Ελληνικό αρματικό δυναμικό

[Georgios3377]

Ρε παιδια... Εγω δεν καταλαβαινω γιατι κανει σας δεν θελει ουτε κατα διανοια να συζηστησει τα Μ1Α1 που μας δινονται... Εαν εχουνε το 90% των ικανοτητηων των 2α6 και ειναι σε μεγαλο αριθμο τοτε θα ειναι μεγαλη βελτιωση σε σχεση με αυτα που εχουμε τωρα.

Οπως και να το κανουμε το Abraams ειναι καλυτερο απο τα Leo 1 και τα Μ48...

[αιας]

Γιωργο, εχει συζητηθει το θεμα. Σε περιπτωση που ειναι αδυνατη η αποκτηση μεταχειρισμενων λεο2, για διαφορους λογους, τοτε η καλυτερη λυση ειναι τα Μ1 Και πολιτικα αλλα και οικονομικα αφου η αμερικη διαθετει πιο ελαστικο συστημα αποπληρωμης στρατιωτικου υλικου. Και ποιοτικα συμφωνω ειναι λουκουμι... Ενταξει και η ρωσια εχει αδιαθετο υλικο σε αρματα.

[Georgios3377]

Τα τ72 παρουσιασαν στο αφγανισταν, ενα αξιολογοτατο αρμα, που οι ιδιοι φροντισαν να το κανουν ρεζιλι. Του φορτωσαν εξωτερικο κανιστρο καυσιμου λες και θα το εστελναν και αυτο στην πορτογαλια, φυσικα μετα τρεχαν να σβηνουν λαμπαδες/αρματα. Τσετσενια χρησιμοποιουν ακομα τα ιδια και παλιοτερα. Αλλο δογμα/αναγκες/στρατηγικη οι σοβιετορωσοι αλλο εμειςδυτικοι. Οταν λεει ο φιλος σας ειναι για επιθεση σκεφτεσαι κατι; Μικροτερη σιλουετα μεγεθος για πεδιαδες. Τεραστιους αριθμους, ικανοτητα αναπληρωσης απωλειων, ισχυρη δυναμη πυρος και οχι εργονομια προστασια αφου απο πισω ερχονται και αλλοι κτλ... Αν ειχαμε τους αριθμους των σοβιετικων θα ελεγα ναι βουρ επιθεση στην ανατολικη θρακη. Αν ειναι να κρατησουμε μετωπο και αντεπιθεση με το ιδιο αρμα/πληρωμα τοτε δυτικο.

Αυτο που λεει ο φιλος Αιας ειναι σωστο. Εγω θα ελεγα περεταιρω το εξης:M1A1 οσα μπορουμε, μεταχειρισμενα Leo2 οσα μπορουμε,Bradley,2 μοιρες MLRS ακομη συν 2 μοιρες A-10C για να δωσουμε ποδι στα Α-7. Βαλτε μεσα και τα Apache που διαθετουμε και βγαλτε συμπερασματα...

[Su-35]

Στοχος ειναι η ομοιοτυπια. Πισωγυρισματα του τυπου Μ1 δεν νομιζω να εγκριθουν.

Πως το ειπες αυτο Αια; Καλυτερη λυση και πολιτικα; Ε και για πολιτικους λογους δεν θα τα παρουμε


Topol-m ωραια φωτο... Σου φερνει αμεσως στο μυαλο τον Εβρο ενα πραμα.

[Rafale]

Topol-m ωραια φωτο... Σου φερνει αμεσως στο μυαλο τον Εβρο ενα πραμα.

παρατηρητικοτατος ο σου35. Δικιο εχεις. Στα ρυζια

[TOPOL-M]

Ρε παιδια... Εγω δεν καταλαβαινω γιατι κανει σας δεν θελει ουτε κατα διανοια να συζηστησει τα Μ1Α1 που μας δινονται... Εαν εχουνε το 90% των ικανοτητηων των 2α6 και ειναι σε μεγαλο αριθμο τοτε θα ειναι μεγαλη βελτιωση σε σχεση με αυτα που εχουμε τωρα.

Οπως και να το κανουμε το Abraams ειναι καλυτερο απο τα Leo 1 και τα Μ48...

Αδερφέ καλά και γρήγορα τα Μ1 αλλά το cirtroen μου έχει καλύτερη θωράκιση.

Επιπλέον δεν εμπιστεύομαι τους Αμερικανούς. Θα ζητάμε μετά ανταλλακτικά και θα μας γδάρουν.

Θα μου πεις οι Γερμανοί είναι καλύτεροι; Σαφέστατα οχι. Είναι μακράν οι χειρότεροι προμηθευτές όπλων.

Η ουσία δεν είναι αν προτιμάμε τον κλέφτη ή τον ληστή.

Υπάρχουν και αλλού πορτοκαλιές ίσως καλύτερες πάντως σίγουρα φθηνότερες.

Και δεν εννοώ μόνο την Ρωσία. Αρματα έχει και η Ν Κορέα!

Αλλά εμείς δεν τολμάμε να απαλλαγούμε απ τους νταβάδες μας.

[TOPOL-M]

Στοχος ειναι η ομοιοτυπια. Πισωγυρισματα του τυπου Μ1 δεν νομιζω να εγκριθουν.

Πως το ειπες αυτο Αια; Καλυτερη λυση και πολιτικα; Ε και για πολιτικους λογους δεν θα τα παρουμε


Topol-m ωραια φωτο... Σου φερνει αμεσως στο μυαλο τον Εβρο ενα πραμα.

Ρε ο αίας όταν ακούει Αμερικαν gun παθαίνει altzheimer.

Κάνει γαργάρα τις πολιτικές αποφάσεις αλλά τις θυμάται στα Ρωσικά όπλα.

Υγ. Βάλε το M1 να πετάξει έτσι αλλά προσοχή: Οχι στην κυνηγετική περίοδο!

[μπλιετ]

Στοχος ειναι η ομοιοτυπια. Πισωγυρισματα του τυπου Μ1 δεν νομιζω να εγκριθουν.

Πως το ειπες αυτο Αια; Καλυτερη λυση και πολιτικα; Ε και για πολιτικους λογους δεν θα τα παρουμε


Topol-m ωραια φωτο... Σου φερνει αμεσως στο μυαλο τον Εβρο ενα πραμα.

Ρε ο αίας όταν ακούει Αμερικαν gun παθαίνει altzheimer.

Κάνει γαργάρα τις πολιτικές αποφάσεις αλλά τις θυμάται στα Ρωσικά όπλα.

Υγ. Βάλε το M1 να πετάξει έτσι αλλά προσοχή: Οχι στην κυνηγετική περίοδο!

Και για την πλακα δεν το εχω δει σε Μ1, αλλα το εχω κανει με ΑΜΧ 30.(με οτι αυτο συνεπαγεται για καταπονηση σκαφους/αναρτησεις/πληρωμα... Μαθαινεις την αξια της κασκας).

μην εντυπωσιαζεσαι τοσο ευκολα.

[TOPOL-M]

EΊναι γρήγορο, ελαφρύ και... Ίπταται! Για να το εμπιστεύονται οι Ρώσοι ως βασικό άρμα για μια 15ετία Σίγουρα κάτι παραπάνω ξέρουν...

[αιας]

Ποσο κανει ; Μην μου πεις τιμες ρωσικης αγορας αλλα εξαγωγης σε εμας... Γιατι εκτος απο τα βμπ3 σε εμας οι ρωσοι μας εχουν δειξει και αλλα "φθηνα". Το 96 πανω απο 4 μυρια το τ80 και μεταχειρισμενο τωρα 2,7 στην κυπρο και ολα σε προδιαγραφες 80ς... Με λιγοτερα παιρνεις το μ1, το κορυφαιο αρμα στον κοσμο, σε κατασταση zero miles δηλ. Καινουργιο, με συντηρηση και τα παντα εδω, βγαλμενο σε 9000+ κοματια και με υπερδυναμη να το υποστηριζει, με προδιαγραφες του ΤΩΡΑ, χωρια την προοπτικη συμβολαιων συντηρησης κτλ... Το θεμα δεν ειναι αν το θελουμε, αλλα αν θα το πετυχουμε.

[TOPOL-M]

2,3 μύρια $$$ το αγοράζουν οι Ρώσοι και στους Ινδούς το πούλησαν γύρω στα 3+. Μια χαρά τιμή αια. ΚΑΙ ΚΑΙΝΟΥΡΙΟ. Οχι ξεκ@@@σμένο

Τώρα σε εμάς μπορεί να το πούλαγαν και 10 όπως οι Γερμανοί.

Τέτοιοι λακαμάδες σαν κιεμάς δεν υπάρχουν αλλού στον κόσμο.

Για το Μ1 κάποτε στην δύση ήταν κορυφαίο. Χαίρω πολύ. Σφαίρα αλλά μέσα εγώ δεν έμπαινα.

Ρε συ δεν θες να καταλάβεις ότι ναι θα σου δώσουν μτχ σε καλή τίμη.

Σε ΄1 χρόνο τα μισά που θα έχεις πάρει θα είναι off και τότε θα αρχίσει το μεγάλο πανηγύρι.

Αντε στους Αμερικανούς για ανταλλακτικά και μην ξεχάσεις να πάρεις το τσίγκινο μαζί σου!

Βλέπεις το τυράκι αλλά όχι την φάκα.

Μυαλό δεν βάζουμε έτσι; Πάλι τα ίδια θα έχουμε...

[ρε τοπολιδη]

2,3 μύρια $$$ το αγοράζουν οι Ρώσοι και στους Ινδούς το πούλησαν γύρω στα 3+. Μια χαρά τιμή αια. ΚΑΙ ΚΑΙΝΟΥΡΙΟ. Οχι ξεκ@@@σμένο

Τώρα σε εμάς μπορεί να το πούλαγαν και 10 όπως οι Γερμανοί.

Τέτοιοι λακαμάδες σαν κιεμάς δεν υπάρχουν αλλού στον κόσμο.

Για το Μ1 κάποτε στην δύση ήταν κορυφαίο. Χαίρω πολύ. Σφαίρα αλλά μέσα εγώ δεν έμπαινα.

Ρε συ δεν θες να καταλάβεις ότι ναι θα σου δώσουν μτχ σε καλή τίμη.

Σε ΄1 χρόνο τα μισά που θα έχεις πάρει θα είναι off και τότε θα αρχίσει το μεγάλο πανηγύρι.

Αντε στους Αμερικανούς για ανταλλακτικά και μην ξεχάσεις να πάρεις το τσίγκινο μαζί σου!

Βλέπεις το τυράκι αλλά όχι την φάκα.

Μυαλό δεν βάζουμε έτσι; Πάλι τα ίδια θα έχουμε...

για την τιμη τους, ξαναδες την τιμη που μας πουλαν. Για τα ανταλακτικα, δες ιντερνετ ποιοι εχουν την χειροτεροι υποστηριξη υλικου/πελατων στον κοσμο. η θωρακιση του Μ1 ειναι αν οχι η καλυτερη, μια απο τις καλυτερες.

για μεταχειρισμενο δες τι σημαινει zero miles Προγραμμα.

για τον ενα χρονο δες την ανταποκριση των υλικων αμερικανικο/ρωσικο και ποια απαιτουν μεταφορα σε εργοστασια για συντηρηση.

[TOPOL-M]

Αντε πάλι...

Στο ξαναλέω η τιμή σχετίζεται:

α) Με την σοβαρότητα της χώρας

β) Με το αν είναι συμμαχική ή όχι

γ) με τις μίζες.

Εμείς και στα 3 είμαστε για τα πανηγύρια.

Επειδή μίλησες αία για υλικά σου υπενθυμίζω ότι Αμερικανοί εκεί που γδέρνουν είναι στα ανταλλακτικά. Και εκεί τι κάνεις; Λες ευχαριστώ δεν θα πάρω και πετάς το προϊόν ή το βουλώνεις και τα χρυσοπληρώνεις;

τόσα χρόνια κάνουμε το δεύτερο. Και σου ξαναλέω αν σου πούλαγε 5 έστω (γιατί είσαι ΝΑΤΟ) Τα Τ-90 από τα 10 των Γερμανών έχουν ή δεν έχουν διαφορά;

και 10 και προβληματικά στα έφερε η Μέρκελ...

Τώρα μιας και μίλησες για συντήρηση γνωρίζω πολύ καλά ότι το κόστος συντήρησης του Ρωσικού Εργοστασίου (βάση ανθρ/ώρας) είναι κατά 30% τουλάχιστον χαμηλότερο από το αντίστοιχο του Αμερικανού Εργάτη.

Τώρα αν εδώ κάποιοι παρουσιάζουν μεγαλύτερο κόστος συντήρησης στα Ρωσικά όπλα είτε είναι ψεύτες ειτε είναι λαμόγια και μιζαδόροι.

Ετσι απλά!

[αιας]

Αν ημασταν οποιαδηποτε αλλη ευρωπαικη χωρα τα 170 λεο2α6 θα ηταν υπεραρκετα. Το ιδιο θα ισχυε και στην αεροπορια και ναυτικο. Δεν ημαστε ομως και γινεται κατανοητο οτι η περπατημενη των αλλων χωρων δεν μας καλυπτει. Αρα ηταν ηταν λαθος Η πολιτικη σημιτη για δημιουργια συνολου αποτροπης με πανακριβα οπλικα συστηματα σε ανεπαρκεις αριθμους. η αναγκη συμπληρωσης των αριθμων μπορει να γινει, λογο οικονομιας (και παντα ισχυε αυτο) με μεταχειρισμενα.

[αιας]

Η επιλογη του λεο2 και η αποκτηση μεταχειρισμενων του ιδιου τυπου καθοριζει και την πορεια του αρματικου δυναμικου. Ομως για διαφορους λογους η χωρα δεν κατορθωσε να καλυψει τις αναγκες της με αυτον τον τυπο και η προσφορα τους εξαντλειται. Γινεται σαφες οτι αν δεν μπορει να αποκτηθει ικανος αριθμος θα πρεπει να αναζητηθει νεος τυπος.