Ελληνικά εξοπλιστικά προγράμματα

[Anonymous]

Οι yıldırım τι ειναι; τα 300 km ισχυουν;

[yandr]

«Πακέτο» 6 δισ. ευρώ για εξοπλισμούς δρομολογείται εν μέσω οικονομικής κρίσης, ενώ «τρέχουν» άλλα 8,5 δισ. ευρώ για την αποπληρωμή παλαιότερων αγορών.

Οι μεγάλες προμήθειες θα γίνουν με διακρατικές συμφωνίες και με πολιτικά κριτήρια. Σε αυτή τη φάση, τη μερίδα του λέοντος λαμβάνει η Γαλλία, ακολουθεί η Ρωσία, ενώ οι ΗΠΑ αποτελούν τον άγνωστο «χ» στην εξίσωση.

...

*Το μεγαλύτερο ντιλ αφορά τη ναυπήγηση 6 γαλλικών φρεγατών «Φρεμ» ύψους 2,2 δισ. ευρώ στα χαρτιά. Στην πράξη θα υπερβεί τα 3 δισ.

*Τα σκάφη προσφέρονται με οπλισμό «Σκαλπ ναβάλ» και οι ναύαρχοι πανηγυρίζουν ότι θα αποκτήσουν δυνατότητα κρούσης στα 1.000 χλμ. μια δυνατότητα που έχει μόνο η αεροπορία. Γιατί όμως να είναι απαραίτητη και στο πολεμικό ναυτικό;

*Οι Γάλλοι το προσφέρουν ως πακέτο με όλα τα συστήματα δικά τους, αλλά οι Αμερικανοί («Λόκχιντ») προσπαθούν να μπουν σφήνα. Οι διαπραγματεύσεις, αφορούν τη συμπαραγωγή καθώς η κυβέρνηση θέλει τουλάχιστον τα τρία πλοία να χτιστούν στα ελληνικά ναυπηγεία.

*Από τη Γαλλία θα ξεκινήσουν και οι συζητήσεις για 15 ελικόπτερα «έρευνας και διάσωσης» -ζήτημα προτεραιότητας για το υπουργείο Αμυνας- κόστους περί τα 700 εκατ. ευρώ. Παράλληλα, γίνονται διαπραγματεύσεις για την αγορά δύο ελικοπτέρων «Σούπερ Πούμα».

*Ο μοναδικός διαγωνισμός που θα πραγματοποιηθεί αναμένεται τον Μάρτιο. Θα είναι για 5 (με προαίρεση ενός ακόμη) αεροσκάφη ναυτικής συνεργασίας, ύψους 250 εκατ. ευρώ.

*Φέτος, τέλος, θα υπογραφεί και η προμήθεια των ρωσικών ΤΟΜΑ, ύψους 1,2 δισ.

Ελευθεροτυπία

[Markos_Hdi]

Εδώ λεφτά δεν έχουμε να πληρώσουμε αυτά που έχουμε παραγγείλει και πάμε και για άλλα.

[Shooter]

Αφου φαινεται οτι και αυτα που κανει η Τουρκια αιφνιδια ειναι για τα υπουργεια μας... χαχαχα! Και να εχει μια χωρα πυρηνικα θα το σκεφτει πολυ να κανει χρηση τους... Γιατι μετα υπαρχει και το... μετα! Και... οι αλλοι... ;-)

[yandr]

...

Στο αμερικανικό λόμπι ήδη καλλιεργούν υψηλές προσδοκίες για την αγορά περίπου 40 αεροσκαφών. Με οικονομικά κριτήρια προηγείται το F-16, το F-18 μπαίνει σφήνα με προσδοκίες, ενώ το F-35 (θα παράγεται μετά το 2015) εξακολουθεί να αποτελεί ακριβή πλην όμως «στρατηγική» επιλογή, εφόσον προγραμματίζει να αγοράσει 100 η Τουρκία.

* Σύμφωνα με πληροφορίες, στο υπουργείο Εθνικής Αμυνας, η κυρίαρχη εισήγηση θέλει να αγοράζουμε τώρα 10-20 F-16 (με κόστος 1,2 δισ.) ως βραχυπρόθεσμη λύση για την αντικατάσταση μέρους του στόλου, που θα αποσυρθεί.

* Ταυτόχρονα, να ξεκινήσουν συζητήσεις για την είσοδο της Ελλάδας στην ομάδα των χωρών, που θα μετέχει στο πρόγραμμα του F-35.

...

* Τα ευρωπαϊκά «Γιουροφάιτερ» (με κυρίαρχη παραγωγό χώρα τη Γερμανία) προκρίνονται ως «ενδιάμεση λύση» μεταξύ των F-16 (που θα αγοραστούν τώρα) και F-35 (που αναμένονται μετά το 2015).

Ο διάδοχος του «Μιράζ»

Υστερα, μάλιστα από την απόρριψη ως ασύμφορης της πρότασης των Γάλλων να αντικατασταθούν τα «Μιράζ» με «Ραφάλ», το «Γιουροφάιτερ» προβάλλει ως η πλατφόρμα που θα αντικαταστήσει το σημερινό στόλο των «Μιράζ».

Ο σχεδιασμός θα προβλέπει μάλλον την προμήθεια 20 αεροσκαφών (και άλλων 20 ως προαίρεση), που θα κοστίσουν πάνω από 2 δισ. ευρώ.

...

* Σε επιχειρηματικό επίπεδο, η έναρξη διαπραγματεύσεων για τις γαλλικές φρεγάτες (4 συν 2 με κόστος άνω των 3 δισ. ευρώ) κινητοποιεί τις ενδιαφερόμενες εταιρείες για υποκατασκευαστικό έργο.

*Τη μερίδα του λέοντος θα λάβουν τα Ναυπηγεία Ελευσίνας, αλλά η κυβέρνηση θα ήθελε να συμμετέχουν και τα γερμανικών συμφερόντων στο Σκαραμαγκά. Από κοντά μια σειρά από εταιρείες όπως η Thales και η Ιντρακόμ σπεύδουν να λάβουν θέση.

* Ερώτημα αποτελεί εάν θα εμπλακεί η ΕΑΒ (στα ηλεκτρονικά) και σε επόμενο στάδιο τα ΕΑΣ για τα πυρομαχικά. Οι διαπραγματεύσεις στην καλύτερη των περιπτώσεων αναμένεται να διαρκέσουν τουλάχιστον 16 μήνες. Ελευθεροτυπία

[eagle1]

Θα γεμίσουμε για άλλη μια φορά διαφορετικούς τύπους αεροσκαφών, πράγμα πολύ καλό αν είσαι Έλληνας spotter, αλλά πολύ κακό αν είσαι Έλληνας φορολογούμενος...

[MPELLOS]

με τετοιο οικονομικο δεν μας βλεπω για εξοπλισμο

[chris-z]

Πρεπει κατι να γινει παντως γιατι η ισορροπια δυναμεων εχει αλλαξει. Οι τουρκοι εχουν προγραμμα για βαλλιστικους πυραυλους, για τους οποιους εμεις δεν εχουμε αντιδοτο αυτη τη στιγμη

[yandr]

Το θέμα δεν είναι η απόσταση, αλλά η ακρίβεια.

Άλλωστε με την υπάρχουσα αντιαεροπορική ομπρέλα νομίζω ότι η σημασία που έχουν είναι ιδιαίτερα περιορισμένη.

[Anonymous]

Αν τους δεις να ερχονται κατα 100αδες, τοτε θα δεις, που την εχουν γραμενη την ακριβεια... H υπαρχουσα αντιαεροπορικη ομπρελα θα τεθει εν ενεργεια, αφου φας την βροχη... (και αν)

Θα ειναι σε θεση να λειτουργησει μετα το αιφνιδιαστικο χτυπημα;

[Anonymous]

Πρεπει κατι να γινει παντως γιατι η ισορροπια δυναμεων εχει αλλαξει. Οι τουρκοι εχουν προγραμμα για βαλλιστικους πυραυλους, για τους οποιους εμεις δεν εχουμε αντιδοτο αυτη τη στιγμη

Scalp naval!

1000 km και με ακριβεια...

[yandr]

Ήταν Μάρτιος του 2007 όταν οι γερανοί άρχισαν να κατεβάζουν από πλοία στην Ελευσίνα 12 ολοκαίνουργια επιθετικά ελικόπτερα Απάτσι. Το τιμολόγιο που τα συνόδευε έγραφε αξία 660 εκατ. Δολάρια.

Την περασμένη Παρασκευή, δηλαδή 2 ολόκληρα χρόνια μετά, ο υπουργός Άμυνας κ. Ε. Μεϊμαράκης υπέγραψε την τελευταία 4η τροποποίηση και τα 12 Απάτσι αποκτούν επιτέλους ελληνική... Υπηκοότητα. Ύστερα από δύο χρόνια κλεισμένα σε αποθήκες στα Μέγαρα μάλλον το... Δικαιούνται αυτοδικαίως!

Αν σκαλίσει κανείς λίγο τη μνήμη του, εύκολα θα διαπιστώσει ότι τα 12 Απάτσι δεν είναι τα μόνα καινούργια όπλα που μένουν αποθηκευμένα ή αναξιοποίητα με διάφορες δικαιολογίες. Όπως πολλές είναι και οι κατηγορίες όπλων που τμήμα τους μένει αναξιοποίητο λόγω ελλείψεων ανταλλακτικών ή πυρομαχικών. Οι ηγεσίες των Γενικών Επιτελείων ανησυχούν, κρούουν τον κώδωνα του κινδύνου, αλλά δεν μπορούν να μιλήσουν. Η επίσημη εξήγηση για τα πρώτα είναι συνήθως η ύπαρξη «τεχνικών προβλημάτων». Για τα δεύτερα, λένε ότι φταίει ο νέος νόμος περί προμηθειών.

Ωστόσο, οι υποψιασμένοι είναι βέβαιοι ότι στις περισσότερες περιπτώσεις οι πραγματικοί λόγοι είναι οι περιορισμοί (πλαφόν) στις εκταμιεύσεις, τοπιθανόν όχι τυχαία- δυσκίνητο τεχνικό εφοδιαστικό και νομικό σύστημα, οι διαχειριστικές αδυναμίες και η πολιτική βούληση. Ο κυριότερος όμως είναι η «δημιουργική λογιστική», δηλαδή το τρικ στα δημοσιονομικά με το οποίο μεθοδεύονται έτσι οι παραλαβές όπλων κατ΄ έτος ώστε να κρατείται χαμηλά το έλλειμμα.

Όπως είναι γνωστό, με βάση τις οδηγίες της αρμόδιας Ευρωπαϊκής Στατιστικής Υπηρεσίας (Εurostat), μετά τη γαλάζια απογραφή το κόστος της κάθε αγοράς όπλων εγγράφεται στο έλλειμμα κάθε χώρας κατά το έτος παραλαβής του υλικού. Αν οι παραλαβές γίνονταν στη φυσιολογική ώρα, τότε το έλλειμμα θα ξεπερνούσε το τεθέν όριο.Πριν έγερνε, τώρα κάνει... Θόρυβο!

Έτσι, την ώρα που η κυβέρνηση δρομολογεί νέους εξοπλισμούς ύψους πολλών δισ. ευρώ (την περασμένη εβδομάδα βγήκε στον αέρα διεθνής διαγωνισμός για 5+1 αεροσκάφη Ναυτικής Συνεργασίας, ύψους 249 εκατ. Ευρώ), στη Γαλλία είναι έτοιμα για αποστολή στην Ελλάδα τα 6 πρώτα από τα 20 μεταφορικά ελικόπτερα ΝΗ-90. Στο Κίελο της Γερμανίας βρίσκεται το υποβρύχιο «Παπανικολής» που έγερνε, μετά... Ίσιωσε και τώρα κάνει... Θόρυβο. Παρόμοια τακτική είχε τηρηθεί για τα μεταγωγικά αεροσκάφη C-27 και τα μαχητικά Μιράζ 2000-5, τα τανκς Leopard 2 Ηell κ. Ο. Κ.Με το «κράτημα της μπάλας», η κατανομή των εγγραφών στο έλλειμμα γίνεται με ρέγουλα και η κυβέρνηση είναι ήσυχη.

Αλλά και σε μια σειρά καίριων όπλων όπως τα μαχητικά αεροσκάφη, οι διαθεσιμότητες δεν είναι αυτές που θα έκαναν τους αρμόδιους να εφησυχάζουν- το αντίθετο! Σε ανάλογο βαθμό αυτό ισχύει και για τα πολεμικά πλοία, ορισμένα από τα οποία κρατούνται σε οριακή διαθεσιμότητα με δανεικά ανταλλακτικά από άλλα ή σχεδιάζεται ο κανιβαλισμός για να βρεθούν ανταλλακτικά για τα εναπομείναντα. Το ίδιο, κατά την αντιπολίτευση, ισχύει και για τα τανκς, εκ των οποίων μάλιστα τα Leo 2 είναι σχεδόν άσφαιρα. Το ΠΑΣΟΚ κατήγγειλε τις προάλλες ότι άρχισε η διάθεση στολών και αρβυλών από τα... Πολεμικά αποθέματα!

ΤΑ ΝΕΑ

[yandr]

ΤΗΝ ΑΝΤΙΘΕΣΗ του σε αγορές νέων όπλων εξέφρασε χθες το ΠΑΣΟΚ ενώ έκρουσε τον κώδωνα του κινδύνου για ελλείψεις σε ανταλλακτικά και πυρομαχικά που επηρεάζουν τον αριθμό των αεροπλάνων, πλοίων και τανκς που είναι ετοιμοπόλεμα κάθε στιγμή. Η παρέμβαση του ΠΑΣΟΚ έγινε την ώρα που η κυβέρνηση έβγαλε στον αέρα διεθνή διαγωνισμό για την αγορά 5 (+1) αεροσκαφών Ναυτικής Συνεργασίας και πραγματοποιεί διαπραγματεύσεις για απευθείας αγορές ελικοπτέρων έρευνας- διάσωσης και φρεγατών από τη Γαλλία και τεθωρακισμένων οχημάτων από τη Ρωσία. Αγορές, το κόστος των οποίων αναμένεται να ξεπεράσει τα 5,5 δισ. Ευρώ μαζί με αυτό των μαχητικών αεροσκαφών.

...

«Υπερβολικός αριθμός»
Στο μεταξύ, χθες, έξι βουλευτές του ΠΑΣΟΚ κατέθεσαν ερώτηση στη Βουλή με την οποία ζητούν στοιχεία για τον αριθμό των υπηρετούντων στη Μονάδα Υποστήριξης του υπουργείου Άμυνας, στο οίκημα αρχηγού ΓΕΝ, στη Ναυτική Διοίκηση Αχαΐας, στην Τανάγρα, στην Ελευσίνα κ. Ά.

ΤΑ ΝΕΑ

[Nassos]

Του ΠΑΣΧΑΛΗ ΚΟΡΩΝΑΙΟΥ

Σε τριπλό «τζακ ποτ» προσβλέπουν στα εξοπλιστικά οι Γάλλοι: Διαπραγματεύονται με την Αθήνα την προμήθεια φρεγατών, έκλεισαν την υπόθεση των ελικοπτέρων «έρευνας και διάσωσης» και διεκδικούν την πώληση αεροσκαφών «Ραφάλ».

*Ενα μέρος του «μενού» στο πρόσφατο γεύμα εργασίας Σαρκοζί-Καραμανλή, στα Ηλύσια Πεδία, αφορούσε τα εξοπλιστικά, που «μαγειρεύονταν» από καιρό: -Λίγες μέρες πριν, στην Τανάγρα πενταμελής επιτροπή γάλλων τεχνικών παρουσίασαν μια νέα πρόταση αντικατάστασης των ελληνικών «Μιράζ» με «Ραφάλ».

-Είχε προηγηθεί συνάντηση των υπουργών Αμυνας Β. Μεϊμαράκη και Ερ. Μορίν στο Στρασβούργο. Ενώ και ο ίδιος ο επικεφαλής εξοπλισμών του ελληνικού Πενταγώνου βρέθηκε στο Παρίσι, για την αγορά έξι φρεγατών (κόστους περί τα 3,5 δισ. Ευρώ) και 15 ελικοπτέρων διάσωσης (άλλα 250 εκατ.).

Ελευθεροτυπία

[Anonymous]

Δεν υπάρχει σάλιο για εξοπλισμούς... Το λεγόμενο αποτρεπτικό δόγμα μάλλον έχει πάει στο κουβά...