Νέο τυφέκιο εφόδου

[Giannhs1993]

Το Kalashnikov και το SCAR θα έλεγα, πάντως πιστεύω πως το kalashnikov είναι ένα balanced όπλο, παλιό δοκιμασμένο και καλό αν πέσει σε καλά χέρια, μάλιστα είναι εύκολο στη χρήση.

[_KOURSAROS_]

AK-107 με 1000 γιατι ειναι ενα οπλο που καταρχας το εχει ολος ο κοσμος, το εχουν και οι κυπριοι<--ακυρο αλλα οκ, ειναι δοκιμασμενο σε μαχες σε ολο τον κοσμο, το G-36 ειναι stock τον γερμανων και θελουν να το βγαλουν απο τον στρατο τους για να το αντικαταστισουν με οπλο νεου διαμετριματος οπως θα κανει και ολο το νατο εκτος φυσηκα απο την ελλαδα που οπως παντα μενει πισω σε ολα τα θεματα στο τυφεκιο θα κολουσε... Και μην αναρωτηθει κανεις αν θα ειναι καινουργια γιατι ΔΕΝ θα ειναι κατα κυριο λογο οσα "ερθουν" απο γερμανια θα ειναι απο το αφγανισταν αρα ΔΕΝ ειναι καινουργια, μεταχιρισμενα ειναι και οσα κατασκευαστουν εδω θα ειναι οτι να ναι οπως το G3 που καμια σχεση δεν εχει με τα G3 της Τουρκιας, να θυμισω βεβεα σε οσουν το ξερουν και οσοι δεν το ξερουν ας το μαθουν τωρα οτι οι τουρκοι ΔΕν θα παρουν καινουργιο οπλο αλλα θα κατασκευασουν δικο τους. Και αυτο θα ειναι καλο για την οικονομια τους εμεις να φαμε δεν θα εχουμε σε λιγο το G36 Μας μαρανε λες και εχουμε την δινατοτητα σαν χωρα να παρουμε καινουργιο μετα απο 10 χρονια... Το AK ειναι ενα και ενα για την ελλαδα ετσι κιαλλιως μετα απο καμια 200αρια χρονια θα παρουμε καινουργιο ας ειμαστε σιγουροι οτι εχουμε κατι συγουρο και οχι πειραματικα οπλα.

[Nassos]

Ενώ οι Τούρκοι έχουν να φάνε;

Σε πληροφορώ ότι το G3 της ΕΒΟ είναι από τα καλύτερα που έχουν κατασκευαστεί. Ψάξε και μάθε για την πολιτική, ημι-αυτόματη έκδοση του ονόματι Springfield SAR-8

[_KOURSAROS_]

Σε συγκριση με την Ελλαδα εχουν να φανε!
Επισης εχουν και βαρια βιομηχανια, βιαρια βιομηχανια ομως οχι τυπου εβο, ελβο, πυρκαλ κλπ
που περιμενουν καμια αφρηκανικη χωρα να τους δωση Μ-113 για συντηριση... Αλλα κατασκευαστικο εργο αυτο ειναι βαρια βιομηχανια, οσο για το G3 μπωρει και να εχεις δικιο αλλα το θεμα δεν ειναι εκει ξαναδιαβασε τι γραφω και μετα μιλα.

και αν το ελληνικα G3 ειναι απο τα καλητερα φανταζομαι πως ειναι τα τουρκικα...
παρολαυτα ο στρατος της ελλαδας εχει τεραστιες διαφορες σε συγκριση με τον στρατο της τουρκιας και οχι σε ποσοτιτα αλλα και σε ποιοτητα!

[Giannhs1993]

Ναι, αν και αγοράζουμε από το ίδιο "μαγαζί" με τους Τούρκους

[Nassos]

Σε συγκριση με την Ελλαδα εχουν να φανε!

Τόσα ξέρεις, τόσα λές. Ξέρεις, Τουρκία δεν είναι μόνο η Κωνσταντινούπολη ή η Άγκυρα. Άλλο εάν κάποιοι θέλουν να μας την παρουσιάσουν σαν "περιφερειακή υπερδύναμη" (μη χέσ... )

Επισης εχουν και βαρια βιομηχανια, βιαρια βιομηχανια ομως οχι τυπου εβο, ελβο, πυρκαλ κλπ
που περιμενουν καμια αφρηκανικη χωρα να τους δωση Μ-113 για συντηριση...
Αλλα κατασκευαστικο εργο αυτο ειναι βαρια βιομηχανια

Βαριά βιομηχανία που στηρίζεται σε μισθούς πείνας, ελεγχόμενη από το στρατιωτικό-οικονομικο κατεστημένο.

οσο για το G3 μπωρει και να εχεις δικιο αλλα το θεμα δεν ειναι εκει ξαναδιαβασε τι γραφω και μετα μιλα.

Το τυφέκιο τους είναι ΑΝΤΙΓΡΑΦΟ του ΗΚ416/ΗΚ417 και όχι 100% Τουρκικό που μας προπαγάνδιζαν στην αρχή. Ξέρεις, κοστίζει πολύ λιγότερο να πάρεις ήδη υπάρχον σχέδιο και να το κατασκευάσεις σε μαζικό αριθμό.

και αν το ελληνικα G3 ειναι απο τα καλητερα φανταζομαι πως ειναι τα τουρκικα...
παρολαυτα ο στρατος της ελλαδας εχει τεραστιες διαφορες σε συγκριση με τον στρατο της τουρκιας και οχι σε ποσοτιτα αλλα και σε ποιοτητα!

Την ποιά; Ποιότητα; Χαχα, ας γελάσω. Έαν είχαν ποιοτικότερο Στρατό θα μας είχε ήδη κάνει ζημιά. Αλλά μόνο ψευτο-τσαμπουκάδες τύπου Ιμίων, Σισμίκ βόλτες στο Αιγαίο κλπ και πάντα με την πλάτη άλλων. Και πάντα όταν ο αντιπαλός είναι σε αδύναμη θέση (όπως στη Κύπρο το 1974). Το οτι έχουν περισσότερα μέσα, υλικό και ανθρώπινο, δεν τους κάνει ποιοτικότερους.

Όσο για το εάν έχουμε μείνει πίσω, προτιμώ το διαμέτρημα των 7.62. Δεν είναι τυχαίο που οι Αμερικανοί έβγαλαν από τις αποθήκες τους τα Μ14...

Κάτι άλλο: Έχεις δοκιμάσει Τουρκικό G3 για να το συγκρίνεις με το Ελληνικό; Εγώ που έριξα με Ελληνικό μια χαρά μου φάνηκε...

Και τα G36 στο Αίγιο θα κατασκευάζονταν σε νέες εγκαταστάσεις που θα έφτιαχνε η Heckler&Koch. Με άπλά λόγια, με δικά τους standards ποιότητας...

[_KOURSAROS_]

Και τα λεοπαρντ2-2χελ με δικατους στανταρτ κατασκεβαστικαν και ειναι μεσα στα προβληματα και εκτος απο αυτο δεν εχουν και πυρομαχικα... Μαλλον μονο για παρελασης κανουν τωρα που απαγορευτικαν παει και αυτο... Και οταν μιλαω για την τουρκια ΔΕΝ μιλαω μονο για της πολης που αναφερες με G3 ευτιχος δεν εχω ριξει ουτε τουρκικο ουτε ελληνικο αλλα εχουν ριξει ξαδερφια, φιλοι, αδερφια, κλπ... Και οσο να ναι κατι θα ξερουν και οσους ελληνες ρωτησα μου εχουν πει τα χηροτερα για οπλο... Αλλα το θεμα δεν ειναι εκει ειναι στο "νεο" μας οπλο G36 που ακουμε τι σου λεω δεν ειναι καινουργιο και στο ξαναλεω οτι οι γερμανοι θα το αλλαξουν, και το νατο θα αλλαξει διαμετριμα το 5.56 δεν ειναι οπως το περιμεναν και οπως ειπες βγαζουν παλια οπλα διαμετριματος 7.62. Και μιν ξεχνας και οι γερμανοι ειχαν ποιοτητα και οι ρωσσοι ειχαν ποσοτητα και οπως ειπε κι ο Σταλιν η ποσοτητα εχει την δικιατης ποιοτητα.Mehmetçik 1 αυτο ειναι το ΝΕΟ οπλο της τουρκιας, τουρκικης κατασκευης και προελευσης. Ξερω οτι μιαζει καπως με ενα πολυ γνωστο οπλο αλλα αλλο θεμα αυτο.

[monty2]

Πρώτα πρέπει να αποφασίσουμε το διαμέτρημα που θα χρειασθούμε. Το κάθε όπλο έχει πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα. Έχω πραγματοποιήσει βολές με Μ-1,FN και G3. Από αυτά το καλύτερο μακράν είναι το βέλγικο, με μεγαλύτερο βεληνεκές, δίποδα, σκοπευτικό, ρυθμιστή αερίων Και αθάνατο στη σκληρή χρήση. Το πρόβλημα τους είναι ο μικρός γεμιστήρας (20+80 φυσίγγεια) και κυρίως το βάρος τους. Αν μπορούσε να υπάρξει τυφέκιο 7.62μμ με ενσωματομένο σκοπευτικό και δίποδα, μικρό βάρος και μέγεθος, και δυνατότητα ασφαλώς προσθήκης βομβιδοβόλου, θα ήταν ότι καλύτερο, έστω και με βεληνεκές δραστικό περί τα 400 μέτρα. Στο Αφγανιστάν οι Αμερικανοί προμηθεύοντε τα παλαιά τυφέκια τους 7.62, διότι οι Ταμιμπάν πυροβολούν από ψηλά με καλάσνικοφ Από απόσταση ασφαλείας και δεν μπορούν να ανταποδώσουν πυρά. Ως προς το γεμιστήρα υπάρχει drum Για τον επί όπλου φερόμενο της τάξεως των 50 φυσιγγείων (στα 5.56 είναι βέβαια κατοστάρης), αλλά μειώνει τη διαφορά Σε 40 βλήματα (110 έναντι 80 - Μ16 150φ) . Τέλος αν ποτέ προμηθευτούμε τυφέκιο 5.56μμ, αυτό πιθανότατα θα είναι Γερμανικό, αφού θα χρησιμοποιηθεί υφιστάμενη υποδομή παραγωγής και θα είναι πλήρως συμβατό με βομβιδοβόλα, σκοπευτικά και λοιπά. Σε κάθε περίπτωση θα συνεχίσει να χρησιμοποιείται για πολλά έτη το G-3, λόγο αριθμού τους, πυρομαχικών και εφέδρων.

[Su-35]

Καπου διαβασα οτι 21-22 απριλιου διεξηχθη επιδειξη του FN/SCAR σε εκπροσωπους των 3 κλαδων. Λετε να εχουμε εξελιξεις; Με τι λεφτα; Χαχα

Λογικα θα παρουσιαστηκαν και τα 2 διαμετρηματα. Και scar-l 5,56 και scar-h 7,62.
Αν καποιος γνωριζει λεπτομερειες ας γραψει 2 λογια.

[Nassos]

Και οταν μιλαω για την τουρκια ΔΕΝ μιλαω μονο για της πολης που αναφερες με G3 ευτιχος δεν εχω ριξει ουτε τουρκικο ουτε ελληνικο αλλα εχουν ριξει ξαδερφια, φιλοι, αδερφια, κλπ... Και οσο να ναι κατι θα ξερουν και οσους ελληνες ρωτησα μου εχουν πει τα χηροτερα για οπλο...

Α, δεν έχεις ρίξει αλλά έχουν ρίξει οι άλλοι. Τι είναι οι άλλοι, οπλουργοί; Στελέχη Ενόπλων Δυνάμεων;

Χειρότερο ώς προς ΤΙ; Επειδή είναι βαρύ; Επειδή το έμβολο είναι πολύ ψηλά; Να μου πεις σε σύγκριση με το FAL ναι, γιατί το Βελγικό έχει καλύτερο εργονομικό σχεδιασμό και πιο σκληροτράχηλο.

Και αν εννοείς είναι χειρότερο όταν ρίχνεις κατα ριπάς, όλα τα τυφέκια στο διαμέτρημα των 7.62 έχουν αυτό το πρόβλημα και η βολή κατα ριπάς ενδείκνυται μόνο στη θέση πρινιδόν (μπρούμητα) και μόνο με δίποδα, τεχνική πολυβόλου με άλλα λόγια.

Αλλα το θεμα δεν ειναι εκει ειναι στο "νεο" μας οπλο G36 που ακουμε τι σου λεω δεν ειναι καινουργιο και στο ξαναλεω οτι οι γερμανοι θα το αλλαξουν, και το νατο θα αλλαξει διαμετριμα το 5.56 δεν ειναι οπως το περιμεναν και οπως ειπες βγαζουν παλια οπλα διαμετριματος 7.62.

To G36 μπήκε σε υπηρεσία στον Γερμανικό Στρατό το 1995. Να το αλλάξουν; Καλά, μέχρι το 2001 είχαν σε ενεργό υπηρεσία τα G3. Και χρησιμοποιείται μέχρι και σήμερα. Ε, δεν μπορεί να είναι ΤΟΣΟ άχρηστο. Να πάνε στο ΗΚ416; Θα τους κοστίσει πάρα πολλά λεφτά.

Νέο διαμέτρημα; Αυτό που συζητείται είναι η επιστροφή στο 7.62. Άλλωστε οι Βρετανοί το ζητάνε επίμονα.

Mehmetçik 1 αυτο ειναι το ΝΕΟ οπλο της τουρκιας, τουρκικης κατασκευης και προελευσης. Ξερω οτι μιαζει καπως με ενα πολυ γνωστο οπλο αλλα αλλο θεμα αυτο.

MKEK Mehmetçik 1 (με σκοπευτικό της Καναδικής ELCAN)



HK416



Η μόνη διαφορά που βρήκα είναι ότι η Τουρκική ΜΚΕΚ χρησιμοποιεί διαφορετική φιλοσοφία κατασκευής ως προς τη χρήση στοιχείων μετάλλου και αλουμινίου για να μειώσει το κόστος παραγωγής. Και σε διαμέτρημα 5.56...

[αιας]

... Και στον χειροφυλακτηρα και σε πολλα αλλα σημεια εχουν διαφορα, ειχα διαβασει σε αγγλοφωνη σελιδα μια δημοσιευση που παρουσιαζε τις διαφορες. παντως αποτελει εξελιξη απο τους γειτονες.

[_KOURSAROS_]

Ολοι εκαναν παραπονα, ειναι δυνατο αλλα οχι πολυ ευστοχο δλδ δυσκολια με τα σκοπευτικα του, οντος εχει μεγαλο βαρος το θεμα με τον δυποδα ας μιν το σχολιασω, και ασε την θεωρια γιατι αν το παμε θεωριτικα ολα καλα ειναι και ολα μπωρουν να γινουν, και οι Γερμανοι θα το αλλαξουν βεβεα για το λεοπαρτ δεν ακουσα σχολια και αυτο εδω κατασκευαστικαν, η να μιλισω για τα υποβριχια... Οι ελληνες ποτε δεν κοιταξαν το συμφερον της ελλαδας και αυτο γιατι, παντα ειχε εχει και δυστιχος θα εχει ατομα σαν εσενα που δεν κοιτανε το βουνο αλλα το δαχτυλο, και δεν θελουν να παραδεχτουν την αληθεια για να μιν βγουν απο τον κοσμο που εχουν πλασει. Ολοι οι ελληνες εχουν την ψευδεσθηση οτι ειμαστε ισοδυναμοι με την τουρκια ενω στην πραγματικοτητα δεν ειμαστε τιποτα απεναντη στην τουρκια, και τωρα με την κριση ακομα χειροτερα. Δεν λεω αν γινει τιποτα ολοι θα ξεκολισουν απο της καφετεριες και θα τρεξουν για να πολεμισουν για εμεις οι Ελληνες εχουμε αυτο το κατι το κατι διαφορετικο απο τους αλλους αλλα αυτα που δεν εχουμε ειναι περισοτερα και ετσι μας κανουν να θολονουμε και να μιν βλεπουμε αυτο που πρεπει. Η Παναγια μαζι μας!

[Nassos]

Ολοι εκαναν παραπονα, ειναι δυνατο αλλα οχι πολυ ευστοχο δλδ δυσκολια με τα σκοπευτικα του, οντος εχει μεγαλο βαρος το θεμα με τον δυποδα ας μιν το σχολιασω, και ασε την θεωρια γιατι αν το παμε θεωριτικα ολα καλα ειναι και ολα μπωρουν να γινουν,

Και εγώ έκανα παράπονα για τη δυνατή ανάκρουση, αλλά τι να κάνουμε, έτσι είναι το διαμέτρημα των 7.62.

Θεωρητικά; Καλά, ό, τι πείς. Πριν από εσένα και εμένα το έχουν δοκιμάσει άλλοι πιο έμπειροι. Και αυτό που λέω με το δίποδα είναι δοκιμασμένο.

και οι Γερμανοι θα το αλλαξουν βεβεα για το λεοπαρτ δεν ακουσα σχολια και αυτο εδω κατασκευαστικαν, η να μιλισω για τα υποβριχια... Οι ελληνες ποτε δεν κοιταξαν το συμφερον της ελλαδας και αυτο γιατι, παντα ειχε εχει και δυστιχος θα εχει ατομα σαν εσενα που δεν κοιτανε το βουνο αλλα το δαχτυλο, και δεν θελουν να παραδεχτουν την αληθεια για να μιν βγουν απο τον κοσμο που εχουν πλασει.

Οι Γερμανοί παραδέχτηκαν το κατασκευαστικό λάθος τόσο στα Leopard όσο και στο υποβρύχιο (άλλωστε ήταν το ΠΡΩΤΟ της σειράς U214,oπερ σημαίνει οτι πριν ήταν απλά ΣΧΕΔΙΟ). Το ποίος φταίει ή όχι είναι αλλού παπά ευαγέλλιο και σαν Ελλάδα δεν είμαστε και τόσο συνεπείς όσον αφορά τις πληρωμές ή το καταμερισμό και αποδοχή ευθύνης. Να ρίχνουμε τις ευθύνες στους άλλους ξέρουμε, να παραδεχόμαστε τα δικά μας λάθη, απαπα.

Ολοι οι ελληνες εχουν την ψευδεσθηση οτι ειμαστε ισοδυναμοι με την τουρκια ενω στην πραγματικοτητα δεν ειμαστε τιποτα απεναντη στην τουρκια, και τωρα με την κριση ακομα χειροτερα. Δεν λεω αν γινει τιποτα ολοι θα ξεκολισουν απο της καφετεριες και θα τρεξουν για να πολεμισουν για εμεις οι Ελληνες εχουμε αυτο το κατι το κατι διαφορετικο απο τους αλλους αλλα αυτα που δεν εχουμε ειναι περισοτερα και ετσι μας κανουν να θολονουμε και να μιν βλεπουμε αυτο που πρεπει. Η Παναγια μαζι μας!

Τα ίδια έλεγαν και το 1987 και το 1996, αλλά σε σύγκριση με κάμπουσους καραβανάδες που τα έκαναν επάνω τους, οι κληρωτοί, κατα μεγάλο ποσοστό, ήταν έτοιμοι να πολεμήσουν με υψηλό φρόνημα. Δεν λέω ότι θα κερδίσουμε κατα κράτος, αλλά όχι και να ρίξουμε τα όπλα και να τρέξουμε 100άρι να κρυφτούμε.

Και τέλος, έχουμε κάτι που δεν έχουν οι άλλοι λαοί: Φιλότιμο. Μπορεί να μην έχουμε και να μην θέλουμε την οργάνωση και την ομαδικότητα, το φιλότιμο παραμένει.

Τέσπα, το θέμα έχει ξεφύγει κατά πολύ και με δική μου ευθύνη και το σταματώ εδώ.

ΥΓ: Και γράφε σωστά Ελληνικά, σε παρακαλώ.

[_KOURSAROS_]

Ένας στενόμυαλος άνθρωπος δεν έχει άλλο τρόπο να δείξει ότι είναι άξιος, από το να προσπαθεί να περνάει πάντα το δικό του.

[ChrisCRTS]

Με G3 ευτιχος δεν εχω ριξει ουτε τουρκικο ουτε ελληνικο αλλα εχουν ριξει ξαδερφια, φιλοι, αδερφια, κλπ... Και οσο να ναι κατι θα ξερουν και οσους ελληνες ρωτησα μου εχουν πει τα χηροτερα για οπλο...

Εσυ με τι οπλο εριξες; Αυτοι εχουν ριξει με αλλο; Η μηπως ολο το "κατηγορητηριο" βασιζεται σε ραδιο αρβυλες; Το G3 δεν ειναι τοσο καλο οσο το ΦΝ αλλα δεν ειναι και αχρηστο.