Εμπορικό vs Πολεμικό Ναυτικό

[297ΙΜΑΚ]

Επειδη στο πολεμικο ναυτικο δεν ειμαστε οι καλυτεροι στον κοσμο και ουτε θα γινουμε αλλα επειδη στο εμπορικο ναυτικο ειμαστε οι πρωτοι θα επρεπε οι ΑΕΝ να γινουν ΑΕΙ και να προσφερουν ανωτατη εκπαιδευση στα ναυτιλιακα, στη ναυπηγικη κτλ, δυναμικο υπαρχει μαθητες καλοι υπαρχουν...

Νομιζω υπαρχουν Πανεπιστιμιακες σχολες με τετοιο αντικειμενο. Τι θα ωφελησει να μπουν και αυτα τα αντικειμενα στις ΑΕΝ, και να σπαταληθει και περισσοτερο Δυναμικο απο το Λ. Σ. για να τις διοικει; Γιατι δεν χρησιμοποιουνται για την Διοικηση των ΑΕΝ Εμποροπλοιαρχοι, αλλα πρεπει να υπαρχει Στρωτιωτικο Προσωπικο του Λ. Σ.

[greko_27]

Νομιζω υπαρχουν Πανεπιστιμιακες σχολες με τετοιο αντικειμενο. Τι θα ωφελησει να μπουν και αυτα τα αντικειμενα στις ΑΕΝ, και να σπαταληθει και περισσοτερο Δυναμικο απο το Λ. Σ. Για να τις διοικει; Γιατι δεν χρησιμοποιουνται για την Διοικηση των ΑΕΝ Εμποροπλοιαρχοι, αλλα πρεπει να υπαρχει Στρωτιωτικο Προσωπικο του Λ. Σ.

Xαζοι ειναι οι εφοπλιστες να χασουν τον ιδιωτικο τους στρατο;Οταν την περιοδο 2003-5 κατεβαιναμε στην αθηνα και ζητουσαμε απο το υεν να ισχυσει ο υπαρχον νομος και να επικυρωσουν επιτελους την ανωτατοποιηση των σχολων και να απεμπλακει αμεσως το ΛΣ απο την ναυτικη εκπαιδευση, ετσι οπως ισχυει και στις ΑΕΝ των κρατων μελων της ΕΕ, μας απειλουσαν (την επιτροπη των φοιτητων) μπροστα τα ματια του γεν. Γραμματεα και του υφυπουργου μελης της ενωσεως ελληνων εφοπλιστων οτι δεν θα βρισκαμε καραβια στο μελλον για να μπαρκαρουμε. Τα σχολια περισσευουν...
...

[roverr24]

Οι αξιωματικοι του ΛΣ η δικηγοροι ειναι η οικονομολογοι, η πολυτεχνακιδες η ΑΕΝιτζηδες, αρα δεν ειναι ασχετοι με το αντικειμενο, ειναι δυνατον μερικα ΤΕΙ στη γκατζολια που δε τα ξερει ουτε η μανα τους να παρεχουν ανωτερη εκπαιδευση απο τις ΑΕΝ; Η Ελλαδα εχει 1000αδες χρονια παραδοση στο ΕΝ

[297ΙΜΑΚ]

Νομιζω υπαρχουν Πανεπιστιμιακες σχολες με τετοιο αντικειμενο. Τι θα ωφελησει να μπουν και αυτα τα αντικειμενα στις ΑΕΝ, και να σπαταληθει και περισσοτερο Δυναμικο απο το Λ. Σ. Για να τις διοικει; Γιατι δεν χρησιμοποιουνται για την Διοικηση των ΑΕΝ Εμποροπλοιαρχοι, αλλα πρεπει να υπαρχει Στρωτιωτικο Προσωπικο του Λ. Σ.

Xαζοι ειναι οι εφοπλιστες να χασουν τον ιδιωτικο τους στρατο;Οταν την περιοδο 2003-5 κατεβαιναμε στην αθηνα και ζητουσαμε απο το υεν να ισχυσει ο υπαρχον νομος και να επικυρωσουν επιτελους την ανωτατοποιηση των σχολων και να απεμπλακει αμεσως το ΛΣ απο την ναυτικη εκπαιδευση, ετσι οπως ισχυει και στις ΑΕΝ των κρατων μελων της ΕΕ, μας απειλουσαν (την επιτροπη των φοιτητων) μπροστα τα ματια του γεν. Γραμματεα και του υφυπουργου μελης της ενωσεως ελληνων εφοπλιστων οτι δεν θα βρισκαμε καραβια στο μελλον για να μπαρκαρουμε. Τα σχολια περισσευουν...

22 Μαρτιου 1919 ΦΕΚ67Α' Νομος 1753 Περι της διοικησεως του Εμπορικου Ναυτικου.

Το προσωπικο της Διευθυνσεως του ΕΝ, της Επιθεωρησεως των Υπηρεσιων του, του ΝΑΤ και των Λιμενικων Αρχων, αποτελει το ιδιον σωμα, το Λιμενικον.

Υπογραφη Βασιλευς Αλεξανδρος

[greko_27]

22 Μαρτιου 1919 ΦΕΚ67Α' Νομος 1753 Περι της διοικησεως του Εμπορικου Ναυτικου.

Το προσωπικο της Διευθυνσεως του ΕΝ, της Επιθεωρησεως των Υπηρεσιων του, του ΝΑΤ και των Λιμενικων Αρχων, αποτελει το ιδιον σωμα, το Λιμενικον.

Υπογραφη Βασιλευς Αλεξανδρος

καινουριος νομος... Οσο υπαρχει εθελημενη απροθυμια απο το ιδιο το πολιτικο συστημα κατω απο τις πιεσεις του κεφαλαιου καμια θετικη αλλαγη δεν προκειτε να γινει σε αυτον τον τοπο... Σε πια σοβαρη ευρωπαικη χωρα οι λιμενικοι βρισκοντε στην διοικηση του ΕΝ; ... Απλως σε καμια... Στην αντιστοιχη ΑΕΝ του αμβουργου οι υποδομες και τα μαθηματα ειναι αντιστοιχα με τα μαθηματα των ανωτατων σχολων της γερμανιας... Αλλα τωρα τη συγκρινω την π@@@@@σα με την βουρτσα!
... ...

[roverr24]

Υπαρχουν και στο λιμενικο ατομα με διδακτορικο και στο ναυτικο. Αλλα αστους αυτους αν δε σου αρεσουν... Υπαρχουν 1000αδες νεοι πολιτες με διδακτορικο πανω στο αντικειμενο και θα μπορουσαν να δημιουργησουν μια η δυο ποιοτικες ΑΕΝ και οχι οσες υπαρχουν τωρα διασπαρτες. Εκτος αυτου η ποιοτητα των Ελληνων ναυτικων εξαρταται απο το μυαλο τους, τη θεληση τους την αγαπη για το αντικειμενο, το ελληνικο δαιμονιο, την ευρυματικοτητα τις εξειδικευσεις που περνατε στη σταδιοδρομια σας και ελαχιστα εξαρταται απο τις ΑΕΝ

[newsman]

Ναι όντως είναι χαμηλό το επίπεδο στις ΑΕΝ αλλά οι απόφοιτοι είναι πιο πρόθμοι από αυτούς του ΠΝ επειδή θυμούντε ακόμα την λέξη φιλότιμο που στις δημόσιο δεν υπάρχει. Εξάλου το προσοπικό του ΠΝ το πληρώνουν και οι εμποροπλοιαρχοι. Έχετε το σκεπτικό του ωχαδερφισμού με αποτέλεσμα να δυσκολεύοντε οι τρομεροί πλοιαρχοί να μανουβράρουν τα δικά σας πλοία στα οποία είστε εκπαιδευμένοι... Και θέλετε και το άλλο; Οι εμποροπλοίαρχοι περνούν το Aden και τους πειρατές χωρίς όπλα και συνοδίες... Δεν μετράει μόνο το πόσο εκπαιδευμένος είσαι αλλά και τι χαρακτήρας είσαι!

[roverr24]

greko δε θελω να μαλωσω παλι μαζι σου, αλλα το χαλι των ΑΕΝ οφειλεται στους τραγικους μαθητες του και οχι στους αξιωματικους του ΛΣ που ειναι οι περισσοτεροι πτυχιουχοι ΑΕΙ νομικης, πολυτεχνειου οικονομικων κτλ, οσο για τα μεταπτυχιακα που λες, ενας μαθητης του 3 πως μπορει να κανει μεταπτυχιακα; Η Ελλαδα ειναι γεματη επιστημονες, ενας πτυχιουχος μηχανολογος ΤΕΙ που εχει περασει 40 θεωριες και 30 εργαστηρια ειναι απειρως πιο καταρτισμενος απο ενα αποφοιτο ΑΕΝ, δε θελω να σε ψεξω αλλα αδικως κομπαζεις φιλε μου οι ΑΕΝ ειναι τραγικες το επιπεδο των σπουδαστων ειναι υπο του μηδενος και οι εποχες που οι Ελληνες ηταν οι καλυτεροι ναυτικοι εχουν απλα πεθανει... ΥΓ ΟΤαν κατι αποστρατιωτικοποιειται στην ΕΛΛΑΔΑ γινεται πιο πολυ δημοσιο κ απ το στρατο και καταστρεφεται πληρως... Βλεπε στρατιωτικα νοσοκομεια, βλεπε τη ΜΟΜΑ που ηταν μικτα κλιμακια μηχανικου με αξιωματικους πολιτικους μηχανικους που εφτιαξαν οοοοοολους τους δρομους στην Ελλαδα (Τωρα βεβαια τους πηρε ο Μπομπολας και πληρωνεις 30 ευρω διοδια ως τη συμπρωτευουσα), Βλεπε την Εθνικη μετεωρολογικη υπηρεσια που θελουν να την κανουν δημοσιο ενω ανηκει στην πολ αεροπορια.

Και σου επαναλαμβανω απο τη ΣΝΔ δεν ειμαστε τοσο καλοι καπεταναιοι οσο εσεις γιατι καβαλατε τεραστια πλοια στους ωκεανους, δεν ειστε δ, υπαλληλοι Οπως σωστα ειπες και οχι πλοια μεχρι 8000 τονους μεσα στο Αιγαιο, εμεις ομως ασχολουμαστε και με 1002 αλλα, επιχειρησεις ηλεκτρονικο πολεμο κτλ... Και επισης ακαδημαικα δεν υπαρχει συγκριση, ακομα και οι καπεταναιοι μας εχουν πτυχια πολυτεχνειου σε μεγαλη πλειοψηφια, αυτο συνεπαγεται τουλαχιστον 8 χρονια σπουδες, ΣΟΒΑΡΕΣ ΣΠΟΥΔΕΣ

... ...

[greko_27]

KΑταρχην εισαι εκτος θεματος. Αλλου επρεπε να ποσταρεις την αποψη σου... Τεσπα... Πιανεις πολλα θεματα μαζι αλλα δεν πειραζει.
1) Σε ποια αναπτυγμενη χωρα της ΕΕ υπαρχουν στελεχη του λιμενικου σωματος στη διοικηση των ΑΕΝ; Σε καμια... Για ποιο λογο καπιοι πολιτικοι δεν αλλαζουν τους νομους που υπαρχουν απο εποχης Βενιζελου οπου υποχρεωνουν τα στελεχη του ΛΣ να βρισκονται στη ναυτικη εκπαιδευση; Γιατι απλουστατα οι εφοπλιστες θελουν να εχουν τον ιδιωτικο τους στρατο μεσα στις σχολες και στις υπολοιπες υπηρεσιες που αφορουν τους ναυτικους. Και βεβαιως πολλα στελεχη του ΛΣ κανουν τις "παπιες" γιατι ετσι τους συμφερει. Ποιος "βλακας" θελει να παει σε καποιο ξερονησι της παραμεθωριου οπου θα κυνηγαει λαθρομεταναστες οταν με μεσολαβηση του βυσματος του μπορει να κατσει για παρα μα παρα πολλα χρονια σε καποια ΑΕΝ του κεντρου και να ασχολειται με απλες γραφειοκρατικες δουλιες οπως εκδοση πιστοποιητικων στους σπουδαστες κτλπ; ... Δειξε μου εναν σε παρακαλω... Και κατι ακομη αξιωματικοι στο ΛΣ μπορουν να γινουν και οι αποφοιτοι των ΑΕΝ σε αντιθεση με τους αποφοιτους των ΤΕΙ.
2) Για το τραγικο επιπεδο των ΑΕΝ πρωην ΑΣΔΕΝ δεν ευθυνονται οι ιδιοι οι σπουδαστες. Ποιοι απο ολους αυτους που εχουν περασει απο το 2002 και επειτα (οταν αρχισαν να περνουν στις σχολες πανω απο 600 ατομα το χρονο λογω πανελληνιων) γνωριζε οτι για να μπεις στις σχολες παλιοτερα απο το γενικο λυκειο επρεπε να εχεις τουλαχιστον απολυτηριο με γεν βαθμο 16 και καλους βαθμους στη φυσικη, στα μαθηματικα και στη χημεια για να περασεις; Ποιοι απο ολους αυτους που περασαν τελευταια γνωριζουν οτι την περιοδο 1990 εως 2001 αλλα και παλιοτερα περνουσαν στις ΑΕΝ/ΑΣΔΕΝ σπουδαστες που ηταν μετρημενοι στα δαχτυλα; Ποιοι τη δεκαετια του 90 γνωριζαν τι σημαινει ΑΣΔΕΝ και που ειναι αυτες οι σχολες; Το μεγα λαθος ηταν οι σχολες αυτες να μπουν στις πανελληνιες με ολα τα προβληματα που αργοτερα ακολουθησαν οπως το χαμηλο επιπεδο σπουδαστων... Βεβαια κατω απο τις πιεσεις των εφοπλιστων λογω της ραγδαιας αυξησης του ελληνοκτητου στολου με αποτελεσμα να αυξηθει και η ζητηση για νεο προσωπικο, καπιοι πολιτικαντηδες εφαρμοσαν στεγνα αυτα που τους ελεγε το κεφαλαιο. Και οριστε τα χαλια τους... Με την εξης πολιτικη οτι απο τους 800 που μπαινουν θα αποφοιτησουν και θα μπαρκαρουν οι 100... Τελικα φτασαμε στο σημειο να μπαρκαρουν ολοενα και λιγοτεροι σπουδαστες-αποφοιτοι που δυστυχως οι περισσοτεροι απο αυτους ειναι χαμηλοτερης "ποιοτητας" απο τους παλιοτερους. Μηχανικος χωρις συνεχης μελετη πανω στο αντικειμενο που εχει σπουδασει δεν ειναι εξελιξιμος και αυτο αφορα ολους τους μηχανικους ανεξαρτητων σχολων ανωτατων, τει κτλπ. Οσο για τα μεταπτυχιακα υπαρχουν ομως και μετρημενα στα δαχτυλα ατομα που κυριως για λογους ιατρικους δεν μπορουσαν να δωσουν για στρατιωτικες σχολες και μπηκαν με πολυ υψηλα μορια στις ΑΕΝ κυριως για τις μελλοντικες προοπτικες που δινουν αυτες οι σχολες που καλως ή κακως κατω απο το φασμα της ανεργειας δεν προσφαιρουν οι υπολοιπες. Και καπιοι απο αυτους σημερα επειτα απο μεταπτυχιακα στην αγγλια βρισκονται ως αρχιμηχανικοι σε ναυτιλιακες εταιρειες.
3) Οσο για τους αποφοιτους των ΤΕΙ του τμηματος μηχανολογιας ο οποιοσδηποτε εαν θελει να παει στα ναυτικα μητρωα και να ζητησει την εκδοση του διπλωματος Γ' Μηχανικου ΕΝ, συμφωνα με αυτα που οριζει η εκαστοτε νομοθεσια και να μπαρκαρει για να δουμε και εμεις οι ''βλακες'' οι εξ' εμποροπλοιαρχων-μηχανικων τι πουλια πιανουν και στην θεωρια αλλα και στην πραξη. Ηδου η ροδος ηδου και το πηδημα... Προσεξτε ομως τα πουλια που θα πιασετε να μην ειναι μπεκατσες.
4) Οσο για τους ναυτικους των ξενων αναπτυγμενων χωρων (δεν μιλαμε για φιλιππινες, γεωργια, ρουμανια κτλπ) αν και εχουν καλυτερες υποδομες οι σχολες τους, που νομικα ανηκουν στην ανωτατη τους εκπαιδευση, καλως ή κακως ειναι πολυ χειροτεροι απο τους Ελληνες σε θεματα γνωσεως του αντικειμενου αλλα και εφαρμογης της γνωσης αυτης. ...

[roverr24]

Τα πραγματα ειναι απλα, να κλεισουν μερικες ΑΕΝ, οι λιμενικοι να μεινουν ουδετεροι παρατηρητες επιβλεποντες και να προσληφθουν διδακτορες να σας κανουν μαθημα, ειναι δυνατον να καβαλατε καραβι 200.000 τονους και το πτυχιο να μην ειναι ΑΕΙ; Σας κοροιδευουν. Καθε σχολη πρεπει να ζηταει οσους χρειαζεται και οχι οσους στελνει το ΥΠ παιδειας

[greko_27]

Τα πραγματα ειναι απλα, να κλεισουν μερικες ΑΕΝ, οι λιμενικοι να μεινουν ουδετεροι παρατηρητες επιβλεποντες και να προσληφθουν διδακτορες να σας κανουν μαθημα, ειναι δυνατον να καβαλατε καραβι 200.000 τονους και το πτυχιο να μην ειναι ΑΕΙ; Σας κοροιδευουν. Καθε σχολη πρεπει να ζηταει οσους χρειαζεται και οχι οσους στελνει το ΥΠ παιδειας

Θα συμφωνησω απολυτα... Οσο για την ανωτατοποιηση αυτα που αναγραφεις τα ειχαμε ζητησει κατεβαινοντας στο υπουργειο μια μικρη ομαδα απο φοιτητες. Καναμε πολλους αγωνες μεχρι και καταληψεις αλλα αποτελεσμα μηδεν. Μαλιστα ο εκπροσωπος της ενωσης εφοπλιστων απειλησε την ολιμελη επιτροπη οτι θα βρισκομασταν ανεργοι και στο αμεσο mellon δεν θα βρισκαμε πλοιο για να μπαρκαρουμε... . Και μαλιστα μπροστα στον υφυπουργο του ΥΕΝ και τον γεν γραμματεα. Εμεις συνεχισαμε αλλα ποιος μας ακουγε... Στο τελος βαρεθηκα μεχρι που αποφοιτησα... ΕΛΛΑΔΙΣΤΑΝ ΤΟ ΜΕΓΑΛΕΙΟ ΣΟΥ.
...

[evidim]

Βλεπω οτι το κομπλεξ ειναι μεγαλο. Προφανως σε πειραζει που δεν εχεις παρει μισθο βαρβατο...
ασε τις καταστατικες εξισωσεις και ανοιξε τα ματια σου να ξεστραβωθεις. Λοιπον ακου. Εμπορικο ναυτικο σημαινει κακαλα και οχι πανελληνιες. Βλεπεις οτι ακομα ουτε το υπουργειο παιδειας δεν εχει κατασταλαξει στο σωστο συστημα εισαγωγης στις σχολες. Αυτο δεν σου λεει τιποτα;

τα τσακαλια του εν γνωριζουν και εφαρμοζουν νομους χημειας και φυσικης απο την πρωτη μερα που μπαινουν στα πλοια. Το κυριοτερο ειναι οτι εχουν διπλα τους ανθρωπους που λυνουν και δενουν εδω και πολλα χρονια μονοι τους στους ωκεανους και βρισκουν λυσεις με τροπους που σε κανενα βιβλιο δεν θα τους βρεις. Δεν ειναι τυχαιο που η ελληνικη οικονομια εξαρταται απο το εν. Ποιοι διευθυνουν ναυτιλιακες εταιρειες; Αυτοι που περασαν με 5 και με 7 οπως ειπεσ

[roverr24]

Μπραβο μπραβο ειστε οι σωτηρες του κοσμου στο ΕΝ, βγαλτε μας απο το μνημονιο

[greko_27]

Τουλαχιστον δεν παιρνουμε μιζες για υποβρυχια που γερνουν κανοντας "τα στραβα ματια" στα λαμογια-πολιτικους για να εχουμε μια καλη θεση στο υπουργειο ή στο ΓΕΝ ή στην περιπτωση να αφησουν και εμας στο τελος να βουτηξουμε λιγο το χερι μας μεσα στο βαζο με το μελι (ειναι πολλα τα λεφτα) ... Και μην πας μακρια... Πηγαινε διπλα στους συναδελφους σου στο λιμενικο και ρωτα τους τι εχουν προσφαιρει η εξεμποροπλοιαρχων και τι οι υπολοιποι στο σωμα (εκτος βεβαια των ειδικων δυναμεων) . Στο 6,9% του ΑΕΠ οι εισπραξεις της ελλαδος απο την ναυτιλια http://www.eurocapital.gr/index.php/permalink/10285.html .

[evidim]

Σκεψου οτι αν βγειτε απο το μνημονιο ισως να χρειαστει να ερθεις στο εν...
για τα υπολοιπα θα κανονισουμε εμεις (εκπαιδευση κτλ)
ξεκινας απο τζοβενο και μετα ναυτης. στην πορεια θα συζητησουμε για τα πιστοποιητικα που εχεισ