Πυρηνική ενέργεια στην Ελλάδα
-
- Ταξίαρχος
- Δημοσιεύσεις: 1624
- Εγγραφή: Παρ Απρ 11, 2008 2:38 am
- Επικοινωνία:
Πυρηνική ενέργεια στην Ελλάδα
Μιας και το είπες αυτό και βάση της άλλης συζήτησης επίσης, δεν είναι καθόλου μοιραίο.
Θα είναι συνειδητή επιλογή για πολύ συγκεκριμένους πολιτικούς και οικονομικούς λόγους.
Σας το ξαναείπα και πριν. Κατεβάστε την εκπομπή του Βαξεβάνη "πυρηνική ενέργεια" για να ακούσετε και τις 2 απόψεις και να δείτε όψεις που δεν έχετε ίσως σκεφτεί. Εγώ τουλάχιστον δεν το είχα σκεφτεί έτσι και μετά από αυτή την εκπομπή, ακόμα μία του Δανέζη και με διάφορα που διάβασα έπειτα στο ίντερνετ άλλαξα γνώμη από θετικός όπως εσείς στην άρνηση.
Θα είναι συνειδητή επιλογή για πολύ συγκεκριμένους πολιτικούς και οικονομικούς λόγους.
Σας το ξαναείπα και πριν. Κατεβάστε την εκπομπή του Βαξεβάνη "πυρηνική ενέργεια" για να ακούσετε και τις 2 απόψεις και να δείτε όψεις που δεν έχετε ίσως σκεφτεί. Εγώ τουλάχιστον δεν το είχα σκεφτεί έτσι και μετά από αυτή την εκπομπή, ακόμα μία του Δανέζη και με διάφορα που διάβασα έπειτα στο ίντερνετ άλλαξα γνώμη από θετικός όπως εσείς στην άρνηση.
Πυρηνική ενέργεια στην Ελλάδα
Η πυρηνικη ενεργεια ειναι η μονη λυση για το μελλον. Αν δεν σου αρεσει. Κανενα προβλημα!
Μπορεις να κλεισεις τον υπολογιστη σου για αρχη...
Μπορεις να κλεισεις τον υπολογιστη σου για αρχη...
-
- Λοχαγός
- Δημοσιεύσεις: 415
- Εγγραφή: Τρί Φεβ 24, 2009 1:16 am
- Ενδιαφέροντα: πλοια, τρενα, φυσικη . . .
- Επικοινωνία:
Πυρηνική ενέργεια στην Ελλάδα
Ναι. Ας ελπίσουμε τουλάχιστον να καταφέρουμε να δαμάσουμε τη σύντηξη.
Μάρκο, για την εκπομπή που λες, έχεις δει κ άλλες παρόμιες σχετικά με πχ παραγωγή από λιγνίτη; Ή επιπτώσεις πετρελαίου ή 1002 άλλα... ;
για να γίνει και η σχετική σύγκριση των αρνητικών, όχι μόνο να βαράμε την πυρηνική!
Επίτρεψέ μου και 1 παράδειγμα: Αν μπορείς, βρες και διάβασε το βιβλίο "αν ξέραμε τί τρώμε" του Κώστα Μπαζαίου (25++ χρόνια πριν. Καταπιάνεται με ψωμί, κρασί και λάδι, Και υπάρχει κ δεύτερο βιβλιο που δεν το'χω, σχετικά με γαλα, βουτυρα, γιαουρτια... )
ΘΑ ΠΑΘΕΙΣ ΣΟΚ.
Αλλά δεν θα σταματήσουμε να τα τρώμε!
Πιστεύω και το λέω δημόσια με όλο το θάρρος της γνώμης, ότι έχουμε ήδη αργήσει στο θέμα πυρηνικής ενέργειας. Θα τρέχουμε και δεν θα φτάνουμε...
Μάρκο, για την εκπομπή που λες, έχεις δει κ άλλες παρόμιες σχετικά με πχ παραγωγή από λιγνίτη; Ή επιπτώσεις πετρελαίου ή 1002 άλλα... ;
για να γίνει και η σχετική σύγκριση των αρνητικών, όχι μόνο να βαράμε την πυρηνική!
Επίτρεψέ μου και 1 παράδειγμα: Αν μπορείς, βρες και διάβασε το βιβλίο "αν ξέραμε τί τρώμε" του Κώστα Μπαζαίου (25++ χρόνια πριν. Καταπιάνεται με ψωμί, κρασί και λάδι, Και υπάρχει κ δεύτερο βιβλιο που δεν το'χω, σχετικά με γαλα, βουτυρα, γιαουρτια... )
ΘΑ ΠΑΘΕΙΣ ΣΟΚ.
Αλλά δεν θα σταματήσουμε να τα τρώμε!
Πιστεύω και το λέω δημόσια με όλο το θάρρος της γνώμης, ότι έχουμε ήδη αργήσει στο θέμα πυρηνικής ενέργειας. Θα τρέχουμε και δεν θα φτάνουμε...
-
- Ταξίαρχος
- Δημοσιεύσεις: 1624
- Εγγραφή: Παρ Απρ 11, 2008 2:38 am
- Επικοινωνία:
Πυρηνική ενέργεια στην Ελλάδα
Σαφώς και ξέρω και έχω διαβάσει και έχω δει. Άλλωστε γεωπόνος είμαι!
Το ότι όλοι αυτοί οι τρόποι παραγωγής ενέργειας είναι τρομερά βλαβεροί για το περιβάλλον και για τον άνθρωπο ακόμα περισσότερο, δεν αλλάζει την κατάσταση με τα πυρηνικά εργοστάσια.
Δεν είναι δυνατόν να πάμε με την λογική, ότι εφόσον είναι αυτά βλαβερά, ας πάμε πάλι σε κάτι βλαβερό.
Οι εναλλακτικές πηγές ενέργειας είναι ικανές να κάνουνε τον κάθε άνθρωπο αυτόνομο ενεργειακά. Σε προσωπικό επίπεδο. Αν εξοικονομηθεί αυτή η τεράστια κατανάλωση ενέργειας, τότε θα μπορούμε να οραματιζόμαστε ένα πολύ διαφορετικό οργανωτικό τοπίο για τις ανάγκες της μαζικής κατανάλωσης από εργοστάσια, πόλεις κτλ.
Το πυρηνικό λόμπυ το οποίο διευθύνεται και κατευθύνεται από 6-7 χώρες στον κόσμο που κατέχουνε την τεχνογνωσία είναι τρομερά ισχυρό. Πάμε σε ένα καινούριο παιχνίδι εξάρτησης λοιπόν και σφαιρών επιρροής.
Τα οικονομικά ωφέλη δε είναι δυσθεώρατα και βεβαίως οι υπερασπιστές της πυρηνικής ενέργειας δεν θέλουνε να δούνε ποτέ τις εναλλακτικές μορφές να εγκαθιδρύονται στην νοοτροπία του κόσμου.
Και ακόμα δεν έχουμε μιλήσει καν για επιπτώσεις στον άνθρωπο και το περιβάλλον.
Πάντως στην συγκεκριμένη εκπομπή για την οποία είπα, ο καθηγητής που ήτανε υπέρ της πυρηνικής ενέργειας ήτανε εμμέσως υπέρ και του πυρηνικού οπλοστασίου, με την λογική ότι αν δύο αντίπαλες χώρες (έφερε παράδειγμα το Ισραήλ και τις χώρες της Μέσης Ανατολής) είχανε πυρηνικά τότε δεν θα επιτίθετο απλά κανείς γιατί θα υπήρχε αμοιβαίος φόβος.
Τα συμπεράσματα δικά σας.
Το ότι όλοι αυτοί οι τρόποι παραγωγής ενέργειας είναι τρομερά βλαβεροί για το περιβάλλον και για τον άνθρωπο ακόμα περισσότερο, δεν αλλάζει την κατάσταση με τα πυρηνικά εργοστάσια.
Δεν είναι δυνατόν να πάμε με την λογική, ότι εφόσον είναι αυτά βλαβερά, ας πάμε πάλι σε κάτι βλαβερό.
Οι εναλλακτικές πηγές ενέργειας είναι ικανές να κάνουνε τον κάθε άνθρωπο αυτόνομο ενεργειακά. Σε προσωπικό επίπεδο. Αν εξοικονομηθεί αυτή η τεράστια κατανάλωση ενέργειας, τότε θα μπορούμε να οραματιζόμαστε ένα πολύ διαφορετικό οργανωτικό τοπίο για τις ανάγκες της μαζικής κατανάλωσης από εργοστάσια, πόλεις κτλ.
Το πυρηνικό λόμπυ το οποίο διευθύνεται και κατευθύνεται από 6-7 χώρες στον κόσμο που κατέχουνε την τεχνογνωσία είναι τρομερά ισχυρό. Πάμε σε ένα καινούριο παιχνίδι εξάρτησης λοιπόν και σφαιρών επιρροής.
Τα οικονομικά ωφέλη δε είναι δυσθεώρατα και βεβαίως οι υπερασπιστές της πυρηνικής ενέργειας δεν θέλουνε να δούνε ποτέ τις εναλλακτικές μορφές να εγκαθιδρύονται στην νοοτροπία του κόσμου.
Και ακόμα δεν έχουμε μιλήσει καν για επιπτώσεις στον άνθρωπο και το περιβάλλον.
Πάντως στην συγκεκριμένη εκπομπή για την οποία είπα, ο καθηγητής που ήτανε υπέρ της πυρηνικής ενέργειας ήτανε εμμέσως υπέρ και του πυρηνικού οπλοστασίου, με την λογική ότι αν δύο αντίπαλες χώρες (έφερε παράδειγμα το Ισραήλ και τις χώρες της Μέσης Ανατολής) είχανε πυρηνικά τότε δεν θα επιτίθετο απλά κανείς γιατί θα υπήρχε αμοιβαίος φόβος.
Τα συμπεράσματα δικά σας.
-
- Υπολοχαγός
- Δημοσιεύσεις: 373
- Εγγραφή: Τετ Νοέμ 12, 2008 2:49 am
- Τοποθεσία: Greece
- Επικοινωνία:
Πυρηνική ενέργεια στην Ελλάδα
Μαρκο εγω παντως ταυτιζομαι με τις αποψεις σου!
"... του Ξέρξου γράψαντος πέμψων τα όπλα, αντέγραψε μολών λαβέ".
-
- Λοχαγός
- Δημοσιεύσεις: 415
- Εγγραφή: Τρί Φεβ 24, 2009 1:16 am
- Ενδιαφέροντα: πλοια, τρενα, φυσικη . . .
- Επικοινωνία:
Πυρηνική ενέργεια στην Ελλάδα
Χμμμ... Οι αυτόνομες ενεργειακά πολυκατοικίες είναι σχεδόν πραγματικότητα!
Με χρήση δηλαδή -κυρίως- φωτοβολταικών, να παράγουν την απαιτούμενη ενέργεια για τα διαμερίσματα.
Όμως κ εδώ σκοντάφτουμε...____
Με χρήση δηλαδή -κυρίως- φωτοβολταικών, να παράγουν την απαιτούμενη ενέργεια για τα διαμερίσματα.
Όμως κ εδώ σκοντάφτουμε...____
-
- Συνταγματάρχης
- Δημοσιεύσεις: 1497
- Εγγραφή: Παρ Ιαν 30, 2009 5:29 pm
- Τοποθεσία: Guinea-Bissau
- Επικοινωνία:
Πυρηνική ενέργεια στην Ελλάδα
Μάρκο βλέπεις κάτι λάθος. Το οτι είμαστε περικυκλωμένοι απο πυρηνικά εργοστάσια, δεν είναι επιχείρημα υπερ της δημιουργίας εργοστασίου και εδω. Είναι επιχείρημα απέναντι απο την καταστραφολογία.
Πέρα απο αυτό. Όταν θες οφέλη, είσαι αναγκασμένος να έχεις και ρίσκα.
Στη συνέχεια όμως, δε βλέπεις λίγο περίεργη την αυτονόμηση; Πόσο λιγνίτη θα βγάζει πια η Πτολεμαίδα ; Εξάλλου και πάλι δανειζόμαστε ρεύμα απο τους γύφτους, υπάνθρωπους Αλβανούς. Τι σε κάνει να νομίζεις οτι όντας ο μόνος στην περιοχή χωρίς εργοστάσιο, δε θα αρχίσεις να ζητιανεύεις πυρηνικό ρεύμα ;
Και όπως εξελίσσεται η ζωή, η απαίτηση για ρεύμα μεγαλώνει. Και θα μεγαλώνει συνέχεια.
Αν ποτέ βρεθούν εναλλακτικές, καλώς. Μέχρι τότε όμως, τα πυρηνικά είναι μονόδρομος.
Και αν μας προβληματίζει το που θα γίνει το εργοστάσιο, απαντάω, στον χώρο που είναι διαθέσιμος και ικανός να το φιλοξενήσει.
Και είναι και λίγο κρίμα να θέτουμε αυτό το ερώτημα, απο τη στιγμή που θα ωφεληθεί ο κάθε πολίτης. Διότι, αυτή τη στιγμή που οι υπολογιστές μας είναι ανοιχτοί, κάποιοι παθαίνουν καρκίνο και λευχαιμίες, αλλα δε μας απασχόλησαν ποτέ εμάς, όταν ήταν να ανοίξουν τα εργοστάσια σε Πτολεμαίδα και Μεγαλόπολη. Η σκληρή πραγματικότητα λέει, πως το κράτος θα έπρεπε να μεριμνήσει για τους κατοίκους που ζούσαν εκεί. Είτε να τους απαγορεύσει να μείνουν, είτε να τους προσέχει οσο το δυνατόν περισσότερο. Διότι ο λιγνίτης εκεί είναι θαμένος (ήταν μάλλον) και εκμεταλλεύσιμος και οχι στη Ρόδο π. Χ.
Πέρα απο αυτό. Όταν θες οφέλη, είσαι αναγκασμένος να έχεις και ρίσκα.
Στη συνέχεια όμως, δε βλέπεις λίγο περίεργη την αυτονόμηση; Πόσο λιγνίτη θα βγάζει πια η Πτολεμαίδα ; Εξάλλου και πάλι δανειζόμαστε ρεύμα απο τους γύφτους, υπάνθρωπους Αλβανούς. Τι σε κάνει να νομίζεις οτι όντας ο μόνος στην περιοχή χωρίς εργοστάσιο, δε θα αρχίσεις να ζητιανεύεις πυρηνικό ρεύμα ;
Και όπως εξελίσσεται η ζωή, η απαίτηση για ρεύμα μεγαλώνει. Και θα μεγαλώνει συνέχεια.
Αν ποτέ βρεθούν εναλλακτικές, καλώς. Μέχρι τότε όμως, τα πυρηνικά είναι μονόδρομος.
Και αν μας προβληματίζει το που θα γίνει το εργοστάσιο, απαντάω, στον χώρο που είναι διαθέσιμος και ικανός να το φιλοξενήσει.
Και είναι και λίγο κρίμα να θέτουμε αυτό το ερώτημα, απο τη στιγμή που θα ωφεληθεί ο κάθε πολίτης. Διότι, αυτή τη στιγμή που οι υπολογιστές μας είναι ανοιχτοί, κάποιοι παθαίνουν καρκίνο και λευχαιμίες, αλλα δε μας απασχόλησαν ποτέ εμάς, όταν ήταν να ανοίξουν τα εργοστάσια σε Πτολεμαίδα και Μεγαλόπολη. Η σκληρή πραγματικότητα λέει, πως το κράτος θα έπρεπε να μεριμνήσει για τους κατοίκους που ζούσαν εκεί. Είτε να τους απαγορεύσει να μείνουν, είτε να τους προσέχει οσο το δυνατόν περισσότερο. Διότι ο λιγνίτης εκεί είναι θαμένος (ήταν μάλλον) και εκμεταλλεύσιμος και οχι στη Ρόδο π. Χ.
-
- Λοχαγός
- Δημοσιεύσεις: 415
- Εγγραφή: Τρί Φεβ 24, 2009 1:16 am
- Ενδιαφέροντα: πλοια, τρενα, φυσικη . . .
- Επικοινωνία:
Πυρηνική ενέργεια στην Ελλάδα
GenerX έγραψε: απο τους γύφτους, υπάνθρωπους Αλβανούς.
GenerX, δεν περίμενα τέτοια έκφραση από εσένα...
πάντως στο παρόν θέμα (πυρηνικά αλλά και ενεργειακά γενικά) βρίσκω σε σενα τεράστια ταύτιση απόψεων.
-
- Συνταγματάρχης
- Δημοσιεύσεις: 1497
- Εγγραφή: Παρ Ιαν 30, 2009 5:29 pm
- Τοποθεσία: Guinea-Bissau
- Επικοινωνία:
Πυρηνική ενέργεια στην Ελλάδα
Χαχαχαχα οχι ρε. Απλά ήταν σάλτσα δανεισμένη απο Ελληνάρες για να δείξω οτι παρόλο που θεωρούμαστε ανώτεροι, δανειζόμαστε ρεύμα απο αυτούς :)
Πυρηνική ενέργεια στην Ελλάδα
Πυρηνικη ενεργεια=μηδενικη εκπομπη διοξειδιου του ανθρακα...
-
- Ταξίαρχος
- Δημοσιεύσεις: 1624
- Εγγραφή: Παρ Απρ 11, 2008 2:38 am
- Επικοινωνία:
Πυρηνική ενέργεια στην Ελλάδα
Το ότι δεν εκπέμπει διοξείδιο του άνθρακα είναι γνωστό και κανείς δεν το ανέφερε ως αρνητικό.
GenerX όπως είπα και πιο πάνω, δεν θα γίνουμε ανεξάρτητοι με την ύπαρξη πυρηνικής ενέργειας.
Θα γίνουμε πλέον άμεσα εξαρτημένοι από το προαναφερθέν πυρηνικό λόμπυ των 6-7 χωρών που είναι μέλη του.
Για την εγκατάσταση ενός πυρηνικού σταθμού θα είναι πολύ μεγάλη η αντίδραση του ντόπιου και όχι μόνο πληθυσμού.
Όταν άνοιξαν τα εργοστάσια πριν κάτι δεκαετίες, δεν μπορούσε να υπάρξει η αντίστοιχη αντίδραση, λόγω έλλειψης πληροφόρησης.
GenerX όπως είπα και πιο πάνω, δεν θα γίνουμε ανεξάρτητοι με την ύπαρξη πυρηνικής ενέργειας.
Θα γίνουμε πλέον άμεσα εξαρτημένοι από το προαναφερθέν πυρηνικό λόμπυ των 6-7 χωρών που είναι μέλη του.
Για την εγκατάσταση ενός πυρηνικού σταθμού θα είναι πολύ μεγάλη η αντίδραση του ντόπιου και όχι μόνο πληθυσμού.
Όταν άνοιξαν τα εργοστάσια πριν κάτι δεκαετίες, δεν μπορούσε να υπάρξει η αντίστοιχη αντίδραση, λόγω έλλειψης πληροφόρησης.
-
- Λοχαγός
- Δημοσιεύσεις: 415
- Εγγραφή: Τρί Φεβ 24, 2009 1:16 am
- Ενδιαφέροντα: πλοια, τρενα, φυσικη . . .
- Επικοινωνία:
Πυρηνική ενέργεια στην Ελλάδα
Ααχ... Αυτή η έλλειψη γνώσεως... Ή μάλλον, η παραπληροφόρηση, η προκατάληψη σε κάτι άγνωστο...
(Μάρκο φυσικά δεν αναφέρομαι σε σένα, εσυ απέδειξες πως ξέρεις πολλά!)
(Μάρκο φυσικά δεν αναφέρομαι σε σένα, εσυ απέδειξες πως ξέρεις πολλά!)
Πυρηνική ενέργεια στην Ελλάδα
Και ανανεωσιμες και πυρηνικη ενεργεια! Μονο ετσι θα παμε μπροστα και θα βοηθησουμε το περιβαλλον.
-
- Λοχαγός
- Δημοσιεύσεις: 415
- Εγγραφή: Τρί Φεβ 24, 2009 1:16 am
- Ενδιαφέροντα: πλοια, τρενα, φυσικη . . .
- Επικοινωνία:
Πυρηνική ενέργεια στην Ελλάδα
UFO έγραψε:Και ανανεωσιμες και πυρηνικη ενεργεια! Μονο ετσι θα παμε μπροστα και θα βοηθησουμε το περιβαλλον.
και με ταυτόχρονη σωστή διαχείρηση ενέργειας/φυσικών πόρων (πχ όχι αλλόγιστη σπατάλη νερού) και με ανακύκλωση. Και γενικά με οικολογική παιδεία που τόσο μας λείπει σαν λαός, αλλά 5 μήνες στην αθηνα έβλεπα γενικά μια οικολογική προώθηση! Ας ελπίσουμε σε πιο ευσυνείδητες γενιές...
Μέλη σε σύνδεση
Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης