Λαθρομετανάστευση (παράνομοι / παράτυποι μετανάστες)

[Anonymous]

Στη χιο να δεις τι γινεται. Οι συγκρουσεις ελληνων και γαμοαλβανων ειναι καθημερινες. Μου φαινεται οτι πρεπει να κανονισουμε αποβαση

[ΝΕΟΣ]

α ok νομιζω καταλαβα γιατι το εβγαλαν. Αλλη φορα θα προσεχω πιο πολυ.(αν και Νομιζω οτι οι γειτονες σιγουρα γνωριζουν αυτο που ανεφερα). Τεσπα.thaks

[yandr]

α! Και μια ερωτηση στον yandr: Σ'αυτο το Θεμα οπως και στο θεμα<< Μοναδες υποβρυχιων καταστροφων εξαφανιστηκαν κανα 2 σελιδες. Ειπαμε κατι που δεν επρεπε; Αν ναι πες μας να ξερουμε να μην το επαναλαβουμε. Η υπηρξε καποιο προβλημα;

Συνήθως απλά μεταφέρονται μηνύματα - δεν διαγράφονται.

Εγώ τουλάχιστον δεν διέγραψα τίποτα και νομίζω ότι και οι άλλοι moderators δεν έκαναν κάτι τέτοιο.

Δεν ξέρω αν αυτό το Φόρουμ ελέγχεται απο το στρατό. Το πιο πιθανό είναι να ελέχγεται, οπότε τα συμπερασματα δικά σου...

Δεν ελέγχεται από πουθενά.

Μπαίνουν από τον στρατό, αλλά δεν έχουν επέμβει ποτέ.

[yandr]

Σοβαρότατα ερωτηματικά για την αξιοπιστία της Τουρκίας ως «εταίρου» τόσο για την ΕΕ όσο και για την Ελλάδα εγείρει η σημερινή αποκάλυψη του «Εθνους» για τον ενεργό ρόλο της Αγκυρας στη «διοχέτευση» των χιλιάδων λαθρομεταναστών που επιχειρούν καθημερινά να περάσουν το Αιγαίο
Οι υποψίες ετών ότι υπάρχουν κρατική ενθάρρυνση και ασυλία στα κυκλώματα που σπρώχνουν χιλιάδες λαθρομετανάστες στην Ευρώπη επιβεβαιώνονται και με αυτή την αποκάλυψη. Δίνεται έτσι απάντηση γιατί οι τουρκικές Αρχές δεν έχουν λάβει κανένα μέτρο εδώ και μήνες για τον εντοπισμό των λαθρομεταναστών που συνωστίζονται σε περιοχές έξω από τη Σμύρνη, περιμένοντας την επόμενη βάρκα για τα ελληνικά νησιά.

Στην Κωνσταντινούπολη είναι γνωστές οι περιοχές που αποτελούν κέντρο πρώτης συγκέντρωσης των λαθρομεταναστών που φτάνουν ανενόχλητοι, καθώς οι προερχόμενοι από αραβικές ή μουσουλμανικές χώρες δεν χρειάζονται βίζα...

Προβληματισμός

Σοβαρό προβληματισμό, όμως, προκαλεί και η στάση του υπουργείου Εξωτερικών, που προκειμένου να μην ενοχληθεί η τουρκική πλευρά, αποφεύγει να αναδείξει το ζήτημα της ασύδοτης δράσης των κυκλωμάτων δουλεμπόρων στη μικρασιατική ακτή. Πολύ περισσότερο όταν οι δύο χώρες, στο πλαίσιο της προσέγγισης και της συνεργασίας σε θέματα «χαμηλής πολιτικής», έχουν υπογράψει συμφωνία για την επανεισδοχή των λαθρομεταναστών που συλλαμβάνονται.

Οπως έλεγε διπλωματική πηγή, πολλές φορές έχουν την παράλογη αξίωση να υπάρχει... Διαβατήριο των υπό επανεισδοχή λαθρομεταναστών (όταν είναι γνωστό ότι τους αφαιρούν τα διαβατήρια οι δουλέμποροι).

Το κέντρο επανεισδοχής λειτουργεί αποτελεσματικά μόνο στον Εβρο. Δεν είναι τυχαίο ότι και από αυτούς τους ελάχιστους που αναγκάζεται να πάρει πίσω η Τουρκία, ύστερα από μικρό διάστημα εντοπίζονται και πάλι να προσπαθούν να περάσουν τα σύνορα.

Το υπουργείο Εξωτερικών έχει υποχρέωση να απαιτήσει από την Αγκυρα να εφαρμόσει τη συμφωνία για την επανεισδοχή και συγχρόνως να παρουσιάσει όλα τα στοιχεία που έχει συγκεντρώσει στην ΕΕ, ζητώντας να υπάρξει ευρωπαϊκή αντίδραση προς την Αγκυρα και δρομολόγηση των αποφάσεων για κοινή ευρωπαϊκή δύναμη ακτοφυλακής.

Έθνος

[yandr]

Η ακταιωρός της πασίγνωστης στους νησιώτες τουρκικής Ακτοφυλακής, η «SAHIL GUVENLIK» με τον αριθμό 6, «συνελήφθη» το Σάββατο τα χαράματα «κλέπτουσα οπώρας». Κοινώς, να μεταφέρει μέσα στα ελληνικά χωρικά ύδατα εξαθλιωμένους πρόσφυγες και να τους επιβιβάζει σε βάρκα με εξωλέμβια μηχανή, την οποία ρυμουλκούσε ώστε να συνεχίσουν τον δρόμο τους προς τις ελληνικές ακτές.

Το γεγονός έγινε αντιληπτό από το περιπολικό σκάφος του Λιμενικού Σταθμού Μήθυμνας Λέσβου, που κατέγραψε το γεγονός αλλά και όλη τη διαδρομή του σκάφους προς τις τουρκικές ακτές, προς τις οποίες και στράφηκε μόλις ο κυβερνήτης του διαπίστωσε ότι τις κινήσεις του κατέγραφε το ελληνικό Λιμενικό Σώμα. Μόλις πέντε ώρες μετά, το ίδιο σκάφος, αυτή τη φορά χωρίς τους πρόσφυγες που μετέφερε, ήταν στο λιμάνι του Μοσχονησιού μαζί με τα άλλα σκάφη της Ακτοφυλακής.

Ας σημειωθεί ότι αυτό είναι το τρίτο κρούσμα μιας απίστευτης τουρκικής αυθαιρεσίας μόλις ενάμισι ναυτικό μίλι από τον οικισμό Παλιός Μανταμάδου στη βορειοανατολική Λέσβο. Η πρώτη ήταν στις 19 Αυγούστου, και στοιχεία της είχε δημοσιοποιήσει η εφημερίδα «Εθνος», κι η δεύτερη μόλις την περασμένη εβδομάδα. Το Σάββατο όμως ήταν η πρώτη φορά που αποδείχθηκε ότι η τουρκική Ακτοφυλακή λειτουργεί κυριολεκτικά σαν το βαποράκι των δουλεμπόρων.

Ελευθεροτυπία

[yandr]

ΜΕ ΤΡΙΑ ΣΚΑΦΗ του μπήκε από χθες και το Πολεμικό Ναυτικό στο δίκτυο αποτροπής εισόδου λαθρομεταναστών σε ελληνικά νησιά από την Τουρκία, καθώς τα περιστατικά έχουν αυξηθεί κατακόρυφα τους τελευταίους μήνες.

Η αύξηση της λαθρομεταναστευτικής ροής, που καταγράφεται ιδίως στη Λέσβο, στο Αγαθονήσι, στη Σάμο και τη Χίο, ανάγκασε το υπουργείο Εμπορικής Ναυτιλίας να ζητήσει ενίσχυση από το Πολεμικό Ναυτικό, καθώς το Λιμενικό δεν μπορούσε πλέον να τα βγάλει πέρα. «Κάθε μέρα πάνω από 200 λαθρομετανάστες αποπειρώνται να περάσουν στην Ελλάδα μέσω θαλάσσης», τόνισε στα «ΝΕΑ» αρμόδια πηγή του Ναυτικού, εξηγώντας την εμπλοκή και των πολεμικών σκαφών.

Έτσι από σήμερα στο σύστημα επιτήρησης, αποτροπής και ανάσχεσης εισόδου λαθρομεταναστών, τρία σκάφη του Πολεμικού Ναυτικού θα καλύπτουν ευρύ τομέα στο Βόρειο Αιγαίο, κυρίως ανατολικά της Λέσβου, επί 24ώρου βάσεως.

Πρόκειται για τα παράκτια περιπολικά «Ανδρομέδα» και «Τοξότης» που βρίσκονται στην περιοχή, καθώς και μία πυραυλάκατο που θα εναλλάσσεται.

Τα πληρώματα των πολεμικών σκαφών δεν θα προβαίνουν σε συλλήψεις- αυτό μπορούν να το κάνουν μόνο τα πλωτά του Λιμενικού, τα οποία και θα ειδοποιούνται. Παράλληλα με αυτό, σε εγρήγορση βρίσκεται ήδη το δίκτυο παρατηρητηρίων του Ναυτικού και του Στρατού Ξηράς σε νησιά.

ΤΑ ΝΕΑ

[Jrhellas]

Το παρακάτω το αναδημοσιεύω χωρίς σχόλια και απλά περιμένω τους προβληματισμούς σας.
Κάποιοι ίσως δεν το διαβάζετε πρώτη φορα μια και "κυκλοφορεί" καιρό είτε στο διαδύκτιο είτε σε e-mail

Σατανικό τουρκικό σχέδιο άλωσης της Ελλάδας

Κανένας δεν ανησυχεί ... Με τη μαζική εισβολή εκατοντάδων χιλιάδων λαθρομεταναστών.

Τα τελευταία τρία χρόνια εισέρχονται με αυξανόμενο ρυθμό από τα παράλια και τα σύνορά μας με την Τουρκία περίπου 350.000 μουσουλμάνοι λαθρομετανάστες τον χρόνο, προερχόμενοι από την Αφρική και την Ασία.

Σε είκοσι χρόνια θα ανέρχονται σε 7 εκατ. Άτομα. Κι αν προστεθούν οι εδώ κατοικούντες και οι μουσουλμάνοι της δυτικής Θράκης, σε συνδυασμό με το νεαρό της ηλικίας και την υψηλή τους γεννητικότητα, θα έχουν ισοσκελίσει, αν δεν ξεπεράσουν, τα 9 εκατ. Του υπογεννητικού και γηράσκοντος ελληνογενούς πληθυσμού. Αλλά και σε 8-10 χρόνια θα έχουν ξεπεράσει τα 4 εκατ. Άτομα, αποκτώντας τόσο μεγάλη πολιτική ισχύ, που θα είναι αδύνατο να αποτραπεί η συνέχιση και διεύρυνση της εισβολής. Ούτε μπορεί να περάσει απαρατήρητο το γεγονός ότι από τους κουκουλοφόρους που συνελήφθηκαν στις πρόσφατες ταραχές η πλειονότητα ήταν μετανάστες. Και αυτά σημειώνονται με όλο τον οφειλόμενο σεβασμό στη μουσουλμανική θρησκεία και τις παραδοσιακές σχέσεις φιλίας των Ελλήνων με τον αραβικό κόσμο.

Σε αντίθεση με τους μέχρι σήμερα μετανάστες από τις χώρες του πρώην ανατολικού μπλοκ, που έχουν αρχίσει να ενσωματώνονται ομαλά στην ελληνική κοινωνία, οι νεόφερτοι πολυπληθείς μουσουλμάνοι λαθρομετανάστες, λόγω της ισχυρής πολιτισμικής και θρησκευτικής τους ιδιαιτερότητας, δεν είναι ενσωματώσιμοι σε διαφορετικές κοινωνίες, όπως είναι γνωστό από πολλά παρόμοια φαινόμενα (Βοσνία, Μαυροβούνιο, Λίβανος κ. Λπ.).

Η τεράστια αριθμητική παρουσία τους θα οδηγήσει σε ανεξέλεγκτες, εκρηκτικές καταστάσεις. Χαρακτηριστική είναι η περίπτωση των μουσουλμάνων γαλλόφωνων, γάλλων υπηκόων της Αλγερίας, που πριν από πολλές γενιές μετανάστευσαν στη μητροπολιτική Γαλλία και ουδέποτε ενσωματώθηκαν στην εκεί κοινωνία. Η Γαλλία είναι μια χώρα με 65 εκατ. Ομοιογενείς κατοίκους, που μπορούν εύκολα να υπερκεράσουν μικρότερες πληθυσμιακές ομάδες. Το ίδιο ισχύει με την Ιταλία των 60 εκατ. Και τις άλλες μεγάλες ευρωπαϊκές χώρες. Μικρότερα πληθυσμιακά κράτη έχουν λάβει δρακόντεια μέτρα αποτροπής του φαινομένου, ενώ υπάρχουν και περιπτώσεις όπου εκκολάπτεται το αποτρόπαιο «αυγό του φιδιού».

Τουρκικό σχέδιο πληθυσμιακής αλλοίωσης και
πολυπολιτισμική κοινωνία

Οι δουλέμποροι διακινητές έχουν έδρα τους την Κωνσταντινούπολη και τη Σμύρνη και κυκλοφορούν ελεύθεροι και ασύδοτοι. Λειτουργούν υπό την αιγίδα του επίσημου ή του βαθέος τουρκικού κράτους και έχουν γνωστή διεύθυνση και τηλέφωνα για τον κάθε ενδιαφερόμενο! Στην Κωνσταντινούπολη πολλοί λαθρομετανάστες συγκεντρώνονται στις περιοχές Κουμ Καπί και Γελσικόι και ένα από τα «ξενοδοχεία» όπου μένουν ονομάζεται Μερβέ. Στη Σμύρνη συγκεντρώνονται κυρίως στην περιοχή Μπασμάν, κοντά στον ζωολογικό κήπο, και εγκαθίστανται προσωρινά μεταξύ άλλων και στα «ξενοδοχεία» Χοριγιάτ και Όνκα.

Με τους εδώ συνεργάτες τους οι δουλέμποροι μεταφέρουν το «εμπόρευμα» μέσα από τα θαλάσσια και εδαφικά μας σύνορα, χρησιμοποιώντας ακόμα και κρατικά πλοιάρια. Τους προωθούν επίσης με ταχύπλοα, ιστιοπλοϊκά ή φορτηγίδες, αποβιβάζοντάς τους στη μητροπολιτική χώρα, σε νησιά του Αιγαίου, στην Εύβοια, στο Λαύριο, στον Πόρο, μέχρι και στα λιμανάκια της Βάρκιζας! Επίσης τους μεταφέρουν και αεροπορικώς από χώρες της Ασίας και της Αφρικής, με πλαστά έγγραφα. Πρόκειται για εφαρμογή στην πράξη του δόγματος Οζάλ, ότι «δεν χρειάζεται να κάνουμε πόλεμο με τους Έλληνες, αφού αρκεί να τους στείλουμε μερικά εκατομμύρια από εδώ μεριά και να τελειώνουμε μ' αυτούς». Το βαθύ τουρκικό κράτος έχει άλλωστε ιστορική ειδίκευση σε κάθε τύπου εθνοκαθάρσεις.

Και εδώ πρόκειται για μια απλοϊκή, σατανική και αποτελεσματική σύγχρονη πρακτική. Βέβαια η Τουρκία έχει υπογράψει τ...

[Nassos]

Εν μέρει σωστά αυτά που λέει.

Αλλά να προσπαθεί να κάνει πρόγνωση πέραν των 10 ετών το θεωρώ λάθος. Εδώ δεν ξέρουμε τι θα γίνει σε 1 ή 2 χρόνια, θα ξέρουμε σε 10 και 20;

[Markos_Hdi]

Καλά είναι αστείο το κείμενο με πάρα πολλές ανακρίβειες που οδηγούνε σε λάθος αποτελέσματα.

Το ερώτημα είναι αν οι ανακρίβειες γράφονται με την γνώση ή όχι του συγγραφέα.

[Lion]

Μαγκες σεβαστη η γνωμη σας και εν μερει σωστη αλλα πιστευω οτι αυτα που γραφει ειναι πραγματικοτητα. Οσο για την προβλεψη των 10-15 με 20 χρονων δεν ξερω... Μπορει να ειναι και λιγοτερο κατα την γνωμη μου, μιας και η Ελλαδα ειναι "μπατε σκυλοι, αλεστε" με την "φιλοξενια" που δειχνει. Εχουμε γινει σαν γυναικες σε σπιτια με κοκκινα φωτα απο πανω (με συγχωρειτε για την παρομοιωση, αλλα ετσι αισθανομαι). Πραγματικα ομως χαιρομαι για τις αλλες χωρες οι οποιες δεν δινουν την υπηκοοτητα τους εδω κι εκει παρα μονο σε σοβαρα και σημαντικα ατομα. Π. Χ η Αυστραλια... Εκει παιρνουν διαλεχτους ανθρωπους, επιστημονες και μορφωμενους των αλλων κρατων και αυτο οχι και τοσο συχνα και επισης οχι πολλους. Ειναι πολυ δυσκολο να παρεις Αυστραλεζικη Υπηκοοτητα κι αυτο πρεπει να κανει και η Ελλαδα, πιστευω. Κι οχι να δινει υπηκοοτητες εδω κι εκει. Αλλα κι αυτο ειναι μεσα στα ορια της διαφθορας (αλλο παραμυθι αυτο). Παντα θα υπαρχει η λαθραια μεταναστευση καποιων αλλα πιστευω οτι αυτο το μετρο των Αυστραλων, ειναι και το καλυτερο.

[Anonymous]

Ο κόμπος έφτασε το χτένι. Οι Ιταλοί βυθίζουν πλοιάρια με λαθρομετανάστες ενώ οι περισσότερες χώρες έχουν θεσπίσει πλαφόν σε μετανάστες.(πχ 3% του πληθυσμού)

Ηρθε η ώρα να ξεπεραστούν τα ταμπού και να εφαρμοστεί εξ ανάγκης και μερικώς σχέδιο ξενοκράτης!

[Markos_Hdi]

Δηλαδή θεωρείς λύση να βυθίζουμε πλοιάρια με λαθρομετανάστες... ;

[Nassos]

Η λύση θα ήταν η ποσόστωση. Πχ 10% του πληθυσμού σε μετανάστες.

[Markos_Hdi]

Σαφώς θα ήτανε μια πάρα πολύ καλή πρακτική λύση.

Αλλά για εμένα προσωπικά, παρουσιάζει ηθικούς φραγμούς. Αν δηλαδή φτάσει στα σύνορά μου ένας μετανάστης από το Αφγανιστάν ή το Ιράκ με την οικογένειά του, επειδή είναι πολιτικοί κυρίως μετανάστες και δεν είναι δυνατόν να ζήσουνε στις χώρες τους για προφανείς λόγους, τότε εγώ δεν μπορώ να τους κλείσω την πόρτα.(μην πούμε για μετανάστες από Αφρική)

Οπότε για μένα θα ήτανε ορθότερο να γίνονται δεκτοί καταρχάς μετανάστες με βάση αντικειμενικά ανθρωπιστικά κριτήρια και κατόπιν να υπάρχει σωστή ενσωμάτωσή τους, ώστε να γίνουνε ενεργό μέρος του πληθυσμού.

ΥΓ. Μιας και μιλούσαμε σε άλλο θέμα για την βιωσιμότητα των ταμείων, αν αυτή την στιγμή δεν υπήρχανε οι αλλοδαποί ασφαλισμένοι, πολύ πιθανόν η κατάσταση να ήτανε πάρα μα πάρα πολύ χειρότερη γι'αυτά.

[Nassos]

Σαφώς θα ήτανε μια πάρα πολύ καλή πρακτική λύση.

Αλλά για εμένα προσωπικά, παρουσιάζει ηθικούς φραγμούς. Αν δηλαδή φτάσει στα σύνορά μου ένας μετανάστης από το Αφγανιστάν ή το Ιράκ με την οικογένειά του, επειδή είναι πολιτικοί κυρίως μετανάστες και δεν είναι δυνατόν να ζήσουνε στις χώρες τους για προφανείς λόγους, τότε εγώ δεν μπορώ να τους κλείσω την πόρτα.(μην πούμε για μετανάστες από Αφρική)

Οπότε για μένα θα ήτανε ορθότερο να γίνονται δεκτοί καταρχάς μετανάστες με βάση αντικειμενικά ανθρωπιστικά κριτήρια και κατόπιν να υπάρχει σωστή ενσωμάτωσή τους, ώστε να γίνουνε ενεργό μέρος του πληθυσμού.

ΥΓ. Μιας και μιλούσαμε σε άλλο θέμα για την βιωσιμότητα των ταμείων, αν αυτή την στιγμή δεν υπήρχανε οι αλλοδαποί ασφαλισμένοι, πολύ πιθανόν η κατάσταση να ήτανε πάρα μα πάρα πολύ χειρότερη γι'αυτά.

Δεν αλλάζει η κατάσταση των ταμείων είτε υπήρχαν οι μετανάστες είτε όχι.

Εγώ θα ήθελα πολιτική μετανάστευσης με βάση τις ανάγκες τις αγοράς εργασίας και όχι με βάση ανθρωπιστικά κριτήρια.

Και κυρίως με καθαρό ποινικό μήτρωο και όχι μετανάστες που έφυγαν επειδή άνηκαν σε εχθρικές φατριές (βλ. Αφγανιστάν).