Κατάργηση θητείας (2018)

[Nassos]

Η πυρηνική Γαλλία του Μακρόν επαναφέρει τη υποχρεωτική θητεία.Mon Dieux!

Γαλλία: Ο Μακρόν κάνει υποχρεωτική τη στρατιωτική θητεία για άνδρες και γυναίκεςΕπί δύο δεκαετίες η στρατιωτική θητεία στη Γαλλία δεν είναι υποχρεωτική αλλά ο νέος πρόεδρος, Εμανουέλ Μακρόν, φαίνεται πως θα τηρήσει την προεκλογική του δέσμευση για την επαναφορά της. Σε συνέντευξη Τύπου την Τρίτη ο Γάλλος πρόεδρος ανακοίνωσε πως επιθυμεί η στρατιωτική θητεία να είναι υποχρεωτική για όλους τους νέους, άνδρες και γυναίκες και να έχει διάρκεια από τρεις έως έξι μήνες.

«Επιθυμώ μια υποχρεωτική στρατιωτική θητεία, ανοιχτή σε γυναίκες και άνδρες, που θα έχουν την δυνατότητα να γνωρίσουν τον στρατιωτικό τομέα αλλά η μορφή της οποίας θα μπορούσε να είναι αστική. Η διάρκειά της θα είναι περίπου ένα τρίμηνο αλλά θα μπορούσε να είναι και μεγαλύτερη αν ενσωματώσουμε και πολιτική υπηρεσία», ανέφερε ο Μακρόν και πρόσθεσε ότι η ακριβής διάρκεια της θητείας αναμένεται να είναι μεταξύ τριών και έξι μηνών, αλλά αυτό δεν έχει ακόμα καθοριστεί.

Στο πλαίσιο της προεκλογικής του εκστρατείας τον περασμένο Μάρτιο, ο Γάλλος πρόεδρος είχε δεσμευτεί να επαναφέρει την υποχρεωτική στρατιωτική θητεία για τους νέους ηλικίας από 18 έως 21 ετών και είχε αναφέρει πως «για ένα μήνα, τουλάχιστον, οι νέοι θα αποκτήσουν άμεση εμπειρία της στρατιωτικής ζωής με την τεχνογνωσία και τις απαιτήσεις της».

Πάντως, τα κόμματα της αντιπολίτευσης εξέφρασαν την ανησυχία τους για το κόστος εκπαίδευσης χιλιάδων νέων ανθρώπων (υπολογίζεται πως θα Εκπαιδεύονται 600.000 με 800.000 νέοι κάθε χρόνο). Ο αμυντικός προϋπολογισμός της Γαλλίας αναμένεται να αυξηθεί κατά 1,7 δις. Ευρώ τον χρόνο από το 2019 μέχρι το 2022, σύμφωνα με ανακοίνωση του υπουργείου Άμυνας, επιβεβαιώνοντας τις σχετικές δεσμεύσεις που είχε προαναγγείλει ο Εμανουέλ Μακρόν το περασμένο έτος.

Doryforos.gr

[HackyPixelz]

Γεια σας παιδια, εγω προσωπικα δεν βρισκω λογω για την καταργηση της θητειας. Οτιδηποτε σου δινει εμπειρια ειναι καλο. Θυμαμαι τον εαυτο μου πριν μηνες που ελεγε πωω τι 9 μηνες τζαμπα τωρα θα φυγω σε αλλη χωρα και ας ερθουν να με βρουν και τωρα δεν μπορω να περιμενω για την θητεια. Γενικα στην Ελλαδα αν ειναι να καταργουμε καθετι που θεωρειτε αχρηστο τοτε θα επρεπε να καταργηθουν τα Λυκεια και τα Γυμνασια επισης. Τα βασικα τα παιρνεις στο Δημοτικο και στην Δευτεροβαθμια εκπαιδευση δεν παιρνεις και τιποτα το χρησιμο. Απλα ισως στον στρατο το κακο ειναι οτι μπαινουν ανθρωποι με διαφορετικες νοοτροπιες και υποχρεουνται να συμβιβαστουν κατι που ειναι δυσκολο. Υπαρχουν ατομα ποιο ευαισθητα που δεν μπορουν φωνες, βρισιες κλπ. Δεν λεω να μας δινανε και Proderm. Επισης ξερω πως το ερωτημα ειναι εντελως χαζο αλλα τι ακριβως ειναι ο επαγγελματικος στρατος;

[Nassos]

Έτσι όπως είναι η θητεία πίστεψε με είναι χαμένος χρόνος.

Όταν υποτίθεται έχεις διακυρηγμένη απειλή από Ανατολάς, εκπαιδεύεις τους οπλίτες θητείας για πόλεμο, όχι για να κόβεις χόρτα ή να μαζεύεις γόπες.

Επαγγελματικός είναι ο επι πληρωμή στρατός με συμβασιούχους ή μόνιμους στρατιωτικούς.

[gimitrop]

Γεια σας παιδια, εγω προσωπικα δεν βρισκω λογω για την καταργηση της θητειας. Οτιδηποτε σου δινει εμπειρια ειναι καλο. Θυμαμαι τον εαυτο μου πριν μηνες που ελεγε πωω τι 9 μηνες τζαμπα τωρα θα φυγω σε αλλη χωρα και ας ερθουν να με βρουν και τωρα δεν μπορω να περιμενω για την θητεια. Γενικα στην Ελλαδα αν ειναι να καταργουμε καθετι που θεωρειτε αχρηστο τοτε θα επρεπε να καταργηθουν τα Λυκεια και τα Γυμνασια επισης. Τα βασικα τα παιρνεις στο Δημοτικο και στην Δευτεροβαθμια εκπαιδευση δεν παιρνεις και τιποτα το χρησιμο. Απλα ισως στον στρατο το κακο ειναι οτι μπαινουν ανθρωποι με διαφορετικες νοοτροπιες και υποχρεουνται να συμβιβαστουν κατι που ειναι δυσκολο. Υπαρχουν ατομα ποιο ευαισθητα που δεν μπορουν φωνες, βρισιες κλπ. Δεν λεω να μας δινανε και Proderm. Επισης ξερω πως το ερωτημα ειναι εντελως χαζο αλλα τι ακριβως ειναι ο επαγγελματικος στρατος;

Καλά, θα μπεις κι εσύ και μετά από 2 ημέρες να μας πεις αν έχει ακόμα την ίδια άποψη.

[JohnTehGreek]

Γεια σας παιδια, εγω προσωπικα δεν βρισκω λογω για την καταργηση της θητειας. Οτιδηποτε σου δινει εμπειρια ειναι καλο

Αυτή είναι μια προσωπική άποψη που δεν ασπάζονται όλοι.

Γιαυτό το λόγο θα έπρεπε να είναι προαιρετικός, αν εσύ πιστεύεις ότι είναι εμπειρία με το καλό να πας και να περάσεις καλά. Εγώ που δεν θέλω όμως γιατί να πετάξω έτσι 9 μήνες στους οποίους θα μπορούσα να βγάλω το μισό μεταπτυχιακό μου;

[ivi]

Ακόμα δεν καταργήθηκε αυτό το έκτρωμα?

[Nassos]

Θα καταργηθεί όταν πάψει να υπάρχει και η Τουρκία.

Μέχρι τότε, συνεχίστε να ζείτε στο pipe dream.

[Pitbull]

Γεια σας παιδια, εγω προσωπικα δεν βρισκω λογω για την καταργηση της θητειας. Οτιδηποτε σου δινει εμπειρια ειναι καλο

Αυτή είναι μια προσωπική άποψη που δεν ασπάζονται όλοι.

Γιαυτό το λόγο θα έπρεπε να είναι προαιρετικός, αν εσύ πιστεύεις ότι είναι εμπειρία με το καλό να πας και να περάσεις καλά. Εγώ που δεν θέλω όμως γιατί να πετάξω έτσι 9 μήνες στους οποίους θα μπορούσα να βγάλω το μισό μεταπτυχιακό μου;

Απο την στιγμή που δεν δίνει μορια για σώματα ασφαλειας και δημοσιο τομέα δεν βλεπω κάποιος να παει για φαντάρος. Ουτε το δίπλωμα οδηγού δεν σου αναγνωρίζει η πολιτεία απο τον στρατο ας πουμε. Εγω δεν ξαναπηγαίνα ποτε φαντάρος

[Didaktor]

Φίλε Nassos, η Σουηδία δεν επαναφέρει την θητεία όπως την παρουσιάζουν τα ελληνικά μέσα. Έχει κάποιες υπηρεσιακεσ ανάγκες και κάθε χρόνο μέσω ενός συστήματος κρίσης και επιλογής θα κατατασονται κάποια λίγα άτομα σε σχέση με τον συνολικό πλυθησμο που γίνετε 18. Μιλάμε για μέγιστο 4000 τον χρόνο και όχι καθολικά. Οπότε απέχει πολύ από την αστειότητα της Ελλάδος. Επίσης να τονίσω ότι αφορά τόσο άντρες και γυναίκες και όχι μόνο άντρες όπως στην Ελλάδα.. Γιατί για τισ γυναίκες στην Ελλάδα προφανώς ούτε κουβέντα για στράτευση, αλλά φυσικά θα πρέπει να υπάρχουν ποσοστωσεισ σε προσλήψεις σε σώματα ασφαλείας... Επίσης μια άλλη ασήμαντη λεπτομέρεια είναι ότι στην Σουηδία γίνεται εκπαίδευση.. Δεν μπαίνει ο άλλος στρατό και απλά καθαρίζει, πλένει και μαγειρεύει.. Έχουν άτομα να τα κάνουν αυτά και ο φαντάρος κάνει εκπαίδευση κάθε μέρα αντί να γίνετε απλά φιλιπινεζα.. Οπότε καλύτερα να μην αναπαράγονται ελληνικά άρθρα με μισή αλήθεια.. Καμία σχέση το επαναφορά υποχρεωτικής θητείας στην Σουηδία με αυτό που έγινε πραγματικά..

Όσο για Γαλλία, περίμενε πρώτα να περάσει η πρόταση μάκρον. Έχει δρόμο.. Αλλά και εκεί η αλήθεια είναι ότι θα είναι για ένα μήνα όπως και ότι πρότεινε να γίνει και κοινωνική θητεία.. Αλλά όπως είπα, κάτσε πρώτα να περάσει και πως θα περάσει.. Και μετά καλύτερα να διαβάσεις την είδηση από γαλλικό κανάλι και όχι ελληνικό που θα την παρουσιάσει όπως τους συμφέρει (βλέπε και περίπτωση Σουηδίας).

Τέλος και οι δύο χώρες έχουν σοβαρά σχεδιασμό και αμυντική βιομηχανία... Από την άλλη στην Ελλάδα, καλουμε εκπαίδευση το σκούπισμα και την παρέλαση.. Α, ρίχνουμε και καμιά δεκάρα σφαίρες, οπότε όλα καλά..

[Nassos]

Εννοείται η σύγκριση μεταξύ Σουηδίας-Ελβετίας-Φινλανδιας με Ελλάδα είναι αστεία, εκεί μαθαίνουν πράγματα που στον Ελληνικό Στρατό μόνο στις Ειδικές Δυνάμεις μαθαίνουν.

Έχω δει βίντεο με εκπαίδευση Φινλανδών Πεζικάριων και πραγματικά γελάς με τα χάλια μας. Που η Φινλανδία έχει εξ΄Ανατολάς απειλή από πυρηνική υπερδύναμη με υπερπολλαπλάσιες χερσαίες και αεροπορικές δυνάμεις κρούσης.

Και στις χώρες που προανέφερα ο θεσμός της εφεδρείας είναι πολύ ισχυρός, κάτι που στην Ελλάδα ούτε για αστείο δεν λαμβάνεται. Όποιες πρωτοβουλίες γίνονται από ιδιώτες, καμιά φορά με βοήθεια από ΓΕΣ ή ΓΕΕΘΑ.

Ο λόγος που επανέφερε η Σουηδία τη στράτευση είναι η Ρωσική απειλή, γιατί φοβούνται σενάριο Κριμαίας. Και αυτό έχει λεχθεί επίσημα από το Σουηδικό ΥΠΑΜ. Και τουλάχιστον δεν τα κάνουν αρπα-κόλλα, άφου έχουν 40+ χρόνια Ψυχροπολεμικής εμπειρίας λόγω ΕΣΣΔ, επομένως ξέρουν πώς να προσαρμοστούν στα σημερινά δεδομένα του "υβριδικού πολέμου".

Και δεν χρειάζεται να διαβάζω ελληνικά site όταν υπάρχουν αντίστοιχα αγγλόφωνα από αυτές τις χώρες (The Local).

Όσον αφορά την αμυντική βιομηχανία, εδώ συμφωνώ, με τη διαφορά ότι πχ. Η Σουηδία, παρ΄ότι ουδέτερη, έχει πολύ ισχυρό backing από ΗΠΑ και Βρετανία. Τα μαχητικά Viggen και Gripen απλούστατα δεν θα κατασκευάζονταν αν δεν είχαν και τη στήριξη ξένων εταιριών.

[Nassos]

Τόσα χρόνια ακούω για κατάργηση βυσματικών στρατοπέδων που θα απελευθερώσουν πόρους για αναβάθμιση εκπαίδευσης, ακόμη μιλάμε για αυτά τα στρατόπεδα, μη θίξουμε τα τοπικά συμφέροντα και δεν πάρουμε ψηφαλάκια.

[Didaktor]

Συμφωνώ με αυτό που γράφεις για τα βυσματικα στρατόπεδα και την γενικότερη οργάνωση του στρατού για ψηφοθηρικουσ λόγους, ιδιαίτερα όταν τοπικές κοινωνίες στηρίζονται από να βγάζουν λεφτά από φαντάρους.

Ο λόγος που αναφέρθηκα στην Σουηδία είναι το γεγονός ότι ειναι λάθος να γράφετε ότι επαναφέρει την θητεία. Επαναφέρει μια μορφή θητείας η οποία αφορά ένα πολύ μικρό κομμάτι του πλυθησμου (4000 μέγιστο ανά χρόνο από το σύνολο των ατόμων που ενηλικιωνονται). Στην ουσία ακόμα αποτελεί εθελοντική θητεία, γιατί η επιλογή θα γίνετε μέσω ερωτηματολόγιο.. Που σημαίνει αν κάποιος δεν θέλει να πάει, δεν πάει.. Απλά έτσι κάπως θα πιέσουν περισσότερα άτομα να πάνε εθελοντές κατά κάποιο τρόπο και επουδενει δεν αποτελεί επαναφορά θητείας που λένε τα ελληνικά μέσα ενημέρωσης.

Επίσης όπως ανέφερες και εσύ σωστά, η Σουηδία έκρινε ότι χρειάζεται περισσότερα άτομα, πόσα άτομα ακριβώς και προχώρησε σε αυτή την κίνηση. Δηλαδή πολύ απλά έχουν πλάνο. Στην Ελλάδα αντίθετα είναι βάλε τους όλους μέσα, κάνε ότι τους εκπαιδεύεισ έτσι απλά να φαιναστε πολύ και ας ελπίσουμε να μην γίνει κάτι.. Είναι η λογική ας φαινόμαστε μπούγιο να λέμε ότι κάτι κάνουμε... Από εκεί και έπειτα, ναι έχεις δίκιο η Σουηδία δεν είναι ουδέτερη πάρα μόνο στα χαρτιά.. Έχει στήριξη προφανώς από ΗΠΑ κτλ , αλλά και αυτό είναι αποτέλεσμα σοβαρής εξωτερικής πολιτικής με πλάνο ώστε να εξυπηρετεί τα συμφέροντα της χώρας. Χωρίς να θέλω να υπονοησω ότι η Ελλάδα δεν είναι σε δίνη θέση έχοντας την Τουρκία για γείτονα..

[Nassos]

Το θέμα της Σουηδίας το ανέφερα γιατί, ενώ για χρόνια μετά τη πτώση της ΕΣΣΔ διατηρούσε το θεσμό, τον κατήργησε το 2006-2007 γιατί δεν θεωρούσε τη Ρωσική απειλή σημαντική, γι'αυτό και μείωσε και άλλο τις αμυντικές δαπάνες. Και ότι αναγκάστηκε να επαναφέρει έναν θεσμό εξ'αιτίας αυτής της απειλής.

Η Φινλανδία από την άλλη μεριά, ουδέποτε σκέφτηκε να την καταργήσει, γιατί, ακόμη και αν είχε αναπτύξει στενές οικονομικές σχέσεις με τη Ρωσία, δεν ξεχνάει το γεγονός ότι οι Ρώσοι θέλουν να επεκταθούν και άλλο στη Βαλτική.

Εμείς εδώ, παρ'ότι έχουμε Κατεχόμενο έδαφος στη Κύπρο, παρά τα "θερμά επεισόδια", παρά τις υπερπτήσεις και τις "αβλαβές διελεύσεις", τους νεκρούς πιλότους κλπ, έχουμε πολιτική και στρατιωτική ηγεσία που συντηρούν έναν θεσμό με νοοτροπία 1950-1960, χωρίς ουσιαστική εκπαίδευση, βάζοντας εμάς και τις οικογένειες μας να χάνουμε χρόνο και φυσικά χρήμα, με τη λογική "έλα μωρέ, σιγά μη γίνει πόλεμος".

Θα ζήσουμε εν ευθέτω χρόνω καταστάσεις χειρότερες των Ιμίων με τη Τουρκία και μετά πάλι θα κλαιγόμαστε ότι "δεν ήμασταν έτοιμοι".

[Didaktor]

Το σχόλιο μου για την Σουηδία είναι ότι ΔΕΝ επανέφερε τον θεσμό της υποχρεωτικής θητείας. Αφορά ένα ελάχιστο και μικρό κομμάτι του πληθυσμού και όχι καθολικά ώστε κάποιος να υποστήριξει ότι έγινε επαναφορά θητείας. Το να διαδίδονται μη αληθείς ειδήσεις, δημιουργεί μόνο λανθασμένη εικόνα..

[Nassos]

Δεν αντιλέγω γι'αυτά που λές, απλώς είναι να σου κάνει εντύπωση ότι μια χώρα που κατήργησε την υποχρεωτική στράτευση αναγκάζεται να εισάγει ένα σύστημα στράτευσης κληρωτών λόγω Κριμαίας.

Δεν θα μου κάνει εντύπωση να γυρίσουν στο σύστημα που ίσχυε προ του 2010, ειδικά όταν οι σχέσεις Δύσης-Ρωσίας έχουν κτυπήσει ναδίρ.