέπουν μια κυνέρνηση υποτακτική των ΗΠΑ είναι λογικό να κρατάνε αποστάσεις και να μην Ρισκάρουν τα ωραία λεφτά τους που με κόπο ξαναμάζεψαν.
Αυτό ισχύει και για Ελλάδα και για Τουρκία.
2 χώρες παραδοσιακά υποχείρια των ΗΠΑ.
Ομως οι Τούρκοι φαίνεται ότι έχουν απεμπλακεί από το κλουβί και υποστηρίζουν δυναμικά τα συμφέροντά τους άσχετα αν αυτά έρχονται σε συνάρτηση με τους αιώνιους εχθρούς τους τους Ρώσους.
Αντίθετα εμείς ιδίως τώρα με το ΔΝΤ μείναμε εντελως αγκυλωμένοι στις ορέξεις των Αμερικανών.
Τώρα για τις εξορύξεις διαφωνω.
Απαιτείται σύμπραξη με μεγάλη δύναμη που κατέχει τεχνογνωσία.
Και φυσικά μια τέτοια συμπραξη απαιτεί ΚΑΙ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑ ιδίως στο Αιγαίο όπου οι Τούρκοι απαιλούν με casus belli κτλ.
Οπότε μόνοι μας φίλε δεν μπορούμε να σηκώσουμε αυτό το βάρος.
Είναι λογικό
Το θέμα είναι ότι όλες οι Ευρωπαϊκές και Ασιατικές χώρες κοιτάνε να επωφεληθούν από τους υδρογονάνθρακες που έχουν εν αφθονία οι Ρώσοι.
Αυτοί όμως για να κάνουν business απαιτούν πολιτική ταύτιση.
Θεμιτό και λογικό.
Οταν απ την Άλλη βλέπουν μια κυνέρνηση υποτακτική των ΗΠΑ είναι λογικό να κρατάνε αποστάσεις και να μην Ρισκάρουν τα ωραία λεφτά τους που με κόπο ξαναμάζεψαν.
Αυτό ισχύει και για Ελλάδα και για Τουρκία.
2 χώρες παραδοσιακά υποχείρια των ΗΠΑ.
Ομως οι Τούρκοι φαίνεται ότι έχουν απεμπλακεί από το κλουβί και υποστηρίζουν δυναμικά τα συμφέροντά τους άσχετα αν αυτά έρχονται σε συνάρτηση με τους αιώνιους εχθρούς τους τους Ρώσους.
Αντίθετα εμείς ιδίως τώρα με το ΔΝΤ μείναμε εντελως αγκυλωμένοι στις ορέξεις των Αμερικανών.
Τώρα για τις εξορύξεις διαφωνω.
Απαιτείται σύμπραξη με μεγάλη δύναμη που κατέχει τεχνογνωσία.
Και φυσικά μια τέτοια συμπραξη απαιτεί ΚΑΙ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑ ιδίως στο Αιγαίο όπου οι Τούρκοι απαιλούν με casus belli κτλ.
Οπότε μόνοι μας φίλε δεν μπορούμε να σηκώσουμε αυτό το βάρος.
Είναι λογικό
Μέλη σε σύνδεση
Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης