Ελληνικά χωρικά ύδατα

[yandr]

Εγώ δεν μίλησα για φόβο. Ερώτηση έκανα.

Αν επεκτείνουμε σε 12 μίλια και οι Τούρκοι κάνουν το Αιγαίο τουρκικό ναύσταθμο πως θα αντιδράσουμε;

Εφόσον λέμε ότι τα 12 μίλια είναι ελληνικά, θα πρέπει να βυθίσουμε τον στόλο, όμως πόσο πιθανό το βλέπεις αυτό;

[71st AIRBORNE DIV.]

Εγώ δεν μίλησα για φόβο. Ερώτηση έκανα.Αν επεκτείνουμε σε 12 μίλια και οι Τούρκοι κάνουν το Αιγαίο τουρκικό ναύσταθμο πως θα αντιδράσουμε;

Εφόσον λέμε ότι τα 12 μίλια είναι ελληνικά, θα πρέπει να βυθίσουμε τον στόλο, όμως πόσο πιθανό το βλέπεις αυτό;

Καταρχήν διαφωνώ μαζί σου στο οτι οι τουρκοι θα βγαλουν τον στολο... Και αν το κανουν αυτο απλα δεν τους παιρνει λογω ευρωπαϊκής προοπτικης μπλα μπλα... Όμως και αν ακόμα γινει έτσι εσύ λες οτι ο κερδισμένος ποιος θα ειναι; Η Τουρκία ή εμεις; Καταρχήν σε μια τετοια περίπτωση το θεμα θα παγώσει στα γραφεια (προς όφελος μας) διότι δεν συμφέρει σε κανέναν αυτην την στιγμή η Ελλαδα να εμπλακει σε επεισόδια... Μας έχουν δώσει τα λεφτα τους και τα περιμένουν πισω... Όπως καταλαβαινεις μονο κερδισμένοι μπορούμε να ειμαστε και τπτ λιγότερο... Με την ανοχή της Τουρκιας που στο κατω κατω αυτη αλλαζει την γεωπολιτική της σταση στο θεμα...
...

[Nassos]

Σκλήρυνση θέσης της Ελλάδος για τα 12 μίλια με δήλωση Γ. Δελαβέκουρα

«Η επέκταση των ελληνικών χωρικών υδάτων έως τα 12 ναυτικά
μίλια είναι κυριαρχικό δικαίωμα της χώρας, που προβλέπεται ρητά από το Δίκαιο της Θάλασσας και συνιστά μέρος του ευρωπαϊκού κεκτημένου. Το γεγονός και μόνο ότι υπάρχει απειλή πολέμου είναι απαράδεκτο. Δεν νοείται να υπάρχει απειλή πολέμου από μια χώρα υποψήφια προς ένταξη, εναντίον μιας χώρας - μέλους της ΕΕ, με δεδομένο και το πλαίσιο εντός του οποίου αναπτύσσονται οι διεθνείς σχέσεις στην εποχή μας. Είναι θέμα της Τουρκίας να το καταργήσει» τόνισε ο εκπρόσωπος του υπουργείου Εξωτερικών Γρηγόρης Δελαβέκουρας, σε ερώτημα για τις πρόσφατες, σχετικές με το casus belli, δηλώσεις του Τούρκου υπουργού Εξωτερικών Αχμέτ Νταβούτογλου.

Defencenet.gr

[yandr]

Κακώς κάνουν τέτοιες δηλώσεις που ΔΕΝ μπορούν να υποστηρίξουν.

Δηλαδή αν βγει τώρα ο υπουργός εξωτερικών της Τουρκίας και πει σας το απαγορεύουμε και χωνέψτε το, τι θα γίνει; Ρόμπα θα γίνουμε πάλι.

[Nassos]

Γιατί τι είναι ο Νταβούτογλου και η Τουρκία να μας πουν "απαγορεύεται";

Αν αυτοί δεν θέλουν να υπογράψουν μια συνθήκη την οποίαν υπέγραψαν και οι ΗΠΑ, πρόβλημα τους.

[yandr]

Οι συνθήκες δε λένε τίποτα από μόνες τους.

Όσο δεν μπορούμε να υποστηρίξουμε πολιτικά, διπλωματικά και στρατιωτικά αυτά που προβλέπονται, οι συνθήκη είναι κενό γράμμα.

[Nassos]

Ψάχνουν γέφυρα για τα 12 μίλια στο Αιγαίο

Στο τραπέζι των διερευνητικών επαφών Αθήνας- Αγκυρας το σενάριο για επέκταση σε ορισμένα σημεία των χωρικών υδάτωνΗ οριοθέτηση των ελληνικών χωρικών υδάτων βρίσκεται αυτή την περίοδο στον πυρήνα των διερευνητικών επαφών για το Αιγαίο οι οποίες διεξάγονται εντατικά μεταξύ Αθήνας και Αγκυρας. Σύμφωνα με αποκλειστικές πληροφορίες του «Βήματος», το σενάριο των κλιμακωτών χωρικών υδάτων της περιόδου 1999-2004 έχει επανέλθει δυναμικά στο προσκήνιο, με την Αγκυρα να εμφανίζεται διατεθειμένη να αποδεχθεί το δικαίωμα της Αθήνας να τα επεκτείνει σε πολλές περιοχές σε 12 ναυτικά μίλια- σε συνδυασμό φυσικά με την ευθυγράμμιση του εθνικού εναερίου χώρου. Στο Ανατολικό Αιγαίο πάντως, η Αγκυρα διατηρεί την πάγια θέση της κατά των 12 ν. Μ. Και αναζητείται η «μαγική φόρμουλα» που θα άρει τις δυσκολίες.

Παράλληλα, οι δύο χώρες διαπραγματεύονται επί ενός Πολιτικού Κειμένου Αρχών. Αυτό θα περιγράφει τις βασικές αρχές των σχέσεων των δύο χωρών. Ουσιαστικά θα δεσμεύει τις δύο χώρες ότι θα τηρήσουν τα συμφωνηθέντα, με την Αγκυρα να επιθυμεί να αποτρέψει μελλοντικά νέα επέκταση των ελληνικών χωρικών υδάτων και την Αθήνα να θέλει την αποδοχή από την τουρκική πλευρά συγκεκριμένων προβλέψεων του Δικαίου της Θάλασσας.

Η οριοθέτηση της υφαλοκρηπίδας θα απασχολήσει τις διερευνητικές επαφές στο επόμενο στάδιο της διαπραγμάτευσης, ακόμη και με παραπομπή του θέματος στο Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης. Διαφαίνεται επίσης η πρόθεση της Αγκυρας να αποδεχθεί ότι τα νησιά έχουν υφαλοκρηπίδα, κάτι που, εφόσον επιβεβαιωθεί στην πράξη, αποτελεί μείζονα κίνηση που θα βοηθήσει σημαντικά στην επίτευξη συμφωνίας.

ΤΟ ΒΗΜΑ

Ικανούς τους έχω όχι μόνο να το κάνουν αλλά να μας το παρουσιάσουν και μια επιτυχία...

[Nassos]

Ξαφνική υποστήριξη των ΗΠΑ στη χώρα μας για το Καστελόριζο - Η πρεσβεία τους στην Αθήνα απέ­στειλε στις 17 Σεπτεμβρίου 2010 στο υπουργείο Εξωτερικών έγγραφο που επιβεβαιώνει τις ελληνικές θέσεις.

Έγγραφη αναγνώριση των ΗΠΑ για τα όρια της υφαλοκρηπίδας στο Κα­στελόριζο, δηλαδή στη θαλάσσια πε­ριοχή που κατεξοχήν αμφισβητείται την τρέχουσα περίοδο από την Τουρκία δι­αθέτει η ελληνική κυβέρνηση.

Το Καστελόριζο αποτελούσε, τους τελευ­ταίους μήνες, ένα από τα κυριότερα θέμα­τα των αδιαφανών συζητήσεων των πρω­θυπουργών Γ. Παπανδρέου και Ρ. Ερντογάν, καθώς η πλήρης κατοχύρωση της υφαλο­κρηπίδας του συγκεκριμένου νησιού ανοί­γει τον δρόμο για την ένωση των αποκλει­στικών οικονομικών ζωνών (ΑΟΖ) της Ελλάδας και της Κύπρου και για την εκμετάλλευ­ση κοιτασμάτων φυσικού αερίου.

Η αλλαγή στάσης της Ουάσινγκτον, η οποία από την εποχή του «Βυθίσατε το Χόρα» το 1976 και την κρίση του Μαρτίου του 1987 τηρούσε ουδετερότητα για την υφαλοκρηπίδα, απο­κτά βαρύνουσα σημασία εν όψει των τελι­κών αποφάσεων του πρωθυπουργού για τον διάλογο με την Αγκυρα, αλλά και εν όψει της πιθανής επίσκεψης της υπουργού Εξωτερικών των ΗΠΑ Χ. Κλίντον στην Αθή­να σε δύο εβδομάδες.[... ]

Σύμφωνα με έγκυρες διπλωματικές πηγές,η αμερικανική πρεσβεία της Αθήνας απέ­στειλε στις 17 Σεπτεμβρίου 2010 ρηματική διακοίνωση στο υπουργείο Εξωτερικών με την οποία επιβεβαιώνει, με τον πιο κατηγο­ρηματικό τρόπο, τις ελληνικές θέσεις για το ανατολικό όριο της υφαλοκρηπίδας του νησιωτικού συμπλέγματος του Καστελόριζου. Η επίδοση του επίσημου διπλωματικού εγ­γράφου ήταν το επιστέγασμα των, επί δίμη­νο, «τριγωνικών» υπηρεσιακών συνεννοήσεων μεταξύ της ελληνικής πλευράς, των στελεχών της αμερικανικής πρεσβείας της Αθήνας και των προϊσταμένων τους στο Στέιτ Ντιπάρτμεντ.

Ινφογνώμων Πολιτικά - Εφημερίδα: ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ - ΣΕΛ.3 (24.01.2011)

[yandr]

Την άρση του casus belli πρότεινε ο υπουργός Εξωτερικών της Τουρκίας Αχμέτ Νταβούτογλου.

Μιλώντας σήμερα σε Έλληνες δημοσιογράφους, λίγο πριν αναχωρήσει για τη Θράκη, ο κ. Νταβούτογλου διατύπωσε την πρόταση ταυτόχρονης άρσης των αποφάσεων του ελληνικού και του τουρκικού Κοινοβουλίου για το θέμα της επέκτασης των ελληνικών χωρικών υδάτων στα 12 μίλια.

Ο κ. Νταβούτογλου είπε ότι η απόφαση της τουρκικής Βουλής να προτείνει στην κυβέρνηση της χώρας να λάβει «όλα τα κατάλληλα μέτρα, συμπεριλαμβανομένων των στρατιωτικών» στην περίπτωση που η Ελλάδα επεκτείνει τα χωρικά της ύδατα στα 12 μίλια, δεν συνιστά casus belli (αιτία πολέμου).

Όπως υποστήριξε, αποτελεί απάντηση σε προηγούμενη απόφαση της Βουλής των Ελλήνων, η οποία καλούσε την ελληνική κυβέρνηση να προχωρήσει στην επέκταση στα 12 μίλια.

Αν γίνει όμως αποδεκτή η πρόταση αυτή κ. Νταβούτογλου, αυτό σημαίνει ότι η Ελλάδα απεμπολεί το δικαίωμα που της δίνει το Διεθνές Δίκαιο για επέκταση στα 12 μίλια.

TA NEA

Μάλιστα. Το ξεφουρνίσανε τελικά γιατί εδώ και χρόνια δεν το έλεγαν επίσημα.

Εννοείται ότι σε περίπτωση που κάποια ελληνική κυβέρνηση συμφωνούσε με αυτή την πρόταση, θα ανέτρεπε όλη την στρατηγική στο Αιγαίο δίνοντας αποφασιστικό πλεονέκτημα στην Τουρκία.

[Nassos]

Μια το Καστελόριζο, μια το παραπάνω, δείχνουν ότι η Τουρκία βρίσκεται υπο πίεση στο θέμα της ΑΟΖ.

[Nassos]

Ήλθε και το παρακάτω ψήφισμα της Ευρωβουλής

«Χαστούκι» από την Ευρωβουλή στην Τουρκία για casus belli και Κυπριακό

Το τέλμα στην μακρά και αβέβαιη πορεία της Τουρκίας προς την ΕΕ επιβεβαιώνει ψήφισμα του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου, το οποίο επικρίνει την ολιγωρία της κυβέρνησης Ερντογάν ως προς την εκπλήρωση των κριτηρίων της Κοπεγχάγης, αλλά και τις επιβαλλόμενες σχέσεις καλής γειτονίας με Ελλάδα και Κύπρο. Το Ευρωκοινοβούλιο χαρακτηρίζει «λυπηρό» το γεγονός ότι δεν έχει ανακληθεί η απειλή του casus belli, καλεί την τουρκική κυβέρνηση να βάλει τέλος στις παραβιάσεις του ελληνικού εναέριου χώρου και να αποσύρει τον κατοχικό στρατό από την Κυπριακή Δημοκρατία.[... ]

Στο ψήφισμα χαρακτηρίζεται «λυπηρό» το γεγονός ότι δεν έχει ανακληθεί ακόμη η απειλή του casus belli που έχει κηρύξει η τουρκική Εθνοσυνέλευση κατά της Ελλάδας και τονίζεται ότι το Ευρωκοινοβούλιο αναμένει από την τουρκική κυβέρνηση να παύσει τις συνεχιζόμενες παραβιάσεις του εναέριου χώρου της Ελλάδας και τις πτήσεις τουρκικών μαχητικών αεροσκαφών πάνω από ελληνικά νησιά.

Υπογραμμίζεται ότι η Σύμβαση των Ηνωμένων Εθνών για το Δίκαιο της Θάλασσας (που έχει υπογραφεί από την ΕΕ, τα 27 κράτη-μέλη και όλες τις άλλες υποψήφιες χώρες, και αποτελεί τμήμα του κοινοτικού κεκτημένου) δεν έχει υπογραφεί ακόμη από την τουρκική κυβέρνηση, την οποία καλεί να το πράξει αμέσως.

In.gr

[Nassos]

Παράθυρο για την επέκταση των ελληνικών χωρικών υδάτων από Δρούτσα

Παράθυρο για Την επέκταση των ελληνικών χωρικών Υδάτων άφησε ο υπουργός των Εξωτερικών κ. Δημήτρης Δρούτσας συνομιλώντας με δημοσιογράφους.

Ο κ. Δρούτσας συνέδεσε την αύξηση του εύρους της ελληνικής χωρικής θάλασσας με την επίτευξη συμφωνίας με την Τουρκία για τον προσδιορισμό της υφαλοκρηπίδας που ανήκει σε κάθε μία από τις δύο χώρες στο Αιγαίο.

«Προϋπόθεση για Μας είναι να κάνουμε χρήση Του δικαιώματός μας για επέκταση των χωρικών υδάτων», ξεκαθάρισε ο υπουργός Εξωτερικών χωρίς όμως να διευκρινίσει αν η αύξηση της Ελληνικής χωρικής θάλασσας θα προχωρήσει μέχρι τα 12 ναυτικά μίλια σε όλο Το Αιγαίο και χωρίς επιλεκτικές διαφοροποιήσεις (δηλαδή αλλού έξι,8,9, ή 12 μίλια).

ΠΡΩΤΟ ΘΕΜΑ

[yandr]

Ο κ. Δρούτσας συνέδεσε την αύξηση του εύρους της ελληνικής χωρικής θάλασσας με την επίτευξη συμφωνίας με την Τουρκία για τον προσδιορισμό της υφαλοκρηπίδας που ανήκει σε κάθε μία από τις δύο χώρες στο Αιγαίο.

Δεν καταλαβαίνω τι θέλει να πει ο ποιητής...

[Giouli]

Να μην περιμενουμε τιποτα απο αυτους τους βαρεμενους πολιτικους

[Nassos]

Επιλεκτική επέκταση πέρα από τα έξι μίλια συζητούσε η Τουρκία από το 2009

Επιλεκτική επέκταση των χωρικών υδάτων πέρα από τα έξι ναυτικά μίλια -ανάλογα με την περιοχή- συζητά η Τουρκία από τον Σεπτέμβριο του 2009, σύμφωνα με εμπιστευτικά τηλεγραφήματα του υπουργείου Εξωτερικών των ΗΠΑ που διέρρευσαν στο Wikileaks.

Το εμπιστευτικό τηλεγράφημα από την αμερικανική πρεσβεία στην Άγκυρα δημοσιεύεται στο « Βήμα της Κυριακής » και καταγράφει τη συνάντηση λίγες ημέρες πριν από τις εκλογές του Οκτωβρίου του 2009 η αρμόδια για τα ευρωπαϊκά ζητήματα υφυπουργός Εξωτερικών των ΗΠΑ, Τίνα Κάινταναου, με τον Τούρκο αξιωματούχο του υπουργείο Εξωτερικών, Χαιντάρ Μπερκ.

Ο Τούρκος παράγοντας αναφέρει ότι η Τουρκία είναι έτοιμη να μελετήσει την επέκταση των χωρικών υδάτων πέρα από τα έξι μίλια σε ορισμένες μόνο περιοχές. Από την πλευρά της, η Αμερικανίδα αξιωματούχος επανέλαβε την ανησυχία της Ουάσιγκτον για τις συνεχιζόμενες υπερπτήσεις τουρκικών μαχητικών πάνω από ελληνικά νησιά όπως το Αγαθονήσι και το Φαρμακονήσι, κάτι που συνέβαινε συχνά το πρώτο εξάμηνο του 2009.

Συνέχεια: In.gr

Ναι καλά, τον πρώτο και τελευταίο λόγο έχουν οι Στρατηγοί και για κάτι τέτοιο θα ζήταγαν δυσανάλογα ανταλλάγματα.