Αναβάθμιση ελληνικών P-3B

Απάντηση
Αλλαγή παρόχου ηλεκτρικής ενέργειας
Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11203
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Αναβάθμιση ελληνικών P-3B

Δημοσίευση από Nassos »

Σύμφωνα με το περιοδικό "Στρατηγική", τεύχος Νοεμβρίου 2005, το Πολεμικό Ναυτικό, μέτα την απόρριψη αναβάθμισης των Αεροσκαφών Ναυτικής Συνεργασίας P-3B σε P-3C και την απόριψη αγοράς των Ολλανδικών P-3C, σχεδιάζει την αγορά νέων αεροσκαφών. Ήδη στο παρελθόν διερευνούσε επαφές με την Alenia Aeronautica και την Embraer. Να θυμήσουμε πώς η Alenia, μέσω της ATR, πούλησε 10 αεροσκάφη ATR72ASW στην Τουρκία.H Embraer προωθεί το σύστημα P-99 , ενώ υπάρχει και η πρόταση της Dassault Aviation με το Atlantique 3 .
Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11203
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Αναβάθμιση ελληνικών P-3B

Δημοσίευση από Nassos »

Μία επίσης ενδιαφέρουσα πρόταση θα ήταν το BAE Systems Nimrod MRA4.

http://www.airforce-technology.com/projects/nimrod/

Άβαταρ μέλους
hermes
Υπολοχαγός
Υπολοχαγός
Δημοσιεύσεις: 385
Εγγραφή: Κυρ Σεπ 10, 2006 9:50 pm
Επικοινωνία:

Αναβάθμιση ελληνικών P-3B

Δημοσίευση από hermes »

Άλλες επιλογές είναι το ATR-72 ASW (σαν αυτά που παρήγγειλε η Τουρκία) το EMB-145/MPAτο C-27Jκαι τέλος μεταχειρισμέναP-3C.
Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11238
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Αναβάθμιση ελληνικών P-3B

Δημοσίευση από yandr »

Στην πρώτη του επαφή με τους διαπιστευμένους συντάκτες του Υπουργείου Εθνικής Άμυνας εχθές, ο νέος Αρχηγός Γενικού Επιτελείου Ναυτικού Αντιναύαρχος Γεώργιος Καραμαλίκης, ΠΝ ανήγγειλε πως αρχίσει σύντομα η διαδικασία επικαιροποίησης των εξοπλιστικών προγραμμάτων του Πολεμικού Ναυτικού. Προεξόφλησε μάλιστα ουσιαστικά, πως από πλευράς προτεραιοτήτων θα προταχθεί η προμήθεια νέων αεροσκαφών ναυτικής συνεργασίας. Στην προηγούμενη ιεράρχηση προτεραιοτήτων, το συγκεκριμένο πρόγραμμα ερχόταν δεύτερο, αμέσως μετά το πρόγραμμα νέων φρεγατών και όλα δείχνουν ότι η σειρά αυτή πλέον αντιστρέφεται. Ο Α/ΓΕΝ υπογράμμισε την αξία των αεροσκαφών ναυτικής συνεργασίας, όχι μόνο για την κάλυψη διεθνών υποχρεώσεων της χώρας, αλλά και, κυρίως, για τις εθνικές ανάγκες.

Σχετικά με την υπόθεση της παραλαβής του υποβρυχίου ΠΑΠΑΝΙΚΟΛΗΣ, στην παρούσα φάση δεν αποτελεί αντικείμενο χειρισμών από πλευράς ΓΕΝ, δεδομένου ότι οι διαπραγματεύσεις διεξάγονται από την ΓΔΑΕΕ. Διευκρίνισε ωστόσο ότι η τελική αποδοχή του υποβρυχίου είναι υπόθεση του ΠΝ, αφού θα αποτελέσει έργο επιτροπής αξιωματικών του. Ο Αντιναύαρχος Καραμαλίκης, ΠΝ σημείωσε ότι το νέο υποβρύχιο είναι ένα σύγχρονο οπλικό σύστημα το οποίο το ΠΝ «το χρειαζόταν χθες», αλλά θα παραληφθεί όταν ξεπεραστούν όλα τα προβλήματα.

Αμυντική Γραμμή
Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11238
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Αναβάθμιση ελληνικών P-3B

Δημοσίευση από yandr »

H αντικατάσταση των παρωχημένων και αναποτελεσματικών P-3B Orion αποτελεί την κορυφαία προτεραιότητα του ΠΝ σύμφωνα με δηλώσεις του νέου Α/ΓΕΝ Γ. Καραμαλίκη. Στο ΕΜΠΑΕ 2006-2011 προβλέπεται η απόκτηση 5 νέων Αεροσκαφών Ναυτικής Συνεργασίας (ΑΦΝΣ), συνολικού κόστους 250 εκατ. ευρώ, μέχρι το 2015.

Δυνητικές υποψηφιότητες είναι το Ρ-99 ΜΡ/ASW της EMBRAER, μια εξειδικευμένη έκδοση του C-27J και το ΑΤR-72. Σε περίπτωση προβλήματος χρηματοδότησης, δεν αποκλείεται η μεταβίβαση μεταχειρισμένων Ρ-3C και S-3B από τα πλεονάσματα του αμερικανικού Ναυτικού (USN).

Strategy - Geopolitics

Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11238
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Αναβάθμιση ελληνικών P-3B

Δημοσίευση από yandr »

Η ξαφνική «ανακάλυψη» του ναυτικού ότι υπάρχει επιτακτική ανάγκη να προμηθευτεί αεροσκάφη ναυτικής συνεργασίας προκαλεί έντονο προβληματισμό στο πολιτικό επιτελείο του Πενταγώνου. Το ζήτημα «προέκυψε» τον τελευταίο καιρό, παρ' ότι οι παροικούντες την Ιερουσαλήμ γνώριζαν το πρόβλημα, αλλά μάλλον επέλεξαν να εμφανίζουν μια ωραιοποιημένη εικόνα.

*Οπως αναφέρουν οι πληροφορίες από το Γενικό Επιτελείο Ναυτικού, ο στόλος των αεροσκαφών «Ρ-3Β Orion» που διαθέτει έχει φτάσει στο όριο των επιχειρησιακών δυνατοτήτων του και οι διαθεσιμότητες είναι ιδιαίτερα χαμηλές. Το αποδίδουν ότι είναι αεροσκάφη τεχνολογικά ξεπερασμένα, εμφανίζουν συχνά βλάβες και παρουσιάζεται συχνά έλλειψη ανταλλακτικών.

Ελευθεροτυπία
Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11238
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Αναβάθμιση ελληνικών P-3B

Δημοσίευση από yandr »

Στα μέσα Απριλίου 2008 αναμένεται να επανέλθει σε υπηρεσία το μοναδικό διαθέσιμο αεροσκάφος ναυτικής συνεργασίας Ρ-3Β Orion του Πολεμικού Ναυτικού, μετά την ολοκλήρωση προγραμματισμένης επιθεώρησης διάρκειας ενός μηνός στις εγκαταστάσεις της 112 Πτέρυγας Μάχης στην Ελευσίνα. Ακόμη και τότε όμως στο αεροσκάφος θα απομένουν 200 ώρες πτήσης, επαρκείς για μόλις 20 με 40 επιχειρησιακές εξόδους, προτού απαιτηθεί η υποβολή του σε Προγραμματισμένη Εργοστασιακή Συντήρηση (PDM) από την ΕΑΒ στην Τανάγρα.

Στις εγκαταστάσεις της τελευταίας συνεχίζεται η παραμονή τριών Ρ-3Β, τα οποία έφθασαν εκεί προ τριών ετών, δύο και ενός έτους για την υποβολή σε PDM, αλλά από τότε το Υπουργείο Εθνικής Άμυνας αδυνατεί να διαθέσει την απαιτούμενη χρηματοδότηση για να πληρωθεί η εταιρεία!

...Αξιωματικοί του ΠΝ και της Πολεμικής Αεροπορίας εκφράζουν την ανησυχία τους για τις συνέπειες της κατάστασης αυτής στα εθνικά συμφέροντα, καθώς τα Ρ-3Β αναλαμβάνουν την επιτήρηση του Αιγαίου στο πλαίσιο της ναυτικής Επιχείρησης Active Endeavour του ΝΑΤΟ κατά της τρομοκρατίας.

Αμυντική Γραμμή

Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11238
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Αναβάθμιση ελληνικών P-3B

Δημοσίευση από yandr »

...

Η ελάχιστη διάρκεια πτήσης σε συγκεκριμένη αποστολή περιπλανήθηκε από τις 6 ώρες της ΜΕΑ-ΠΕ στις 8 και 9 μεταγενέστερων εισηγήσεων, για να καταλήξει στις 7. Η ΜΕΑ-ΠΕ όριζε ελάχιστη ενδεικνυόμενη ταχύτητα πτήσης -ταχύτητα απώλειας στήριξης- όχι μεγαλύτερη των 180 κόμβων, αλλά το όριο κατέβηκε με διαδοχικά στους 170 και 125 κόμβους, για να οριστικοποιηθεί στους 140.

...

Στα δύο τρίτα του αρχικού περικόπηκε ο συντελεστής της συντομότερης δυνατής έναρξης παράδοσης των αεροσκαφών, παρά την επικείμενη αδυναμία κάλυψης των εθνικών και συμμαχικών υποχρεώσεων από το μοναδικό Ρ-3Β σε υπηρεσία, στο οποίο απομένουν μόλις 40 ώρες πτήσης προτού απαιτήσει εργοστασιακή συντήρηση.

Πρέπει να θεωρείται δεδομένο πως το Τουρκικό Πολεμικό Ναυτικό (TDK) κινείται ήδη στο ΝΑΤΟ για να διεκδικήσει την κάλυψη του κενού, καθώς πρόκειται σύντομα να θέσει σε υπηρεσία 19 σύγχρονα αεροσκάφη ναυτικής συνεργασίας.

Σχεδόν στο ένα τρίτο περικόπηκε ο συντελεστής μείωσης της πολυτυπίας των ενόπλων δυνάμεων, ενώ αντίθετα ενισχύθηκε κατά 50% εκείνος της τυποποίησης των... αεροπορικών ηλεκτρονικών με αυτά των ελικοπτέρων του ΠΝ! Η αντίφαση είναι κραυγαλέα και αδικαιολόγητη.

Δραματικές ήταν επίσης οι μεταβολές στους συντελεστές της μεγαλύτερης δυνατής μέγιστης ταχύτητας (-375%), της μεγαλύτερης δυνατής κανονικής ταχύτητας πτήσης (-375%), της χαμηλότερης δυνατής ταχύτητας απώλειας στήριξης (+250%) και της χαμηλότερης δυνατής ταχύτητας κατά την εκτέλεση επιχειρήσεων Ανθυποβρυχιακού Πολέμου (+500%).

Αμυντική Γραμμή

Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11238
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Αναβάθμιση ελληνικών P-3B

Δημοσίευση από yandr »

Η Γενική Διεύθυνση Αμυντικών Εξοπλισμών και Επενδύσεων (ΓΔΑΕΕ) του Υπουργείου Εθνικής Άμυνας δημοσίευσε σήμερα στην ιστοσελίδα της την περίληψη προκήρυξης ανοικτού δημόσιο διεθνούς διαγωνισμού με έγγραφες ενσφράγιστες προσφορές και με ημερομηνία 16 Μαρτίου, για την προμήθεια 5 νέων Αεροσκαφών Ναυτικής Συνεργασίας (ΑΦΝΣ) -με δικαίωμα προαίρεσης για έκτο- καθώς και των απαιτούμενων υπηρεσιών για την κάλυψη των επιχειρησιακών απαιτήσεων του ΠΝ, συνολικού προϋπολογισμού ?249 εκατ.

...

Ταυτόχρονα η ΓΔΑΕΕ επανέλαβε την προκήρυξη του διαγωνισμού για 6 συστοιχίες συσσωρευτή υποβρυχίων Τύπου 209, προϋπολογισμού ?22 εκατ. Η προθεσμία κατάθεσης προσφορών λήγει στις 11 Μαΐου 2009 και ο διαγωνισμός θα διενεργηθεί την επομένη.

Αμυντική Γραμμή

eagle1
Λοχίας - Έφεδρος
Λοχίας - Έφεδρος
Δημοσιεύσεις: 73
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 27, 2008 5:49 am
Τοποθεσία: Turks and Caicos Islands
Επάγγελμα: Χειριστής Αεροσκαφών
Επικοινωνία:

Αναβάθμιση ελληνικών P-3B

Δημοσίευση από eagle1 »

Η καλύτερη περίπτωση αν και ίσως πιο ακριβή σε αγορά και χρήση συγκριτικά με τα ελικοφόρα, πιστεύω πως είναι η παρακάτω:

http://www.embraerdefensesystems.com.br/english/content/isr_systems/p99_state_of_art.asp

Εικόνα

Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11238
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Αναβάθμιση ελληνικών P-3B

Δημοσίευση από yandr »

Ο διαγωνισμός για 5 Αεροσκάφη Ναυτικής Συνεργασίας κηρύχθηκε άγονος διότι παρατηρήθηκαν λάθη στα δικαιολογητικά των δύο εταιρειών κατέθεσαν προσφορές. Εκτίμηση του Α/ΓΕΝ είναι ότι ο διαγωνισμός θα επαναπροκηρυχθεί περί τα τέλη Αυγούστου με αρχές Σεπτεμβρίου.

Οι προδιαγραφές του αεροσκάφους προβλέπουν ικανότητα συμμετοχής σε επιχειρήσεις Έρευνας &Διάσωσης. Στο μεταξύ, εξασφαλίστηκαν άλλες 200 ώρες πτήσεως για το τελευταίο αεροσκάφος Ρ-3Β της 353 ΜΝΑΣ που εξακολουθεί να επιχειρεί, το έργο του οποίου συνδράμει αεροσκάφος C-130Η της ΠΑ.

Αμυντική Γραμμή
eagle1
Λοχίας - Έφεδρος
Λοχίας - Έφεδρος
Δημοσιεύσεις: 73
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 27, 2008 5:49 am
Τοποθεσία: Turks and Caicos Islands
Επάγγελμα: Χειριστής Αεροσκαφών
Επικοινωνία:

Αναβάθμιση ελληνικών P-3B

Δημοσίευση από eagle1 »

Λόγω ευρωεκλογών φυσικά και του φόβου για σκάνδαλα, πιστεύω...

Α ρε αθάνατε Ηρακλή! Τα πάντα κάνεις!

Su-35
Στρατηγός
Στρατηγός
Δημοσιεύσεις: 3648
Εγγραφή: Σάβ Απρ 26, 2008 8:32 pm
Τοποθεσία: Alpha Centauri
Ενδιαφέροντα: Τα πάντα όλα!
Επάγγελμα: Κατάσκοπος των εξωγήινων!
Επικοινωνία:

Αναβάθμιση ελληνικών P-3B

Δημοσίευση από Su-35 »

Το Beriev βγαίνει σε ΑΦΝΣ έκδοση;
Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11238
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Αναβάθμιση ελληνικών P-3B

Δημοσίευση από yandr »

...

Ο κίνδυνος για τη μη κάλυψη του Αιγαίου από τα ανθυποβρυχιακά αεροσκάφη έχει δημιουργηθεί από την εξάντληση του ορίου ζωής και του τελευταίου, από τα 6 συνολικά, «γέρικου» αεροσκάφους αυτού του τύπου (Ρ-3 Οrion) το οποίο, σύμφωνα με πηγές του Πολεμικού Ναυτικού, έχει περιθώριο μόνο για 10 ώρες πτήσης ακόμα- δηλαδή ούτε για μία εβδομάδα...

Διείσδυση Τουρκίας.Παράλληλα, η καθυστέρηση που θα προκύψει από την αναμενόμενη τυπική ακύρωση του διαγωνισμού ανοίγει παράθυρο στο ΝΑΤΟ για ανάθεση στην Τουρκία και άλλων περιοχών της Ανατολικής Μεσογείου για επιχειρήσεις Ναυτικής Συνεργασίας, στο πλαίσιο των «αντιτρομοκρατικών επιχειρήσεων» της Συμμαχίας, όπως ήδη έχει κάνει. Το πρόβλημα κατέστη εμφανέστερο πρόσφατα όταν η Γενική Διεύθυνση Εξοπλισμών άρχισε την αξιολόγηση των δύο προσφορών ευρωπαϊκών εταιρειών που είχαν κατατεθεί για την προμήθεια 5 νέων αεροσκαφών, προϋπολογιζόμενης αξίας 250 εκατ. Ευρώ.

Λόγω των άμεσων αναγκών, ο διαγωνισμός προέβλεπε μεταξύ των άλλων ότι ο νικητής θα προσέφερε και (μεταχειρισμένα) αεροσκάφη για το χρονικό διάστημα που θα μεσολαβούσε μέχρι την παράδοση των καινούργιων.

Ωστόσο, η Επιτροπή Διενέργειας του διαγωνισμού με πολύ γρήγορες διαδικασίες απέκλεισε και τις δύο προσφορές για τυπικούς λόγους που σχετίζονται με τα συνοδευτικά δικαιολογητικά- δηλαδή προτού ανοίξουν οι τεχνικές και οι οικονομικές προσφορές.

Ήδη έχουν γίνει δύο ενστάσεις και πριν αυτές εκδικαστούν πλήρως δεν προβλέπεται προκήρυξη νέου διαγωνισμού προ του Οκτωβρίου.

Ανεξαρτήτως των τυπικών λόγων τους οποίους επικαλέστηκε η Επιτροπή, έμπειροι αξιωματικοί ανέφεραν ότι η αίσθηση που δημιουργείται είναι πως το υπουργείο- και γενικώς η κυβέρνηση- δεν φαίνεται να θέλει να προχωρήσει σε αγορές και απλώς ροκανίζει τον χρόνο. Απέδιδαν μάλιστα την αναβλητικότητα είτε σε αποφυγή ανάληψης πολιτικού ρίσκου από μιαν απόφαση είτε στην οικονομική στενότητα λόγω του... Ξεστρατίσματος του ελλείμματος.

Ζητούν «δανεικά» από την Αεροπορία

Για να καλυφθούν πάντως οι ανάγκες επιτήρησης στο Αιγαίο- και η προσφορά αεροσκαφών Ναυτικής Συνεργασίας στο ΝΑΤΟ-, το Ναυτικό ζήτησε από την Αεροπορία να εγγυηθεί, ως αρμόδιος φορέας, ότι το τελευταίο γερασμένο αεροσκάφος Ρ-3 μπορεί να πετά για ακόμη 200 ώρες χωρίς πρόβλημα. Ωστόσο η λύση δεν έχει ακόμα συμφωνηθεί, αφού η Αεροπορία για να δώσει το «πράσινο φως» απαιτεί να γίνουν πρόσθετες εργασίες ενίσχυσης του αεροσκάφους στην ΕΑΒ, οι οποίες βεβαίως κοστίζουν.

Παράλληλα, το Πολεμικό Ναυτικό έχει ζητήσει τη συνδρομή της Αεροπορίας με τη διάθεση δικών της μέσων (αεροσκαφών C-130 και C-27 Σπαρτάν) και ήδη καλύπτει μέρος των απλών αποστολών επιτήρησης στο Αιγαίο κουτσά στραβά, καθώς αυτά δεν διαθέτουν ολόκληρο τον αναγκαίο εξοπλισμό επιτήρησης.

TA NEA
TOPOL-M
Υποστράτηγος
Υποστράτηγος
Δημοσιεύσεις: 2042
Εγγραφή: Παρ Ιουν 26, 2009 7:42 pm
Επικοινωνία:

Αναβάθμιση ελληνικών P-3B

Δημοσίευση από TOPOL-M »

Su-35 έγραψε:Το Beriev βγαίνει σε ΑΦΝΣ έκδοση;
Οι Ρώσοι νομίζω για ΑΦΝΣ έχουν τα IL

Στρατός και θητεία
Απάντηση

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 3 επισκέπτες