Κατάργηση θητείας (2007-2016)

[SMARTYN89]

Τωρα τελευταια παιδια το ακουω ολο και πιο συχνα οτι ειναι σωστο κι=αι πρεπον να καταργηθει η υποχρεωτικη στρατιωτικη θυτεια! Εγω το βρησκω πολυ αρνητικο μεχρι και ανεντιμο ισως! Εσεις τι νομιζετε; Κοιταξτε Εδω !155 σελιδες φορουμ! Μεγαλο θεμα. Σ'αυτη τη πολυ γνωστη σελιδα adslgr.com ειναι πολλοι... που δε θεμουν να αναγκαστουν να πανε στρατο... Πιστευω οτι σ'αυτο το forum εδ εχουμε πιο εμπειρους και ενημερωμενους χρηστες, αποτε θα προτεινα να συμετασχετε στη συζητηση! (Με εχουν παρει και λιγο μονοτερμα... )

[yandr]

Και την άμυνα ποιος θα την αναλάβει; Με προσευχές θα την βγάλουμε;

[SMARTYN89]

Λενε για εππαγγελματικες μεθοδους, εππαγγελματιες μονο στρατιωτες. αλλα καλο ειναι αν θελετε να το πειτε και στο αλλο φορουμ που ειπα γιατι δε τα'χουν καταλαβει αυτα..

[yandr]

Πας και ξεκινάς μία συζήτηση σε στρατιωτικό site για ένα θέμα που έχει χιλιοσυζητηθεί και τα επιχειρήματα έχουν χιλιωειπωθεί. Προσωπικά βαριέμαι να συμμετάσχω σε μία ακόμη αιώνια συζήτηση.

Ας ρωτήσουν τον μπαμπά τους αν δέχεται να πληρώνει 2.000 ευρώ το χρόνο επιπλέον στην φορολογική του δήλωση για να μην πάει στρατό ο κανακάρης του και αν η πλειονότητα των μπαμπάδων στην Ελλάδα απαντήσει θετικά καταργήστε την θητεία.

Από εκεί και πέρα η απάντηση είναι: ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΑΡΚΕΤΑ ΛΕΦΤΑ ΓΙΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΟ ΣΤΡΑΤΟ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ.

Και κάτι άλλο, βλέπω μας 'καλείς' συνέχεια στο άλλο forum. Άμα θες να συζητήσεις κάτσε και συζήτησε. Τι μανία είναι αυτή να διαφημίζετε άλλα site και forum; Δεν σας έχει μιλήσει κανένας για netiquette; Εσύ όταν πας στο Village Center φωνάζεις να πάνε όλοι στον Odeon;

γιατι σε τα'χουν καταλαβει αυτα..

Στο άλλο forum σε τι γλώσσα μιλάτε; Γιατί το παραπάνω δεν το αναγνωρίζω.

[rethimno01]

Ωραία τα λέει ο yandr. Συμφωνώ και επαυξάνω. Το θέμα δεν είναι μόνο το οικονομικό. Να δούμε και τα πιο ουσιώδη.

Εν καιρώ ειρήνης έχουμε εκπαίδευση, σκοπιές/υπηρεσίες/αγγαρείες, φύλαξη συνόρων και μια εξοικείωση με το στρατιωτικό τρόπο διαβίωσης. Όντως, ένα επαγγελματικό στράτευμα αρκεί για όλα αυτά.

Εν καιρώ πολέμου τι γίνεται; 'Όταν μοιραία θα έχουμε απώλειες στο μέτωπο τα ΣΑΑ από που θα βρουν να στείλουν άντρες στο μέτωπο προς αναπλήρωση απωλειών;

[Nassos]

Δεν έχω καμιά όρεξη να πληρώνω τακτικό Στρατό 120.000 ατόμων.

Οικονομικά ασύμφορο συν το ότι έχουμε πολλά νησιά με πολλά Στρατόπεδα.

Ας μείνει ως έχει το σύστημα. Άλλες χώρες που δεν έχουν εχθρούς (Γερμανία, Αυστρία, Σουηδία, Νορβηγία και Δανία) κρατούν ακόμη το θεσμό της υποχρεωτικής Στράτευσης. Η Φινλανδία το κρατάει γιατί έχει τη Ρωσία δίπλα της.

Ναι, είναι χάσιμο χρόνου, εμπόδιο για καριέρα και και και...

Μπές στα 18-19 και ξεμπέρδευε. Και τώρα έχει βελτιωθεί κάπως η κατάσταση στο Στρατό (σαφώς και υπάρχουν παρατράγουδα).

[Ελληνας]

poli lene oti o stratos den exi na soy dosi tipota tora eno palia mafenes kai kati,isxii

[Nassos]

Κοίτα, παλιά που ήταν 24 και 36 μήνες, όντως μάθαινες κάτι. Γιατί πολύ απλά είχες τον χρόνο για να εκπαιδευτείς.

Αλλά τότε υπήρχε άλλη νοοτροπία για το Στρατό. Ρώτα παππούδες και θα καταλάβεις πόση αξία είχε τότε.

[eleos]

nai nai na min katargithei na kanoyme to game ton amerikanwn na dinoyme lefta stous eksoplismoys kai na min dinoyme stin ugeia kai stin paideia!pragmatika pistevei kanenas oti ena kratos stin EE kai sto NATO tha dexthei pote epithesi;min trelathoume...eleos poso stenomialoi iparxoyn!

[yandr]

Μου αρέσει που είσαι σίγουρος για τις απόψεις σου.

Σου υπενθυμίζω απλά ότι το 1974 με την εισβολή στην Κύπρο η Ελλάδα ήταν μέλος του ΝΑΤΟ.

Δηλαδή σε μία ανάλογη περίπτωση τι πιστεύεις ότι θα συμβεί; Θα συγκεντρωθεί στρατός από τα πέρατα της γης για να πολεμήσει υπέρ της Ελλάδας, ή ένα αόρατο χέρι θα απαγορεύσει την σύρραξη;

Απορώ πως μερικοί είναι τόσο έτοιμοι να βασίσουν τα συμφέροντά τους στα χέρια τρίτων. Ο στρουθοκαμηλισμός δεν ήταν ποτέ ο καλύτερος σύμβουλος και καλό είναι να είμαστε ρεαλιστές.

[Nassos]

nai nai na min katargithei na kanoyme to game ton amerikanwn na dinoyme lefta stous eksoplismoys kai na min dinoyme stin ugeia kai stin paideia!pragmatika pistevei kanenas oti ena kratos stin EE kai sto NATO tha dexthei pote epithesi;min trelathoume...eleos poso stenomialoi iparxoyn!

Οι εξοπλισμοί σου φταίνει ή ή υψηλη φοροδιαφυγή;

Και κάτι άλλο: Σου εγγυάται κανείς ότι η Ε. Ε θα προστατεύσει την Ελλάδα από Τουρκική επίθεση;

ΌΧΙ!

Και μιας και έρχεται καινούργια χρονιά, καλό θα ήταν να ετοιμάζεστε για το κακό.

[Anonymous]

i EE moy egiate opos kai to nato... 20 apo tis 27 xores tis EE exoyn katargisei tin ipoxreotiki strateysi...episis i ellada einai i moni xora kratos tis EE poy dinei ta perisotera lefta (aep) stoys eksoplismoys...ok an 8es na exeis tanks kai aeroplana anti gia nosokomeia kai sxoleia einai epilogi soy!

[Nassos]

Κανείς δεν σου εγγυάται τίποτα.

Και στο λέω γιατί το ξέρω εκ των έσω.

Αν ήταν έτσι, τότε πολύ απλά σήμερα θα είχαμε τα χωρικά μας ύδατα στα 12 ν. μ χωρίς τον "φόβο" του τουρκικού casus belli.

Αν ήταν επίσης έτσι, τότε το Πατριαρχείο θα είχε ΗΔΗ αναγνωριστεί από την Τουρκία, όπως επίσης η Σχολή της Χάλκης θα επαναλειτουργούσε.

Και επειδή αναμασάς την καραμέλα περί εξοπλισμών, ούτε το 2% του ΑΕΠ δεν ξοδεύουμε πλέον κάθε χρόνο...

Και μιας και επιμένεις, σου δίνω μερικά επίσημα στοιχεία.

Στο εντυπωσιακό ποσό των 70 δισ. ευρώ ετησίως υπολογίζει τη φοροδιαφυγή και την εισφοροδιαφυγή ο καθ' ύλην αρμόδιος για την πάταξή τους, ειδικός γραμματέας της Υπηρεσίας Ειδικών Ελέγχων του υπ. Οικονομικών (ΥπΕΕ) Σπύρος Κλαδάς.

http://www.taxheaven.gr/news/index.php?id=2995

70 δισ. Ευρώ = περίπου 23,5 τρισ. παλιές δραχμούλες

Παιδεία και Υγεία με βάση το σχέδιο Κρατικού Προϋπλογισμού του 2008.

Συγκεκριμένα, το προσχέδιο του νέου Προϋπολογισμού προβλέπει ότι οι δαπάνες για την Παιδεία (Τακτικού Προϋπολογισμού και Προγράμματος Δημόσιων Επενδύσεων) «παγώνουν» στο 3,4% του ΑΕΠ, για την Υγεία στο 2,8%

http://www.proslipsis.gr/cmCat_treePrd.php?&cm_catid=292&cm_prdid=4234

Παιδεία + Υγεία = 6,2% επί του ΑΕΠ (Ακαθάριστου Εγχώριου Προϊοντος)

Φοροδιαφυγή + εισφοροδιαφυγή = 35% του ΑΕΠ.

Τα νούμερα είναι αμείλικτα.

Και επειδή κάτι ανέφερες περί αρμάτων και αεροπλάνων, να σου θυμίσω τι έλεγαν οι Ρωμαίοι:

Αν θές ειρήνη, ετοιμάσου για πόλεμο

[yandr]

i EE moy egiate opos kai to nato... 20 apo tis 27 xores tis EE exoyn katargisei tin ipoxreotiki strateysi...episis i ellada einai i moni xora kratos tis EE poy dinei ta perisotera lefta (aep) stoys eksoplismoys...ok an 8es na exeis tanks kai aeroplana anti gia nosokomeia kai sxoleia einai epilogi soy!

Λυπάμαι που στο λέω αλλά όλα τα στοιχεία που παραθέτεις είναι λανθασμένα.

Ως προς το ποιες χώρες έχουν υποχρεωτική θητεία ρίξε μια ματιά εδώ .

Ως προς τους εξοπλισμούς, το λάθος εδώ είναι διπλό. Το 2007 δαπανήθηκε το 2,6% του ΑΕΠ για την εθνική άμυνα και το 1% δόθηκε για νέους εξοπλισμούς (τα υπόλοιπα είναι μισθοδοσίες, συντήρηση εγκαταστάσεων κ. λπ).

Περισσότερα ως προς τις δαπάνες εδώ .

Το δίλλημα που παραθέτεις είναι λανθασμένο. Δυστυχώς, με την σημερινή κατάσταση αν δεν έχω αεροπλάνα και άρματα μάχης είναι αρκετά πιθανό να βρεθώ να μην έχω και χώρα για να βάλω τα νοσοκομεία.

Γενικά το ερώτημα βούτυρο ή κανόνια είναι παραπλανητικό, ιδιαίτερα εφόσον η πλουσιότερη χώρα του κόσμου (ΗΠΑ) ξοδεύουν όσο όλες οι άλλες χώρες μαζί για εξοπλσιμούς.

Σε κάθε περίπτωση υπάρχει θέμα προτεραιοτήτων. Εάν βρισκόμασταν στη θέση του Βελγίου κανένας σοβαρός άνθρωπος δεν θα υποστήριζε τους εξοπλισμούς.

Τέλος, παρατήρησε πόσο γρήγορα μετακινήθηκες από την αρχική σου θέση ότι κάποιος άλλος θα μας βοηθήσει.

[Anonymous]

den ekana kanena lathos kai ta stoixeia einai sosta!
Επί του παρόντος,18 από τα 27 κράτη-μέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης , δεν υποχρεώνουν τους πολίτες τους σε στρατιωτική θητεία . Η Πολωνία και η Σουηδία σχεδιάζουν την κατάργηση της υποχρεωτικής στρατιωτικής θητείας ως το 2010, ενώ κι άλλα μέλη πρόκειται να ακολουθήσουν.

ta stoixeia einai apo to site tis EE... polemos se xora tis EE exei na ginei 60 xronia...aman pia... me agrammato milaw;toso o OHE oso kai i EE piezoyn tin ellada!terma pia lefta gia toys amerikanoys!as kanoyme kai kati gia emas