Ένωση Άθεων

[Signaller]

Για μένα κορόιδο είναι όποιος πιστεύει στο πιλάφι του αλλάχ και τις παρθένες, στον παράδεισο και στη κόλαση, στην μετεμψύχωση και στις λοιπές βλακείες που επινόησαν κάποιοι ιδιαίτερα έξυπνοι άνθρωποι για να κατευθύνουν τις μάζες και να μην επαναστατούν όταν πιέζονται.

Ουσιαστικά οι θρησκείες προσφέρουν ψεύτικες ελπίδες στα κατώτερα λαϊκά στρώματα για να συνεχίσουν να υπομένουν την κατάστασή τους. Γιατί νομίζεις ότι δεν γουστάρει τις θρησκείες ο κουμουνισμός; Γιατί σχεδιάστηκαν για να ελέγχουν τις κοινωνικές εκρήξεις.

Επομένως εσύ είσαι το κορόιδο που πιστεύεις ακόμη μία μπούρδα που επινοήθηκε πριν από χιλιάδες χρόνια και μάλιστα είναι αντίθετη προς τόσες άλλες μπούρδες μεγαλύτερης ή μικρότερης ηλικίας.

To ότι η θρησκεία, έγινε αντικείμενο εκμετάλλευσης δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχει Θεός. Οπωσδήποτε, κάποιοι έξυπνοι μέσω θρησκείας βρήκαν αφορμή για εξουσία Άλλο το ένα, άλλο το άλλο

[Su-35]

Το ότι προϋπήρχαν της έννοιας της παγκοσμιοποίησης σημαίνει κάτι ;

Φυσικά και σημαίνει κάτι.Εσύ είπες ότι οι άθεοι είναι 'επινόηση' της παγκοσμιοποίησης και εγώ σου λέω ότι προϋπήρχαν αυτής.

Δεν έγραψα πουθενά κάτι τέτοιο και ούτε το άφησα να εννοηθεί. Είναι δική σου "επινόηση" αν κατάλαβες αυτό. Άθεοι υπάρχουν από τότε που υπάρχει ο άνθρωπος. Απλά λέω ότι η αθεϊα σήμερα ευνοεί κάποιους στόχους και γι'αυτό πλέον προωθείτε.

Απλά αυτά τα κορόιδα,(οι άθεοι από ψευτο-κουλτουριά και ασχετοσύνη) που νομίζουν ότι είναι ελεύθεροι από δόγματα,

Για μένα κορόιδο είναι όποιος πιστεύει στο πιλάφι του αλλάχ και τις παρθένες, στον παράδεισο και στη κόλαση, στην μετεμψύχωση και στις λοιπές βλακείες που επινόησαν κάποιοι ιδιαίτερα έξυπνοι άνθρωποι για να κατευθύνουν τις μάζες και να μην επαναστατούν όταν πιέζονται.

Ουσιαστικά οι θρησκείες προσφέρουν ψεύτικες ελπίδες στα κατώτερα λαϊκά στρώματα για να συνεχίσουν να υπομένουν την κατάστασή τους. Γιατί νομίζεις ότι δεν γουστάρει τις θρησκείες ο κουμουνισμός; Γιατί σχεδιάστηκαν για να ελέγχουν τις κοινωνικές εκρήξεις.

Επομένως εσύ είσαι το κορόιδο που πιστεύεις ακόμη μία μπούρδα που επινοήθηκε πριν από χιλιάδες χρόνια και μάλιστα είναι αντίθετη προς τόσες άλλες μπούρδες μεγαλύτερης ή μικρότερης ηλικίας.

Δεν θα έλεγα ότι είμαι ιδιαίτερα θρησκευόμενο άτομο. Απλά καταλαβαίνω την χρησιμότητα των δυτικών θρησκείων στις δυτικές κοινωνίες. Τα γράφεις και μόνο σου άλλωστε. Για αυτό είμαι κατά της αθεΐας. Επίσης, σε μια κοινωνία άθεων θα υπήρξε πτώση των αξιών, περισσότερη εγκληματικότητα κτλ. Κοινωνιολογικά, οι δυτικές θρησκείες βοηθούν τους ανθρώπους να έχουν καλύτερη συμβίωση και ψυχολογικά, τους βοηθούν στην φυσική τους ανάγκη να αναφέρονται σε κάτι ανώτερο.

Τώρα ανεξάρτητα από τις θρησκείες, ο Θεός είναι κάτι διαφορετικό για τον καθένα. Για τους περισσότερους είναι ο "δημιουργός του σύμπαντος" ενώ για τους άθεους, το σύμπαν απλά δημιουργήθηκε από το τίποτα. Δηλαδή πιστεύουν ότι όλη η συγκεντρωμένη ύλη πριν το big ban δημιουργήθηκε από μόνη της και προϋπήρχε για πάντα...
...

[yandr]

Κοίταξε, η απάντησή σου με καλύπτει και επειδή δεν έχω σκοπό να πείσω κανέναν για την ύπαρξη ή μη του θεού λέω να το σταματήσω εδώ.

[Αθεος]

@su-35 μπλα μπλα μπλα παγκοσμιοποιηση συνομωσια κλπ κλπ. Οι περισσοτεροι αθεοι που εχω γνωρισει ανακαλυψαν οτι πολυ απλα η κυριαρχη θρησκεια αυτου του κρατους δεν μας εκφραζει για πολλους λογους και επειτα απο πολυ μελετη κατεληξαν να αυτοπροσδιοριζομαστε ως αθεοι.

Προερχομαστε απο ολο το πολιτικο φασμα και δεν ζητησαμε απο τους χριστιανους και οποιοδηποτε αλλο να μην πιστευει αλλα ζηταμε το αυτονοητο: Να μην εμπλεκονται στο κρατος ιεραρχες. Αλλο πραγμα το κρατος και αλλο η εκκλησια. Εξαλλου δεν νομιζω ποτε ο Χριστος να ζητησε απο τους εκπροσωπους του να ανακατευονται στα κοινα και ποσω μαλλον με τον διεφθαρμενο τροπο που γινεται στην Ελλαδα. Τωρα για ολα αυτα τα τραγικα που ειπες περι κοροιδων παγκοσμιοποιησης κλπ κλπ θα ηθελα να σε πληροφορησω οτι αυτο που πιστευεις ειναι εβραικης προελευσης και η εθνικη θρησκεια της Ελλαδας καποτε ηταν το δωδεκαθεο και μαλιστα ο χριστιανισμος απο καποιο σημειο και μετα επιβληθηκε με την βια αφου εσφαξε εθνικους. Περισσοτερο μου κανει αυτο για παγκοσμιοποιηση και υποταγη σε ενα δογμα παρα η αποψη των αθεων.

Tο ποσο θετικη επιδραση εχει η θρησκεια το βλεπουμε στις σημερινες κοινωνιες. Οι αθεοι δε χρειαζομαστε καμμια ανωτερη δυναμη να μας πει τι ειναι σωστο και τι λαθος ουτε φοβομαστε καποια αιωνια τιμωρια. Παρολαυτα δεν υπαρχει κανενας αθεος που ξερω που θα εσφαζε κοσμο επειδη δε πιστευε αυτα που πιστευει αυτος ουτε θα επαιρνε μια βομβα φωναζοντας ζητω ο ντωκινς και θα εξαπελυε ιερο πολεμο ουτε θα εραβε το συμβολο της αθειας στην μπλουζα του και θα πηγαινε να πολεμησει νομιζοντας οτι κανει το σωστο.

Οσο για το μπινγκ μπανγκ και την προελευση του συμπαντος το λες πολυ απλα και λιτα και κατι μου λεει οτι δεν εχεις διαβασει και πολυ για αυτο. Εξαλλου η επισημη θρησκεια ακομα πιστευει στις 7 μερες δημιουργιας και οτιδηποτε εχει σχεση με εξελιξη και μπινγ μπανγκ το καταδικαζει (οπως και παρα πολλες επιστημονικες ερευνες).
... ...

[Signaller]

: Να μην εμπλεκονται στο κρατος ιεραρχες. Αλλο πραγμα το κρατος και αλλο η εκκλησια. Εξαλλου δεν νομιζω ποτε ο Χριστος να ζητησε απο τους εκπροσωπους του να ανακατευονται στα κοινα και ποσω μαλλον με τον διεφθαρμενο τροπο που γινεται στην Ελλαδα...

Σε αυτό το θέμα συμφωνώ. Στα άλλα που λες, Τα έχεις Τελείως υπεραπλουστεύσει.

Δεν είναι έτσι, αλλά βαριέμαι να το εξηγώ

[fideas emk]

http://freeinquiry.gr/

η σοκαριστειτε πολυ. Λενε γιγαντιαιες αληθειες αν και ειναι εξαιρετικα δριμυα η κριτικη τους... Για. Γερα στομαχια.

[12θεϊστής]

Su 35, Η θεωρία του Big Bang πουθενά δεν λέει ότι η ύλη προηπήρχε της μεγάλης έκρηξης. Στον Λιακόπουλο το διάβασες;

[yersinia pestis]

σε liga χρονια το big bang θα το δεις στην τηλεοραση!!! το αληθινο το πρωτο μπιγκ μπανγκ! θεμα χρονου ειναι να το δουν σε τηλεσκοπιο. Αν και υπαρχουν υποψιες οτι κατι μεγαλο υπαρχει στα 40δις φωτος[το μπινγκ μπανγκ ειναι περιπου πριν 15 νομιζω οτι βλεπουμε στα 12δισ φωτος]

[rapakulia]

Καλημέρα στην παρέα!

Ένας γνωστός μου επισήμανε την παρούσα συζήτηση, και είπα να ξεκαθαρίσω μερικά πράγματα.

Η Ένωση 'θεων δεν είναι "μαντρί". Σωματείο είναι. Όποιος γουστάρει γράφεται, όποιος δε γουστάρει δε γράφεται, και πάλι αγαπημένοι είμαστε. Ούτε ισχυριζόμαστε οτι πρέπει ντε και σώνει να είναι κάποιος σε μια ομάδα, ούτε βάλαμε κανέναν σε κανένα μαντρί με το ζόρι.

Όποιος θέλει να δει τι ακριβώς κάνει το σωματείο και τι σκοπούς έχει, ας ρίξει μια ματιά στο καταστατικό μας και στις δράσεις μας, που είναι στη σελίδα μας, www.atheia.gr .

Προφανώς μπορεί κανείς να είναι άθεος χωρίς να είναι μέλος της Ένωσης Άθεων. Δεν ισχυριζόμαστε ότι πατεντάραμε την αθεϊα.

Απλώς προσπαθούμε να πετύχουμε κάποια πράγματα που ως άτομα είναι δύσκολο να τα πετύχουμε, ενώ ως συλλογικότητα μπορούμε. Ορισμένες ενέργειες (καταγγελίες για θέματα όπως η αναγραφή του θρησκεύματος στο απολυτήριο, διεκδίκηση κατάργησης θρησκευτικού όρκου κ. Ά.) για να γίνουν απαιτούν νομική προσωπικότητα, που ως σωματείο θα την έχουμε (δυστυχώς, καλώς ή κακώς, όσοι πολίτες έχουν έννομο συμφέρον διστάζουν να μπλέξουν με δικαστήρια και να κάνουν καταγγελίες, ενώ η Ένωση δεν θα έχει τέτοιο πρόβλημα). Ήδη στείλαμε μια επιστολή στο υπουργείο παιδείας όπου ζητάμε να ξεκαθαρίσουν επιτέλους ποιοι δικαιούνται απαλλαγή από τα θρησκευτικά στο σχολείο και ποιοι όχι (είναι ασαφές αυτή τη στιγμή και τα επίσημα έγγραφα είναι αντιφατικά). Για τέτοιες ενέργειες χρειαζόμαστε την Ένωση, και όχι για να μαντρώσουμε ανθρώπους ή ιδέες.

Υπάρχει κι ένας άλλος λόγος που χρειάζεται η Ένωση, κατά τη γνώμη μου. Πάρα πολλοί άθεοι στην Ελλάδα σήμερα ζουν σαν θρήσκοι, π. Χ. Βαφτίζοντας τα παιδιά τους ή κάνοντας θρησκευτικό γάμο, επειδή αισθάνονται ότι είναι κοινωνικά επιβεβλημένο. Πιστεύω ότι αν γίνει σαφές ότι υπάρχουν πολλοί άθεοι, περισσότεροι απ' όσους νομίζουμε, και ότι είναι εφικτό να ζήσει κανείς σαν άθεος χωρίς αυτό να σημαίνει ότι είναι γραφικός ή περιθωριακός, αν η ιδέα αυτή διαδοθεί αρκετά, οι άνθρωποι αυτοί θα έχουν περισσότερες επιλογές στη ζωή τους. Δε θα πρέπει να χρειάζεται κανείς να γίνει μαχητικός επαναστάτης μόνο και μόνο για να ζήσει σύμφωνα με τις πεποιθήσεις του, θα πρέπει αυτό να θεωρείται απλό και φυσικό, τόσο από τον ίδιον όσο και από τον περίγυρό του. Η ύπαρξη της Ένωσης λοιπόν, ιδίως όσο αυτή προβάλλεται από τα ΜΜΕ, δίνει στον κόσμο ακριβώς αυτό το μήνυμα.

Αυτό εγώ το θεωρώ πολύ σημαντικό.

Για τον φίλο που υποθέτει ότι σε μια κοινωνία άθεων θα είχαμε περισσότερη εγκληματικότητα, προτείνω να διαβάσει το άρθρο με τίτλο "Oι εγκληματίες στις ΗΠΑ είναι θρήσκοι. Στην Ελλάδα; " http://antrikos.Wordpress.com/2009/11/07/prisoners_usa_atheists/

Η αθεϊα είναι μια προσωπική στάση ζωής. Δεν έχει καμμία σχέση με την παγκοσμιοποίηση και δεν είναι κατευθυνόμενη. Ορισμένοι άθεοι ίσως είναι υπέρ της παγκοσμιοποίησης, άλλοι ίσως είναι κατά. Το να χαρακτηρίζονται ωστόσο συλλήβδην κορόιδα όλοι οι άθεοι, ως υποτιθέμενες μαριονέτες κάποιων που επιδιώκουν άλλους σκοπούς, μου φαίνεται τουλάχιστον υπεραπλουστευτικό.

Ευχαριστώ πολύ για τη φιλοξενία!

Τατιάνα Ραπακούλια

[rapakulia]

Άσχετο: Συγγνώμη αλλά αυτό το "υποδεκανέας" δίπλα στο username μου πολύ αστείο μου φαίνεται!

[dn24]

στα σημεια που σου τονιζω, δινω μεγαλη εμφαση και σε αυτα στεκομαι κ σου λεω οτι: Οι εγληματιες στις ηπα εχεις δικιο οτι δεν ειναι αθεοι, αλλα εχεις δει καποιες θρησκευτικες οργανωσεις με καλασνικοφ και διαφορα αλλα οπλα; Μην λες γενικα "ειναι θρησκοι"γιατι πεφτεις στην παγιδα αυτου που του κανεις τον αντιλογο, οτι ολοι οι αθεοι κτλ. Υπαρχουν συγκεκριμενες ομαδες παρα-θρησκευτικες που ζουν σε δικη τους πολιτεια κ φυλανε οπλοστασια. Το πιο ορθο που θα μπορουσες να πεις ειναι "η εγκληματικοτητα δεν κοιταει θρησκεια". Αρα εισαι λιγο ofside. Επισης στο παραδειγμα που σου τονιζω περι ***** ν, να σου θυμησω οτι ελευθερα μπορει να παντρευτει καποιος και με πολιτικο γαμο. Οταν θες να τα καλυψεις, μπορεις. Τα ριχνεις λιγο κ στην οικονομικη κριση, κ δεν παντρευεσαι με θρησκευτικο λογω κοστους. Το παιδι οφειλεις να το βαφτισεις χριστιανο. Εσενα δεν σε βαφτισαν;(δικο σου θεμα μην απαντησεις). Κ μετα ας επιλεξει μονο του το δρομο του. Δηλαδη αν γυρισει κ σου πει"γιατι δεν με βαφτισες χριστιανο, τι θα του πεις"; Και οι δικες σου αποψεις ειναι αμφιταλενευομενες. Ως προς τα υπολοιπα, πανω-κατω συμφωνω μαζι σου. Το site της ομαδας που υποστηριζεις μπορει οποιος θελει να το βρει. Ισορροπεις επικυνδυνα στα ορια της διαφημησης.

Υ. Γ. Γραφεις σε site που επικεντρωνεται για το στρατο, αυτοι ειναι οι "βαθμοι μας" και ειναι για να κανουν το site αναλογα με τα posts πιο ενδιαφερον.

[Signaller]

στα σημεια που σου τονιζω, δινω μεγαλη εμφαση και σε αυτα στεκομαι κ σου λεω οτι: Οι εγληματιες στις ηπα εχεις δικιο οτι δεν ειναι αθεοι, αλλα εχεις δει καποιες θρησκευτικες οργανωσεις με καλασνικοφ και διαφορα αλλα οπλα; Μην λες γενικα "ειναι θρησκοι"γιατι πεφτεις στην παγιδα αυτου που του κανεις τον αντιλογο, οτι ολοι οι αθεοι κτλ. Υπαρχουν συγκεκριμενες ομαδες παρα-θρησκευτικες που ζουν σε δικη τους πολιτεια κ φυλανε οπλοστασια. Το πιο ορθο που θα μπορουσες να πεις ειναι "η εγκληματικοτητα δεν κοιταει θρησκεια". Αρα εισαι λιγο ofside. Επισης στο παραδειγμα που σου τονιζω περι #@^&@! Ν, να σου θυμησω οτι ελευθερα μπορει να παντρευτει καποιος και με πολιτικο γαμο. Οταν θες να τα καλυψεις, μπορεις. Τα ριχνεις λιγο κ στην οικονομικη κριση, κ δεν παντρευεσαι με θρησκευτικο λογω κοστους. Το παιδι οφειλεις να το βαφτισεις χριστιανο. Εσενα δεν σε βαφτισαν;(δικο σου θεμα μην απαντησεις). Κ μετα ας επιλεξει μονο του το δρομο του. Δηλαδη αν γυρισει κ σου πει"γιατι δεν με βαφτισες χριστιανο, τι θα του πεις"; Και οι δικες σου αποψεις ειναι αμφιταλενευομενες. Ως προς τα υπολοιπα, πανω-κατω συμφωνω μαζι σου. Το site της ομαδας που υποστηριζεις μπορει οποιος θελει να το βρει. Ισορροπεις επικυνδυνα στα ορια της διαφημησης.

Υ. Γ. Γραφεις σε site που επικεντρωνεται για το στρατο, αυτοι ειναι οι "βαθμοι μας" και ειναι για να κανουν το site αναλογα με τα posts πιο ενδιαφερον.

Συμφωνώ πολύ με αυτά. Επίσης,rapakulia, προφανώς οι άθεοι δεν θεωρούν ότι είναι σε μαντρί. Αλλά ούτε και οι "ένθεοι" θεωρούν ότι οι ίδιοι ανήκουν σε μαντρί. Ο καθένας το λέει για τον άλλον ...

[yandr]

Το παιδι οφειλεις να το βαφτισεις χριστιανο. Εσενα δεν σε βαφτισαν;(δικο σου θεμα μην απαντησεις). Κ μετα ας επιλεξει μονο του το δρομο του. Δηλαδη αν γυρισει κ σου πει"γιατι δεν με βαφτισες χριστιανο, τι θα του πεις";

Το ανάποδο ισχύει.

Κανονικά ΔΕΝ πρέπει να βαφτίζονται και αργότερα, αν θέλουν τα παιδιά να ασπαστούν κάποια θρησκεία (ή καμία) να το πράξουν.

Επομένως πιο σωστό είναι να σε ρωτήσει το παιδί "γιατί με βάφτισες πατέρα / μάνα; ". Με ποιο δικαίωμα επέλεξες τη θρησκεία που θα ακολουθήσω ή θεώρησες ότι θέλω να ανήκω σε κάποια θρησκεία;

ΥΓ. Για τον υποδεκανέα δες εδώ " Βαθμοί στο forum "

...

[yandr]

Το πιο ορθο που θα μπορουσες να πεις ειναι "η εγκληματικοτητα δεν κοιταει θρησκεια".

Σε αυτό θα συμφωνήσω...

[Signaller]

Το ανάποδο ισχύει.

Και τα δύο ισχύουν. Δεν ξέρεις τί θα σε ρωτήσει το παιδί αργότερα

...