17 Νοέμβρη 1973. Το Πολυτεχνείο ανήκει σε όλους

Στρατιωτική ιστορία, πόλεμοι και προσωπικότητες του παρελθόντος
Απάντηση
Αλλαγή παρόχου ηλεκτρικής ενέργειας
Rafale
Στρατηγός
Στρατηγός
Δημοσιεύσεις: 5776
Εγγραφή: Τρί Οκτ 06, 2009 12:10 am
Επικοινωνία:

17 Νοέμβρη 1973. Το Πολυτεχνείο ανήκει σε όλους

Δημοσίευση από Rafale »

Ποσοι τελικα ειναι οι νεκροι του πολυτεχνειου; Ποιο ηταν το ονομα Του νεου που πατησε το τανγκ; Και βεβαια η δαμανακη δεν ηταν ολο το πολυτεχνειο.

...
Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11203
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

17 Νοέμβρη 1973. Το Πολυτεχνείο ανήκει σε όλους

Δημοσίευση από Nassos »

Κανένας δεν σκοτώθηκε μέσα ή έξω από το Πολυτεχνείο. Στις γύρω γειτονιές υπήρξαν σίγουρα.

Επισήμως ανακοινωθέντες νεκροί, σύμφωνα με το επίσημο πόρισμα Τσεβά, είναι οι ακόλουθοι:

1. Διομήδης Ιωάννου Κομνηνός, ετών 17, μαθητής. Εφονεύθη έξωθι του Πολυτεχνείου περί ώρα 22.15′ της 16.11.73. Βασίμως πιθανολογείται ότι δράστης του φόνου τούτου είναι ο προεκτεθείς Συνταγματάρχης2. Βασίλειος Παναγιώτου Φαμέλλος, ετών 26. Εφονεύθη εγγύς του υπουργείου Δημοσίας Τάξεως περί ώρα 22.30′ της 16.11.73, βληθείς προφανώς υπό τίνος των εκ του υπουργείου πυροβολούντων.

3.Toril Engelend, σπουδάστρια, Νορβηγίς. Εφονεύθη εις την πλατείαν Αιγύπτου περί ώρα 23.30′ της 16.11.1973 παρ' αγνώστου δράστου.

4. Γεώργιος Ανδρέου Σαμούρης, σπουδαστής, ετών 22. Εφονεύθη υπ' αγνώστου εις άγνωστον σημείον εξ επαφής περί το μεσονύκτιον της 16.11.1973 και το πτώμα του μετεφέρθη και απερρίφθη εις την διασταύρωσιν των οδών Καλλιδρομίου και Ζωσιμάδων (Κατάθεσις υπ' αριθμ.137).

5. Αλέξανδρος Ευστρατίου Σπαρτίδης, ετών 16, μαθητής. Εφονεύθη επί της οδού Κότσικα (παρόδου Πατησίων) την 10.20 ώραν της 17.11.1973, βληθείς υπό στρατιωτών εκ του κτιρίου του ΟΤΕ.

6. Μάρκος Δημητρίου Καραμάνης, ετών 23. Εφονεύθη ευρισκόμενος εις την επί της οδού Πατησίων και Αιγύπτου 1 πολυκατοικίαν την 10.30 ώραν της 17.11.1973, βληθείς ομοίως υπό στρατιωτών εκ του κτιρίου του ΟΤΕ.

7. Βασίλειος Καράκας, Τούρκος υπήκοος, ετών 43. Εφονεύθη εις την πλατείαν Αιγύπτου περί ώραν 13.00′ της 17.11.1973, βληθείς εκ διερχομένου άρματος μάχης.

8. Δημήτριος Θεοφ. Θεοδώρας, ετών 6. Εφονεύθη επί της οδού Ορεινής Ταξιαρχίας Ζωγράφου περί ώραν 13.30 της 17.11.1973, βληθείς υπό στρατιώτου ευρισκομένου έμπροσθεν του Ναού του Αγίου Θεράποντος.

9. Βασιλική Φωτίου Μπεκιάρη, ετών 17. Εφονεύθη ευρισκομένη εις την ταράτσα της επί της οδού Μεταγένους 8 - Νέος Κόσμος οικίας της περί ώρα 12.30′ της 17.11.1973, δεχθείσα εις την κεφαλήν της βλήμα αδέσποτον άρματος.

10. Γεώργιος Αλεξάνδρου Γεριτσίδης, ετών 48, εφοριακός υπάλληλος. Εφονεύθη ευρισκόμενος εν Ν. Λιοσίοις προς εκτέλεσιν υπηρεσίας περί ώραν 12.15′ της 17.11.1973 δεχθείς ομοίως βλήμα αδέσποτον άρματος μάχης εις την κεφαλήν.

11. Νικόλαος Πέτρου Μαρκουλής, ετών 25. Εφονεύθη παρά την πλατείαν Βάθης περί ώραν 11.00′ της 17.11.1973, βληθείς εκ διερχομένου άρματος μάχης.

12. Στυλιανός Αγαμ. Καραγεώργης, ετών 19, εργάτης. Ετραυματίσθη θανασίμως επί της οδού Πατησίων, έμπροσθεν του κινηματογράφου ΕΛΛΗΝΙΣ, περί ώρα 10.00′ της 17.11.1973, βληθείς εκ διερχομένου άρματος και απεβίωσεν εις το ΚΑΤ την 30.11.1973.

13. Ανδρέας Στεργίου Κουμπος, ετών 63. Ετραυματίσθη σοβαρώς διερχόμενος την οδό Καποδιστρίου περί ώρα 14.00′ της 18.11.1973, βληθείς εκ διερχομένου άρματος και απεβίωσε την 30.1.1974.

14. Μιχαήλ Δημήτριου Μυρογιάννης, ετών 20. Εφονεύθη εις την διασταύρωσιν των οδών Πατησίων και Στουρνάρα περί ώραν 13.30′ της 18.11.73, βληθείς δια περιστρόφου εις την κεφαλήν και

15. Κυριάκος Δημητρίου Παντελάκης, ετών 45, δικηγόρος. Ετραυματίσθη σοβαρώς επί της οδού Γλάδστωνος περί ώραν 12.40′ της 18.11.1973, βληθείς εκ διερχομένου επί της οδού Πατησίων άρματος και απεβίωσεν την 18.12.1973.

Συνεχίζεται...

Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11203
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

17 Νοέμβρη 1973. Το Πολυτεχνείο ανήκει σε όλους

Δημοσίευση από Nassos »

Σε σχέση με τους υποτιθέμενους νεκρούς, εντός του χώρου του Πολυτεχνείου, κατατοπιστικό είναι και το ακόλουθο απόσπασμα από το πόρισμα (το οποίο παρατίθεται ολόκληρο στην συνέχεια του άρθρου) και στο οποίο δεν γίνεται λόγος για κάτι τέτοιο:
.Και εις το αγωνιώδες ερώτημα περί του εάν συνεθλίβησαν ή ετραυματίσθησαν άνθρωποι εκ της εισόδου του άρματος διάφορα και αντίθετα προέκυψαν εκ της ερεύνης στοιχεία. Οι παριστάμενοι τότε επικεφαλής των δυνάμεων, στρατιωτικών και αστυνομικών, αρνητικήν, μετά κατηγορηματικότητος μάλιστα, δίδουν εις το ερώτημα τούτο απάντησιν (οράτε καταθέσεις), έτερος όμως αυτόπτης, δημοσιογράφος αυτός, καταθέτει τα εξής:
«Προσποιούμενος τον αδιάφορον ρώτησα έναν αστυνομικόν: Τι έγινε; Πατήσαμε πολλούς; Μου απήντησε: Δεν βαριέσει μόνον δύο - τρεις αλήτες».
Και εις έτερον σημείον της καταθέσεως του προσθέτει: «Καθώς προχωρούσα σαστισμένος, λίγο έλειψε να σκοντάψω πάνω σε ένα σώμα που ήταν πεσμένο δίπλα από την Μερσεντές. Δύο μέτρα πιο πέρα ήταν πεσμένος άλλος ένας φοιτητής» (Κατάθεσις υπ' αριθ.218 και 81 και 82).

Αι τελευταίοι αύται καταθέσεις έχουν βεβαίως υπέρ αυτών την λογικότητα των πραγμάτων, όταν ληφθή υπ' όψιν, ότι το άρμα εκινήθη αιφνιδίως και μετά δυνάμεως, καθ' ον χρόνον συνεχίζοντα αι διαπραγματεύσεις και πλήθος σπουδαστών ευρίσκοντο επί των κιγκλιδωμάτων ή όπισθεν αυτών και εν επαφή σχεδόν προς την πύλην. Παραμένει, όμως, μόνον λίαν πιθανή και ανεπιβεβαίωτος.

.Περί πάντων τούτων, όμως, αναλυτικώτερον, ως ακολούθως,αφού προηγουμένως τονισθεί ότι ουδείς απολύτως εκ των σπουδαστών του Πολυτεχνείου εφονεύθη κατά το ανωτέρω τριήμερον (οράτε υπ' αριθμ.33437 /11.10.74 έγγραφον της Συγκλήτου του Πολυτεχνείου προς υμάς).


Μετά το 1981, η κυβέρνηση του Α. Παπανδρέου θέλοντας να «αποκαταστήσει» την αλήθεια του Πολυτεχνείου, κατόπιν εντολής του τότε υπουργού Δημόσιας τάξεως Γ. Σκουλαρίκη, επαναφέρθη στην ενεργό υπηρεσία με τα εύσημα του αντιστασιακού και ανέλαβε αστυνομικός διευθυντής ο Γ. Σαμπάνης (είχε αποταχθεί από το καθεστώς Παπαδόπουλου), ο οποίος αναλαμβάνει να βρει τους νεκρούς-φαντάσματα του Πολυτεχνείου. Το πόρισμα είναι κυριολεκτικά καταπέλτης.

Κανένας νεκρός μέσα στο πολυτεχνείο (όπως ομοίως και στο πόρισμα Τσεβά αναφέρεται) και μόνο δώδεκα γύρω από αυτό από αδέσποτες σφαίρες.

ΟΝΟΜΑΤΑ ΝΕΚΡΩΝ σύμφωνα με το πόρισμα Σαμπάνη και μέρος που σκοτώθηκαν.

Εικόνα

Οι νεκροί του Πολυτεχνείου - Ένας πολύτιμος "μύθος"

Rafale
Στρατηγός
Στρατηγός
Δημοσιεύσεις: 5776
Εγγραφή: Τρί Οκτ 06, 2009 12:10 am
Επικοινωνία:

17 Νοέμβρη 1973. Το Πολυτεχνείο ανήκει σε όλους

Δημοσίευση από Rafale »

Να σαι καλα. Εσεις Οι νοτιοι Που φανταζομαι Εχετε παει εχετε δει ονοματα πανω στο μνημειο; Υπαρχουν; Συγνωμη. Δεν μπηκε το τανγκ μεσα; Μεσα στο πολυτεχνειο δεν σκοτωθηκε ανθρωπος; Μονο γατες;Εικόναμαλλον η ιστορια γραφεται κατα το δοκουν του καθενος. Και αναρωτιεμαι. Τι γιορταζω εγω και αλλοι την ημερα αυτη; Οταν μου ειπανε ψεμματα;

...
Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11203
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

17 Νοέμβρη 1973. Το Πολυτεχνείο ανήκει σε όλους

Δημοσίευση από Nassos »

Rafale έγραψε:Να σαι καλα. Εσεις Οι νοτιοι Που φανταζομαι Εχετε παει εχετε δει ονοματα πανω στο μνημειο; Υπαρχουν; Συγνωμη. Δεν μπηκε το τανγκ μεσα; Μεσα στο πολυτεχνειο δεν σκοτωθηκε ανθρωπος; Μονο γατες;Εικόνα

...


Δεν είναι τανκ, είναι άρμα μάχης.

ΟΧΙ λέμε, ΔΕΝ σκοτώθηκε κανένας μέσα, ούτε πατηθήκανε από τις ερπύστριες του άρματος ΑΜΧ-30.

Έλεος ρε Κρίστι, στο σύνδεσμο υπάρχει και η συνέντευξη του οδηγού του Άρματος που περιγράφει τι έγινε εκείνη την ημέρα.

Ναι, μας ελεγαν ψέμματα. Έτσι στεγνά.
...
Rafale
Στρατηγός
Στρατηγός
Δημοσιεύσεις: 5776
Εγγραφή: Τρί Οκτ 06, 2009 12:10 am
Επικοινωνία:

17 Νοέμβρη 1973. Το Πολυτεχνείο ανήκει σε όλους

Δημοσίευση από Rafale »

Οκ. Αρμα μαχης. Εκει κολλησες εσυ; Και οι ερωτησεις ειναι ρητορικες δεν ειναι για απαντηση ουτε για σενα. Μαλλον στραβα ξυπνησες σημερα. Κανεις που κανεις το καλο και παραθετεις τα ονοματα και να σαι καλα γι αυτο μην εχεις ενταση στο τελος. ...
Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11238
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

17 Νοέμβρη 1973. Το Πολυτεχνείο ανήκει σε όλους

Δημοσίευση από yandr »

Προφανώς όσοι ήταν κρεμασμένοι στην πόρτα του πολυτεχνείου την ώρα που την έριξε το άρμα μάχης φορούσαν την ατσάλινη ασπίδα τους.
Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11203
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

17 Νοέμβρη 1973. Το Πολυτεχνείο ανήκει σε όλους

Δημοσίευση από Nassos »

Από την ίδια σελίδα.

Η στήλη στον χώρο του Πολυτεχνείου, αφορά τους νεκρούς φοιτητές κατά την Κατοχή (1941-44) και όχι τα γεγονότα του Πολυτεχνείου και η οποία ανεγέρθηκε το 1988 ελλείψει νεκρών φοιτητών στα γεγονότα του Πολυτεχνείου. Στην μαρμάρινη πλάκα έχουν αναγραφεί δεκαοκτώ ονόματα με την μισοσβησμένη, πλην όμως αναγνώσιμη, διευκρινιστική περιγραφή, «Φοιτητές που έδωσαν την ζωή τους για τα ιδανικά της Εθνικής Αντίστασης 1941-1944». Δηλαδή ελλείψει, ευτυχώς, θυμάτων, στον αποκαλούμενο «ιερό χώρο » θυσίας, της λογικής και της αλήθειας μάλλον ή φανταστικών νεκρών αγωνιστών, επιστρατεύθησαν οι φοιτητές του 1941-1944!


Όσο δε για τους σπουδαστές που ήταν πάνω στη καγκελόπορτα, να'ναι καλά ο οδηγός του άρματος που δεν πάτησε γκάζι γιατί διαφορετικά θα είχαν γίνει ένα με το έδαφος όπως η Μερσεντές που ήταν πίσω από τη πόρτα.

Ανδρέας Σκευοφύλακας

[... ]«Τότε ήρθε ο οδηγός εδάφους του άρματος και μου λέει: «Θα μπούμε μέσα, θα ρίξουμε την πύλη. Ετοιμάσου! »» λέει ο κ. Σκευοφύλαξ. «Πήρα θέση και ξεκίνησα. Δεν έβλεπα πολλά πράγματα, δεν είχα καλό οπτικό πεδίο, γιατί κοιτούσα πλέον από τη θυρίδα του άρματος. Δέκα εκατοστά πριν από την πόρτα, σταμάτησα. Σταμάτησα σκόπιμα. Αυτό φαίνεται στο βίντεο της εποχής. Στο φρενάρισμα, οι φοιτητές τρομαγμένοι έφυγαν προς τα πίσω. Αν έμπαινα με ταχύτητα, θα σκότωνα δεκάδες άτομα που εκείνη τη στιγμή ήταν κρεμασμένα στα κάγκελα»[... ]

«H καγκελόπορτα έπεσε αμέσως. Πίσω από τη σιδερένια πύλη ήταν σταθμευμένο το Μερσεντές το οποίο είχαν βάλει εκεί οι φοιτητές για να φράξουν την είσοδο. Το έκανα αλοιφή.H αριστερή ερπύστρια το έλιωσε. Με το που έπεσε η πύλη του Πολυτεχνείου εισέβαλαν οι αστυνομικοί για να συλλάβουν τους φοιτητές. Λίγο αργότερα κατέβηκα και εγώ από το άρμα και μπήκα στον χώρο του Πολυτεχνείου. Δεν υπήρχε νεκρός. Θα μπορούσε όμως και να υπάρχουν νεκροί».







... ...
Rafale
Στρατηγός
Στρατηγός
Δημοσιεύσεις: 5776
Εγγραφή: Τρί Οκτ 06, 2009 12:10 am
Επικοινωνία:

17 Νοέμβρη 1973. Το Πολυτεχνείο ανήκει σε όλους

Δημοσίευση από Rafale »

Αν αυτο δεν ειναι γκαζι τι ειναι τοτε;

Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11238
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

17 Νοέμβρη 1973. Το Πολυτεχνείο ανήκει σε όλους

Δημοσίευση από yandr »

Ελπίζω να καταλαβαίνεις ότι το site που αναφέρεις είναι ένα απλό blog.

Δηλαδή αν φτιάξω αύριο ένα blog που λέει ότι εξωγήινοι κατέλαβανα την Θεσσαλονίκη είμαστε ΟΚ;

Το πιστεψαμε και το αναρτούμε και σε άλλα site;

Rafale
Στρατηγός
Στρατηγός
Δημοσιεύσεις: 5776
Εγγραφή: Τρί Οκτ 06, 2009 12:10 am
Επικοινωνία:

17 Νοέμβρη 1973. Το Πολυτεχνείο ανήκει σε όλους

Δημοσίευση από Rafale »

Σαφως και δεν θα μπορουσα να πιστεψω τιποτα απο τα διαφορα blogs. Τα αναρτω για να Υπαρχει και η αλλη πλευρα. Υπηρξε αλλα Σε υψηλους τονους. Και δεν πρεπει. Δεν καταλαβα, δηλ το παραπανω βιντεο λετε οτι ειναι στημενο; Αναρωτιεμαι επειδη η δαμανακη ειπε 2 φορες "εδω πολυτεχνειο εδω πολυτεχνειο" ειχε αρπαξει τη βουλευτικη της θεση; ...
Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11203
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

17 Νοέμβρη 1973. Το Πολυτεχνείο ανήκει σε όλους

Δημοσίευση από Nassos »

Δηλαδή το πόρισμα Τσεβά και το πόρισμα Σαμπάνη είναι φτιαχτά;

Το ίδιο ισχύει και για τη συνέντευξη του Ανδρέα Σκευοφύλακα που έδωσε στην εφημερίδα "ΤΟ ΒΗΜΑ" το 2003;

Να τα έβγαλαν από το μυαλό τους; Αδύνατον.
Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11203
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

17 Νοέμβρη 1973. Το Πολυτεχνείο ανήκει σε όλους

Δημοσίευση από Nassos »

Και στο παραπάνω βίντεο και επειδή έχω δεί άρμα μάχης να πηγαίνει με διάφορες ταχύτητες, αν πήγαινε με πατημένο γκάζι, η καγκελόπορτα θα "ταξίδευε" με το άρμα μέχρι τα σκαλοπάτια

Εικόνα

Στις εορτές που κάναμε στο σχολείο φωτογραφία με νεκρό ΜΕΣΑ στο πολυτεχνείο δεν είδα ποτέ. Τι στο διάολο, κάηκε το φίλμ; Κατασχέθηκε;
...
Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11203
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

17 Νοέμβρη 1973. Το Πολυτεχνείο ανήκει σε όλους

Δημοσίευση από Nassos »

Στους σκεπτόμενους πολίτες έχει. Γιατί πολύ απλά οι διάφοροι καρριερίστες Αριστεροί χρόνια τώρα έλεγαν ότι υπήρχαν νεκροί και μέσα στο Πολυτεχνείο.

Καλό το παραμύθι δεν λέω, αλλά αυτοί οι καρριερίστες Αριστεροί δεν σεβάστηκαν ούτε τους σπουδαστές, ούτε τους Οικοδόμους που τους βοήθησαν, ούτε τους νεκρούς που υπήρξαν την 17η και 18η Νοέμβρη. Καπηλέυτηκαν ένα σημαντικό γεγονός της νεότερης Ελληνικής Ιστορίας για λεφτά και μπόλικη δόξα.
Rafale
Στρατηγός
Στρατηγός
Δημοσιεύσεις: 5776
Εγγραφή: Τρί Οκτ 06, 2009 12:10 am
Επικοινωνία:

17 Νοέμβρη 1973. Το Πολυτεχνείο ανήκει σε όλους

Δημοσίευση από Rafale »

Τελικα μηπως δεν υπηρχε και χουντα; Μας εχουν κανει τα μυαλα μαλλον τυρογαλα... Να μην καθομαστε ποτε σε ταρατσα γιατι η απο σφαιρα θα παμε η θα μας αρπαξει κανεις εξωγιηνος. Κολοκυθια τουμπανα δηλ. Το αρμα πηγαινε σιγα και οι φοιτητες προλαβανε και φυγανε. Μαλιστα. ...
Στρατός και θητεία
Απάντηση

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης