Αντε να πάρουν κανά ΤΟΜΑ (αν και οι δικοί μας βαζουν τρικλοποδιές για να αποφυγουν την προμήθεια), κανά αντιαεροπορικό, ή κανά αντιαρματικό αλλά ως εκεί.
Για μαχητικά 4ης γενιάς δεν παίζει.
Ισως συζητηθεί μελλοντικά το PAK λογω έλλειψης επιλογών (f-22 δεν αποδεσμευεται,f-35 μετριο κτλ)
γιατι φ35 μετριο; Σε ολα τα βιντεο στο γιουτιουμπ το βαζουν δευτερο ή τριτο καλυτερο...
Συμφωνα με τις προδιαγραφες του μιλαμε παντα. Δηλαδη πως θα ειναι οταν θα πρωτοδοκιμαστει και θα τεθει σε υπηρεσια. Ειναι δυνατον ενα αεροσκαφος που κατασκευαστηκε μεταγενεστερα χρονικα και μαλιστα απο διαφορες χωρες να ειναι κατωτερο; Ρωταω γιατι δεν ξερω...
Φίλε το f-35 είναι υποαναάπτυξη αλλά οι μέχρι στιγμής δοκιμές δείχνουν απογοητευτικά νούμερα. Σύμφωνα με μελέτη του Rand για το JSF το τελευταίο δεν θα έχει καμία σχέση με το f-22. Πολύ κατώτερο με σχεδιαστικά προβλήματα (ο meteor δεν χωράει στις αποθήκες του f-35!) supercruize δεν υπάρχει, παίζει στο 1 mach με το ζόρι ενώ στα 35.000 πόδια με αυτήν την ταχύτητα ο διατηρούμενος ρυθμός στροφής Του jsf είναι 50% από εκείνου του EF.(και λιγότερο Του rafale)
Απο που λοιπόν είναι αεροσφάφος εναέριας υπεροχής όπως τα άρχικά του;
Με τον απαρχειωμένο ΑΜRAAM που ήθελε 2-3 βολές το 99 στην Σερβία Για να ρίξει παμπάλαιο Mig 29 ή μήπως με την αμφιλεγόμενη stealth τεχνολογία των Αμερικανών (αλλά και των άλλων) που όλα τα ραντάρ εντοπίζουν μαχητικά.
Οι Σέρβοι έριξαν το καθαρά stealth f-117 με σοβιετικά αντιαεροπορικά του 60 βρίσκοντας ίχνος από 3 διαφορετικούς δέκτες αντιαεροπορικών.
Εδω δεν εχουν ανταλακτικα να συντιρισουν αυτα που εχουμε θελετε και καινουργια... Με βανδαλισμους προιδοπιοισαν αν δεν φερουν ανταλακτικα για τα καραβια... Οσο για τους Σ300 που εχουμε... Μονο για παρελαση ειναι τοσα χρονια ουτε μια βολη εκαναν καλα που δεν εγυνε κανα σκινικο θα γινομασταν ξανα ρεζιλι...
Επειδή ο κοντός μαλ... Ες δεν λέει ακόμα το σκεφτόμαστε;
Β. Πούτιν: "Το 35% του F-22 θα κοστίζει το PAK-FA και θα είναι ανώτερό του"
Κατά τη διάρκεια της επίσκεψης το Ρώσου Πρωθυπουργού Vladimir Putin στις εγκαταστάσεις που συνεχίζεται η ανάπτυξη του μαχητικού 5ης γενιάς Sukhoi PAK FA ο τελευταίος δήλωσε ότι το κόστος απόκτησης του Νέου Ρωσικού μαχητικού θα είναι τρείς φορές χαμηλότερο από το κόστος των αντίστοιχων αεροσκαφών που κατασκευάζονται σε άλλες χώρες.
Όπως δήλωσε ο Ρώσος Πρωθυπουργός το ρωσικό αεροσκάφος θα είναι ανώτερο από το αμερικανικό F-22 σε ευελιξία, οπλικό φορτίο και εμβέλεια. Την ημέρα της επίσκεψης του Ρώσου Πρωθυπουργού το μαχητικό πραγματοποίησε την 16η πτήση του με αρκετές ακόμα να ακολουθούν σύντομα.
Σύμφωνα με τον Πρωθυπουργό έχουν δαπανηθεί 1 δις δολάρια για την μέχρι τώρα ανάπτυξη του αεροσκάφους και 1 δις δολάρια ακόμα πρόκειται να δαπανηθούν για την ολοκλήρωση του προγράμματος. Αντικείμενο των επόμενων αναπτυξιακών φάσεων είναι ο νέος κινητήρας, και το οπλικό φορτίο που θα μεταφέρει το νέο αεροσκάφος. Σύμφωνα με δηλώσεις ανώτερων Ρώσων στρατιωτικών το νέο μαχητικό πρόκειται να εισέλθει σε υπηρεσία το 2015, ενώ ο οπλισμός του μεταξύ άλλων περιλαμβάνει δύο πυροβόλα των 30 χλστ.
Τοπολ καταλαβες γιατι ουτε καν δεν το συζητανε στην Ελλαδα το Sukhoi PAK ; γιατι θα βγει το 2015. Οποτε λενε κατσε να δουμε τι θα παιχτει το 2012 ... Μη το πληρωσουμε σα μ@%$#^ς και δεν το δουμε ποτε.
ypo-poemarchos έγραψε:Τοπολ καταλαβες γιατι ουτε καν δεν το συζητανε στην Ελλαδα το Sukhoi PAK ; γιατι θα βγει το 2015. Οποτε λενε κατσε να δουμε τι θα παιχτει το 2012 ... Μη το πληρωσουμε σα μ@%$#^ς και δεν το δουμε ποτε.
Καλο θα ηταν να περναμε και μερικα su-34 για να εχουμε ενα αεροπλανο που μπορει να μεταφερει μεγαλα φωρτια βομβων ομως το Α-7. Αλλα σιγα μην παρουμε ρωσικα...
Για το ΝΜΑ θα γίνει μάχη λόμπι με ολίγον τρόϊκα. Αν αγοράζαμε μαχητικό με καθαρά επιχειρησιακά κριτήρια σε συνάρτηση βέβαια με την τιμή, τότε πιθανότατα το Ρωσικό su 30mk ή το Mig-35 θα ήταν μια εύκολη επιλογή. Ομως η πραγματικότητα είναι διαφορετική. Δυστυχώς αυτή η πραγματικότητα μας στερεί ένα μαχητικό που θα μας έδινε πλεονέκτημα στους ουρανούς του Αιγαίου για αρκετά χρόνια και φυσικά θα λειτουργούσε ακόμα πιο αποτρεπτικά στις ορέξεις των τούρκων.
Συμφωνώ επι της ουσίας με τους φίλους aeronut &topol.
Μια καλή έρευνα θα σας λύσει πολλές απορίες. Αρκεί να μην αναμοχλεύεται εγκάθετα δημοσιεύματα και "επιχειρήματα" δήθεν ειδικών.
Δεν θα ήταν καθόλου εύκολη επιλογή το Σου-30 και το Μιγκ-35, δεν αγοράζεις μόνο το α/φος που φαίνονται φτηνά κάθε ρώσικο σε σχέση με άλλα. Οι υποδομές και τα όπλα των α/φων θα στοιχίσουν αρκετά, ο χρόνος για να αξιοποιηθεί ένα ανατολικό α/φος θα είναι διπλάσιος σε σχέση με ένα δυτικό. Μία χώρα που από το 1951 μέχρι σήμερα πετάει μόνο δυτικά μαχητικά και έχει φυσικά δυτική δομή δεν είναι εύκολο να πάει να πάρει όποιοδήποτε μη δυτικό μαχητικό. Μου φαίνεται πως αρκετοί τα έχουν εύκολα και απλά τα πράγματα, αλλά μόνο έτσι δεν είναι.
Με καθαρά επιχηρισιακά κριτήρια η Π. Α θα αγόραζε μόνο αμερικάνικα α/φη. Οι 20 χώρες που ενδιαφέρονται για F-35 είναι αυτές που έχουν σήμερα α/φη F-15,F-16,F-18. Αν δεν Πετάει το F-35 σε κάποια Π. Α, Πετάνε μήπως τα ΠΑΚ ΦΑ, Σου-3ΒΜ, Μιγκ-35 ; Και αν ναι πόσα α/φη σε κάθε τύπο και σε ποιες Π. Α ;
Φίλε Αυτά είναι δικαιολογίες που τις ακούμε πολλά χρόνια τώρα Τι πάει να πει αγοράζουμε από το 1951; Αν το mig είναι καλύτερο, φθηνότερο και μας δίνει advantage τότε πρέπει να το πάρουμε. Οσο για τα ανταλλακτικά οι Αμερικανοί είναι ακριβότεροι. Αν προσθέσεις τα λεφτά που μας έχουν αρπάξει τόσα χρόνια από ανταλλακτικά φτιάχναμε 2 ΕΜΠΑΕ. Το ίδιο ισχύει και τη συντήρηση. Τώρα μην αρχίσετε κιεδώ περί σέλτερ γιατί είναι η πιο φτηνή έως αστεία δικαιολογία.
Το f-35 είναι σκέτη παλινωδία. Και μόνο τόσο κράξιμο και χλέυη που έχει φαεί αρκεί να μην το συζητήσεις κάν. Ολες οι χώρες ψάχνουν τρόπο να απεμπλακούν.
1000 φορές να πάρουμε Rafale ή ef παρά αυτό.
Ετσι κιαλλιώς έχουμε 3-4 τύπους μαχητικών. Αποσύρωντας τα rf στην ουσία δεν βάζουμε έναν νέο τύπο.
Αντιθετα βάζουμε ένα στρατηγικό όπλο αποτροπής και όχι μόνο.
Ετσι πρέπει να το βλέπουμε όλοι.
Εκτός αν είμαστε εμπαθείς ή εξυπηρετούμε άλλα συμφέροντα. Και φυσικά να θέλουμε το καλό της Ελλάδας.
Εσύ φίλε πως θα αισθάνεσαι πιό ασφαλής; Αν πάρουμε 40 f-35 (ενω οι τούρκοι 100) ή αν πάρουμε 40 sukhoi 30-35 κτλ ή Mig 35 για να μην σε πάω στο PAK-FA όπου με αυτό (όταν παραχθεί και παραδοθεί) φαίνεται να χάνουν οι Αμερικανοί το στρατηγικό πλεονέκτημα του Raptor
Τελος δεν είμαι Ρωσόλαγνος κτλ, απλά βλέπω ότι αν συνεχισουμε με τα ίδια μυαλά στα εξοπλιστικά η πλαστιγγα θα γύρει πολύ υπερ των τούρκων και τότε αντε να τους μαζέψουμε.
Και κάτι τελευταιο. Το αγνωστο μαχητικό θα τρομάζει πιο πολύ τους άλλους παρά εμάς που θα το μάθουμε.
Διαβασα αυτη την μικρη αναφορα για "ζωρισμα" των ραφαλ... Αλλα πουθενα δεν λεει γιατι ζοριζονται ουτε λεει πουθενα οτι ειναι για λογους ποιοτητας η ικανοτητων. Λεει απλα οτι δεν συμμετεχουν στην επομενη αγορα των ινδων. Αυτο λεει μερικα πραγματα για συδυαλαγες η μαρκετινγ μεταξυ κρατων αλλα οχι κατι συγκεκριμενο για το ραφαλ
