Πετρέλαιο στο Αιγαίο

Ελληνοτουρκικά θέματα, βαλκάνια, εξωτερική πολιτική και διεθνείς σχέσεις
Απάντηση
Αλλαγή παρόχου ηλεκτρικής ενέργειας
Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11203
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Πετρέλαιο στο Αιγαίο

Δημοσίευση από Nassos »

Συνεργασία με Τουρκία για πετρέλαια Προτείνουν οι ΗΠΑ

Εμπορική συμφωνία Ελλάδας - Τουρκίας για συνεκμετάλλευση των κοιτασμάτων πετρελαίου και φυσικού αερίου που βρίσκονται στο Αιγαίο, ακόμη και αν προηγουμένως δεν έχουν επιλύσει τις μεταξύ τους διαφορές, προκρίνει με συνέντευξή του στην «Κ» ο ειδικός απεσταλμένος του Στέιτ Ντιπάρτμεντ για την ενέργεια στην Ευρασία, Ρίτσαρντ Μόρνινγκσταρ.

Ο ίδιος αναγνωρίζει το δικαίωμα της Ελλάδας, ως μέλος της Συνθήκης για το Δίκαιο της Θάλασσας, να ανακηρύξει Αποκλειστική Οικονομική Ζώνη (ΑΟΖ). Εμπειρος διπλωμάτης και βαθύς γνώστης των ζητημάτων της ενέργειας με τα οποία ασχολείται εδώ και δεκαετίες, ο πρώην καθηγητής του Χάρβαρντ και του Στάνφορντ, ο οποίος έχει διατελέσει σύμβουλος του προέδρου Κλίντον και πρέσβης στην Ε. Ε. Αναδεικνύει τα οφέλη που θα αποκομίσει η Ελλάδα από τη συμμετοχή της στον αγωγό TGI, ενώ καταθέτει τον προβληματισμό του για τους αγωγούς Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολη και South Stream.
Infognomonpolitics

Μα δεν υπάρχουν πετρέλαια στο Αιγαίο...
... ...
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Nassos την Κυρ Αύγ 01, 2010 9:42 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
greko_27
Υποστράτηγος
Υποστράτηγος
Δημοσιεύσεις: 2243
Εγγραφή: Κυρ Φεβ 01, 2009 1:30 am
Τοποθεσία: Schweiz
Επικοινωνία:

Πετρέλαιο στο Αιγαίο

Δημοσίευση από greko_27 »

Nassos έγραψε:
Συνεργασία με Τουρκία για πετρέλαια Προτείνουν οι ΗΠΑ

Εμπορική συμφωνία Ελλάδας - Τουρκίας για συνεκμετάλλευση των κοιτασμάτων πετρελαίου και φυσικού αερίου που βρίσκονται στο Αιγαίο, ακόμη και αν προηγουμένως δεν έχουν επιλύσει τις μεταξύ τους διαφορές, προκρίνει με συνέντευξή του στην «Κ» ο ειδικός απεσταλμένος του Στέιτ Ντιπάρτμεντ για την ενέργεια στην Ευρασία, Ρίτσαρντ Μόρνινγκσταρ.

Ο ίδιος αναγνωρίζει το δικαίωμα της Ελλάδας, ως μέλος της Συνθήκης για το Δίκαιο της Θάλασσας, να ανακηρύξει Αποκλειστική Οικονομική Ζώνη (ΑΟΖ). Εμπειρος διπλωμάτης και βαθύς γνώστης των ζητημάτων της ενέργειας με τα οποία ασχολείται εδώ και δεκαετίες, ο πρώην καθηγητής του Χάρβαρντ και του Στάνφορντ, ο οποίος έχει διατελέσει σύμβουλος του προέδρου Κλίντον και πρέσβης στην Ε. Ε. Αναδεικνύει τα οφέλη που θα αποκομίσει η Ελλάδα από τη συμμετοχή της στον αγωγό TGI, ενώ καταθέτει τον προβληματισμό του για τους αγωγούς Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολη και South Stream.
Infognomonpolitics

Μα δεν υπάρχουν πετρέλαια στο Αιγαίο...
...


Ωραιο θεμα για συζητηση. Αλλα κατι δεν στεκει εδω καλα:"Ο ίδιος αναγνωρίζει το δικαίωμα της Ελλάδας, ως μέλος της Συνθήκης για το Δίκαιο της Θάλασσας, να ανακηρύξει Αποκλειστική Οικονομική Ζώνη (ΑΟΖ). "H Τουρκια εαν ανακυρρηξει η Ελλαδα την ΑΟΖ δεν εχει κανενα νομικο δικαιωμα για ευρεση και εξορυξη του πετραιλεου στο Αιγαιο.
71st AIRBORNE DIV.
Υποψήφιος Βαθμοφόρος
Υποψήφιος Βαθμοφόρος
Δημοσιεύσεις: 19
Εγγραφή: Τετ Αύγ 25, 2010 3:27 pm
Επικοινωνία:

Πετρέλαιο στο Αιγαίο

Δημοσίευση από 71st AIRBORNE DIV. »

greko_27 έγραψε:
Nassos έγραψε:
Συνεργασία με Τουρκία για πετρέλαια Προτείνουν οι ΗΠΑ

Εμπορική συμφωνία Ελλάδας - Τουρκίας για συνεκμετάλλευση των κοιτασμάτων πετρελαίου και φυσικού αερίου που βρίσκονται στο Αιγαίο, ακόμη και αν προηγουμένως δεν έχουν επιλύσει τις μεταξύ τους διαφορές, προκρίνει με συνέντευξή του στην «Κ» ο ειδικός απεσταλμένος του Στέιτ Ντιπάρτμεντ για την ενέργεια στην Ευρασία, Ρίτσαρντ Μόρνινγκσταρ.

Ο ίδιος αναγνωρίζει το δικαίωμα της Ελλάδας, ως μέλος της Συνθήκης για το Δίκαιο της Θάλασσας, να ανακηρύξει Αποκλειστική Οικονομική Ζώνη (ΑΟΖ). Εμπειρος διπλωμάτης και βαθύς γνώστης των ζητημάτων της ενέργειας με τα οποία ασχολείται εδώ και δεκαετίες, ο πρώην καθηγητής του Χάρβαρντ και του Στάνφορντ, ο οποίος έχει διατελέσει σύμβουλος του προέδρου Κλίντον και πρέσβης στην Ε. Ε. Αναδεικνύει τα οφέλη που θα αποκομίσει η Ελλάδα από τη συμμετοχή της στον αγωγό TGI, ενώ καταθέτει τον προβληματισμό του για τους αγωγούς Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολη και South Stream.
Infognomonpolitics

Μα δεν υπάρχουν πετρέλαια στο Αιγαίο...
...


Ωραιο θεμα για συζητηση. Αλλα κατι δεν στεκει εδω καλα:"Ο ίδιος αναγνωρίζει το δικαίωμα της Ελλάδας, ως μέλος της Συνθήκης για το Δίκαιο της Θάλασσας, να ανακηρύξει Αποκλειστική Οικονομική Ζώνη (ΑΟΖ). "H Τουρκια εαν ανακυρρηξει η Ελλαδα την ΑΟΖ δεν εχει κανενα νομικο δικαιωμα για ευρεση και εξορυξη του πετραιλεου στο Αιγαιο.


Σωστα αλλα στα ορια της ΑΟΖ... Εκτος αυτης μπορεί...
D.Y.K
Α/ΓΕΝ
Α/ΓΕΝ
Δημοσιεύσεις: 11314
Εγγραφή: Τρί Φεβ 03, 2009 11:02 pm
Επικοινωνία:

Πετρέλαιο στο Αιγαίο

Δημοσίευση από D.Y.K »

Άδειες για πετρελαϊκές έρευνες στο Αιγαίο και την Αν. Μεσόγειο εντός ελληνικής ΑΟΖ εκδίδει η Τουρκία.

Η κούρσα για το ενεργειακό «Ελ Ντοράντο» του Αιγαίου και της της Ανατολικής Μεσογείου (όπως γράφει και η ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΗ στο τεύχος που κυκλοφορεί) ξεκίνησε, αλλά για την ώρα τρέχει μόνη της η Τουρκία, απειλώντας όπως να πυροδοτήσει γενικευμένη ελληνοτουρκική κρίση: Η Turkiye Petrolleri Anonim Ortakligi/TPAO ολοκλήρωσε σε μόλις δύο μήνες (Ιούλιος-Αυγουστος) τις πρώτες τρεις διαγωνιστικές φάσεις που θεωρούνται απαραίτητες για να θεμελιώσουν ερευνητικά δικαιώματα ξένοι πετρελαικοί όμιλοι στο Αιγαίο και την ανατολική Μεσόγειο!

Πρακτικά με βάση τα όσα ισχύουν διεθνώς κάτι τέτοιο θα έχει πραγματοποιηθεί το αργότερο έως το πρώτο τρίμηνο του 2012. Η κίνηση αυτή της TPAO εξηγεί και την πορεία του «Πίρι Ρέϊς» τον περασμένο Ιούλιο στην Ανατολική Μεσόγειο: Στις 10 Αυγούστου έληξε η προθεσμία του διεθνούς διαγωνισμού για την πραγματοποίηση σεισμικών ερευνών (τριών διαστάσεων) σε θαλάσσια περιοχή 1.100 χλμ, η οποία βρίσκεται εντός της ελληνικής υφαλοκρηπίδας και βέβαια εντός της (δυνητικής) ελληνικής ΑΟΖ (λέμε δυνητικής γιατί ενώ λέμε ότι η υφαλοκρηπίδας μας φτάνει στα βάθη της ανατολικής Μεσογείου... Διστάζουμε να ανακηρύξουμε ΑΟΖ!) στην Ανατολική Μεσογείο.

Η ερευνα του «Πϊρι Ρέϊς» τελικά αποσκοπούσε σε αυτό ακριβώς: Να χαρτογραφήσει τον βυθό εντός της ελληνικής υφαλοκρηπίδας και να δημιουργήσει βάση δεδομένων για τον διαγωνισμό της ΤΡΑΟ. Η μη παρεμπόδιση του "Πϊρι Ρέϊς"¨από ελληνικής πλευράς αποδεικνύεται ότι έχει ολέθρια αποτελέσματα για τα ελληνικά συμφέροντα: Εκλήφθηκε διεθνώς ως μήνυμα διάθεσης συνδιαλλαγής της ελληνικής πλευράς ή αδιαφορίας της για τα κοιτάσματα της Αν. Μεσογείου. Από τις ξένες εταιρείες. Την ίδια στιγμή η Άγκυρα, όπως γράφει με λεπτομέρειες η ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΗ (χάρτες με τις «θερμές» περιοχές και τον νυν και μελλοντικό συσχετισμό ισχύος στην περιοχή, δημοσιεύονται στο ίδιο άρθρο) , Οι τουρκικές ένοπλες δυνάμεις Ενισχύουν τις αεροπορικές και ναυτικές βάσεις της στη νότια Τουρκία στις ακτές της Ανατολικής Μεσογείου.

Ο κρατικών συμφερόντων πετρελαικός όμιλος ΤΡΑΟ (από τους μετόχους της είναι και το Τουρκικό Ταμείο Στρατού) πέτυχε να ολοκληρώσει μέσα στον Ιούλιο, πολύ ενωρρίτερα από τις 20 Αυγούστου για την οποία μίλαγε η τουρκικ ΝΟΤΑΜ Την διαδικασία για τη χαρτογράφηση του βυθού στην Ανατολική Μεσόγειο, ενώ σε μία ανάλογη κίνηση είχε προβεί το «Τσεσμέ» στο Βόρειο Αιγαίο.

Η επόμενη κίνηση της Άγκυρας είναι να «παραχωρήσει» άδειας για έρευνες σε αυτές τις περιοχές. Μία τέτοια κίνηση θα είχε δύο μείζονα απότελέσματα: Η ελληνική πλευρά θα βρισκόταν σε μειονεκτική θέση, ανάλογη με αυτ΄που βρέθηκε η Τουρκία, όταν η Κύπρος πρόλαβε και παραχώρησε άδειες έρευνας κα εκμετάλλευσης στην δική της ΑΟΖ. Δηλαδή θα έχουμε δημιουργία τετελεσμένων. Δεύτερον θα έχουμε μία διαρκή εστία κρίσης.

Πηγή http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=14466&Itemid=139

Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11203
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Πετρέλαιο στο Αιγαίο

Δημοσίευση από Nassos »

Αρχίζουν έρευνες για πετρέλαιοΣτα τέλη Οκτωβρίου αναμένεται να δημοσιοποιηθούν οι νέες νομοθετικές αλλαγές με τις οποίες το Δημόσιο αναμιγνύεται ενεργά τόσο στην έρευνα όσο και στην εκμετάλλευση, των κοιτασμάτων υδρογονανθράκων. Δηλαδή του πετρελαίου και του φυσικού αερίου.

Το εν λόγω νομοσχέδιο βρίσκεται στην τελική φάση προετοιμασίας από το υπουργείο Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής και προβλέπει μεταξύ άλλων τη δημιουργία δημόσιου φορέα έρευνας και αξιοποίησης των υδρογονανθράκων στην Ελλάδα, το οποίο θα είναι και το πρώτο βήμα της προσπάθειας αυτής.

Για να θωρακισθεί το όλο εγχείρημα δίνεται βάρος στην εισαγωγή νομοθετικών αλλαγών οι οποίες θα διευκολύνουν τις έρευνες υδρογονανθράκων, με περιβαλλοντικά όμως κριτήρια. Αυτό θα γίνεται με την αυστηρή εφαρμογή της εθνικής και κοινοτικής περιβαλλοντικής νομοθεσίας και συγκεκριμένα των οδηγιών 94/22/ΕΚ,2004/17/ΕΚ, αλλά και 2001/42/ΕΕ, οι οποίες και κανονίζουν το καθεστώς των θαλάσσιων ερευνών για τους υδρογονάνθρακες.

monty2
Δεκανέας - Έφεδρος
Δεκανέας - Έφεδρος
Δημοσιεύσεις: 45
Εγγραφή: Παρ Μάιος 07, 2010 1:23 am
Επικοινωνία:

Πετρέλαιο στο Αιγαίο

Δημοσίευση από monty2 »

Στη θέση Μπάμπουρα της Θάσου όχι απλώς υπάρχει, αλλά είναι και σφραγισμένο. Βλέπεται βρίσκεται στα 10 μίλια. Η περιεκτικότητα της λίμνης ανέρχεται στα 1,2δις βαρέλια. Από αυτά είναι απολήψιμα το 1/3 έως 1/2 (με χρήση διοξειδίου από εργοστάσιο παραγωγής ενέργειας στη Δράμα). Το κόστος άντλησης δεν υπερβαίνει τα 25-30 δολλάρια/βαρελι. Το ποσοστό στη ξένη κοινοπραξία εκμετάλευσης θα ανέρχεται στο 37% περίπου. Δηλαδή από τα 500εκ βαρέλια σε 30 έτη εξόρυξης, θα εισπράξουμε περίπου το 75% της τιμής του πετρελαίου (υπολογίζεται ΜΟ 85 δολάρια ή 70?), αφού πρέπει να υπολογίσουμε και τα έσοδα από το κόστος παραγωγής (φόροι από μισθούς υπαλλήλων, τροφοδοσία, ΦΠΑ σε όλες τις καταναλώσεις, τέλη Ελλιμενσμού... ). Κάντε τον υπολογισμό και θα δείτε ότι το ποσό πλησιάζει τα 800εκ ? Ετησίως. Ας υποθέσουμε ότι υπάρχουν δύο αντίστοιχα κοιτάσματα, ένα στα Γρεβενά-Ιωάννινα και ένα προς Κέρκυρα-Ιταλία. Αν βάλουμε στον υπολογισμό μας και ΑΟΖ Κύπρου-Λιβύης-Τουρκίας-Αιγύπτου-Λιβάνου-Ισραήλ, μπορούμε να μιλάμε για 300σις ? τα επόμενα 30 έτη. Άρα αν μηδενίσουμε το έλλειμα μας στον προϋπολογισμό, σε 30 έτη εξοφλήσαμε και μας μένει μαγιά νές επενδύσεις σε πετρέλαια, τεχνογνωσία και ανταγωνιστικότητα επιχειρήσεων σε ότι έχει σχέση με υποπροϊόντα πετρελαίου (πλαστικά, χημικά, οικοδομικά, λιπαντικά, ... ) Δεν υπολογίζω βέβαια το φυσικό αέριο που σίγουρα υπάρχει. Αυτό ας χρηματοδοτήσει πράσινες εφαρμογές, στρατό, σύστημα σφάλισης, παιδεία και κοινωνική πολιτική γενικότερα.
Άβαταρ μέλους
greko_27
Υποστράτηγος
Υποστράτηγος
Δημοσιεύσεις: 2243
Εγγραφή: Κυρ Φεβ 01, 2009 1:30 am
Τοποθεσία: Schweiz
Επικοινωνία:

Πετρέλαιο στο Αιγαίο

Δημοσίευση από greko_27 »

Χθες και εγω την ειδα την εκπομπη του χαρδαβέλλα... Δεν ειμαι θυμωμενος απλως απογοητευμενος... Αλλα οταν οι ελληνες στηριζουν εναν πρωθυπουργο που αρκετα χρονια πριν σε ομιλια του παραδεχτηκε οτι "εαν ειναι να κοιμομαστε ποιο υσυχοι τα βραδια Καλυτερα να μειωσουμε τα εθνικα μας συνορα". Εεε τοτε πιστευω πως τα λογια περισσευουν...
...
TOPOL-M
Υποστράτηγος
Υποστράτηγος
Δημοσιεύσεις: 2042
Εγγραφή: Παρ Ιουν 26, 2009 7:42 pm
Επικοινωνία:

Πετρέλαιο στο Αιγαίο

Δημοσίευση από TOPOL-M »

yandr έγραψε:
12θεϊστής έγραψε:Πάρτυ κάνουν τα τουρκικά ερυνητικά σκάφη στο Αιγαίο, από την άλλη η Ελληνική κυβέρνηση διαρρέει ότι έχει δώσει τα διακιώματα των πετρελαίων του Αιγαίου σε Αμερικανικές εταιρίες. Περιμένω πάλι τους ίδιους και τους ίδιους που χωρίς κανένα στοιχείο θα μας λένε ότι πετρέλαιο στο Αιγαίο δεν υπάρχει.
Για μία ακόμη φορά, όσοι υποστηρίζουν ότι υπάρχει πετρέλαιο στο Αιγαίο θα πρέπει να προσκομίσουν τις σχετικές αποδείξεις και όχι το αντίθετο.

yandr

αφού δεν υπάρχει πετρέλαιο γιατί ο Μπαγίς ζητάει συνεκμετάλλευση κοιτασμάτων;

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artid=4604751

Εκτός αν ζητήσεις και απ αυτόν να προσκομίσει στοιχεία

Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11238
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Πετρέλαιο στο Αιγαίο

Δημοσίευση από yandr »

Για παράδειγµα, όταν «ΤΑ ΝΕΑ» τον ρωτούν πώς αισθάνεται ως υπουργός επί των ευρωπαϊκών θεµάτων για το γεγονός ότι το casus belli έναντι της Ελλάδας αναφέρεται στα κοινοτικά κείµενα, απαντά κάτι άλλο. Λέει πως όπου δεν καταφέρουν οι δύο χώρες να φθάσουν σε συµφωνία, δηλαδή«σε διαφιλονικούµενες περιοχές,να φτιάξουµε πλατφόρµες πετρελαίου που µπορούν να γίνουν πλατφόρµες επίλυσης. Μπορούµε να µετατρέψουµε τα προβλήµατα σε ευκαιρίες. Είναι σηµαντικό που έχουµε οµάδες που ασχολούνται µε τεχνικά ζητήµατα, αλλά το 99% των προβληµάτων θα λυνόταν τη µέρα που η Τουρκία θαγινόταν µέλος της Ε. Ε. ».

TA NEA
Αυτή η δήλωση είναι εξαιρετικά ενδιαφέρουσα, καθώς η Τουρκία έχει προχωρήσει πολλές φορές σε έρευνες στο Αιγαίο.

Παράλληλα, επειδή η Τουρκία δεν πρόκειται να μοιραστεί πετρέλαιο που της ανήκει, προφανώς τα όποια (αν υπάρχουν) κοιτάσματα βρίσκονται σε 'χώρους' που θεωρούμε ελληνικούς.

TOPOL-M
Υποστράτηγος
Υποστράτηγος
Δημοσιεύσεις: 2042
Εγγραφή: Παρ Ιουν 26, 2009 7:42 pm
Επικοινωνία:

Πετρέλαιο στο Αιγαίο

Δημοσίευση από TOPOL-M »

Το ερώτημα είναι γιατι δεν προχωραμε στην εξορυξη των κοιτασματων που δεν βρισκονται σε γκριζες ζωνες πχ ιονιο, κρητη. η στην υπόλοιπη ηπειρωτική Ελλάδα (βλέπε επανωμή)

και εκεί τους τούρκους πρέπει να ρωτήσουμε;

Τέλος οι Τούρκοι θεωρούν γκριζαρισμένα τα κοιτάσμα που βρίσκονται πέραν των 6νμ που αναγνωρίζουν ως Ελληνική υφαλοκρηπίδα.

Πχ ο μπάμπουρας ναι μεν δεν είναι εντός τουρκικής ηφαλοκρηπίδας αλλά δεν δέχονται ότι βρίσκτεται και εντός της δικής μας.

...
Signaller
Στρατηγός
Στρατηγός
Δημοσιεύσεις: 3182
Εγγραφή: Τρί Φεβ 16, 2010 1:35 pm
Επικοινωνία:

Πετρέλαιο στο Αιγαίο

Δημοσίευση από Signaller »

TOPOL-M έγραψε:Το ερώτημα είναι γιατι δεν προχωραμε στην εξορυξη των κοιτασματων που δεν βρισκονται σε γκριζες ζωνες πχ ιονιο, κρητη. η στην υπόλοιπη ηπειρωτική Ελλάδα (βλέπε επανωμή)

και εκεί τους τούρκους πρέπει να ρωτήσουμε;

Αν δεν πέσει το ΟΚ από τη μητρόπολη, τότε εμείς δεν κάνουμε τίποτα
Ο πιο ανίκητος εχθρός, είναι λοχία ο καιρός!
Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11203
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Πετρέλαιο στο Αιγαίο

Δημοσίευση από Nassos »

Έχουμε ΑΟΖ; Όχι. Άρα εξόρυξη πετρελαίου γιοκ. Και ας είναι και στη Γαύδο τα κοιτάσματα.
δημητρης25
Ταξίαρχος
Ταξίαρχος
Δημοσιεύσεις: 1655
Εγγραφή: Τετ Αύγ 25, 2010 5:12 pm
Επικοινωνία:

Πετρέλαιο στο Αιγαίο

Δημοσίευση από δημητρης25 »

Οταν το πουν οι φιλοι του jeffrey mineiko.
Ζησε για το τιποτα η πεθανε για κατι.
Kerveros

Πετρέλαιο στο Αιγαίο

Δημοσίευση από Kerveros »

Μητρόπολη εννοείς τις ΗΠΑ να υποθέσω;
Signaller
Στρατηγός
Στρατηγός
Δημοσιεύσεις: 3182
Εγγραφή: Τρί Φεβ 16, 2010 1:35 pm
Επικοινωνία:

Πετρέλαιο στο Αιγαίο

Δημοσίευση από Signaller »

Nassos έγραψε:Έχουμε ΑΟΖ; Όχι. Άρα εξόρυξη πετρελαίου γιοκ. Και ας είναι και στη Γαύδο τα κοιτάσματα.
Σωστός. Δυστυχώς !Εικόνα
Ο πιο ανίκητος εχθρός, είναι λοχία ο καιρός!
Στρατός και θητεία
Απάντηση

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες