Β' Παγκόσμιος Πόλεμος

Στρατιωτική ιστορία, πόλεμοι και προσωπικότητες του παρελθόντος
Αλλαγή παρόχου ηλεκτρικής ενέργειας
Su-35
Στρατηγός
Στρατηγός
Δημοσιεύσεις: 3648
Εγγραφή: Σάβ Απρ 26, 2008 8:32 pm
Τοποθεσία: Alpha Centauri
Ενδιαφέροντα: Τα πάντα όλα!
Επάγγελμα: Κατάσκοπος των εξωγήινων!
Επικοινωνία:

Β' Παγκόσμιος Πόλεμος

Δημοσίευση από Su-35 »

"
"
"
"
12θεϊστής

Β' Παγκόσμιος Πόλεμος

Δημοσίευση από 12θεϊστής »

Εγώ δεν βλέπω γιατί πρέπει να υπερηφανευόμαστε για τον Β΄Παγκόσμιο Πόλεμο. Όποιος κάνει τον κόπο να διαβάσει το παρασκήνιο του Β΄Παγκοσμίου Πολέμου τότε ντροπή και αηδία θα νοιώσει. Κατ` αρχήν ο κωλοτούμπας Μεταξάς (από Βενιζελικός έγινε Βασιλικός και μετά φιλοχιτλερικός) κατάφερε να εμπλέξει την Ελλάδα στον πόλεμο. Θυμίζω οι μόγγολοι κατάφεραν να μην εμπλακούν.

Αφού έκανε την πάπια με τον τορπιλισμό της "Έλλη" (οι ιδεολογικοί σύντροφοί του τον φτύνανε και αυτός έκανε ότι έβρεχε) τελικά μπαίνει στον πόλεμο στο πλευρό των... "Συμμάχων".

Οι σύμμαχοι μας προδίδουν αφού ποτέ δεν έδωσαν την στρατιωτική βοήθεια που υποσχέθηκαν όχι μόνο δεν δημιουργούν αντίσταση στον Ελλαδικό χώρο αλλά υποχωρούν με αποτέλεσμα να καταρρεύσει η άμυνα Κάτω από την πίεση των ΕΦΕΔΡΕΙΩΝ των Ναζί! Δηλαδή οι μονάδες εφεδρείας των Ναζί κατάφεραν σε 10 μέρες και πήραν όλη την Ελλάδα (εκτός Κρήτης) κόντρα στις δυνάμεις των δήθεν συμμάχων μας.

Εδώ να αναφέρω μερικά παραδείγματα στρατιωτικού υλικού που παρέλαβε η χώρα από τους συμμάχους. Φορτηγά μεταφορών χωρίς ρόδες, πυροβόλα χωρίς τις κάνες και τυφέκια χωρίς σφαίρες. Λες και ήταν όλοι στο κόλπο...

Από κει και πέρα με την λήξη του Β΄ΠΠ οι σύμμαχοι πραγματικά υπεβαίνουν εαυτόν και αναγνωρίζουν την συμβολή της Ελλάδας στην μάχη κατά του Ναζισμού.

Δίνουν την αιματοβαμένη με ελληνικό αίμα Βόρεια Ήπειρο στους Αλβανούς και οδηγούν την χώρα στον εμφύλιο.

Υπόψιν, ότι ακόμα δεν έχουν επιστραφεί ο χρυσός της Εθνικής Τράπεζας της Ελλάδος που φυγαδεύτηκε για να μην πέσει στα χέρια του Χίτλερ καθώς και ότι η Ελλάδα απεμπόλησε τα δικαιώματά της στις αποζημιώσεις και το κατοχικό δάνειο.

Μέσα σε όλα αυτά τα ντροπιαστικά (τουλάχιστον για τη δική μου σκέψη) υπήρξε και το μεγαλείο των Ελλήνων με τις ηρωικές μάχες στην Βόρειο Ήπειρο και το μεγαλύτερο αντάρτικο στην Ευρώπη.

Τέλος, να ξεκαθαρίσω κάτι. Πολλοί νεοναζί εξαίρουν τον Χίτλερ επειδή δήλωσε ότι ο Ελληνικός στρατός ήταν ο πιο ικανός από όσους είχε αντιμετωπίσει μέχρι τότε. Είναι δύσκολο να καταλάβουν ότι αυτή η δήλωση ήταν ειρωνική θέλοντας να πικάρει τους Συμμάχους που μέχρι τότε μετρούσαν τις ήττες την μία μετά την άλλη. Άλλωστε το πόσο εκτιμούσε ο Χίτλερ την Ελλάδα φάνηκε με την αντιμετώπιση που επεφύλασε στους παπούδες μας. Βασανιστήρια, μαζικές εκτελέσεις, κάψιμο χιλιάδων χωριών, κατοχικό δάνειο, υπεπληθωρισμός από την τύπωση χιλιάδων δραχμών, ασιτία Και άλλα πολλά. Υπενθυμίζω στους μη γνωρίζοντες ότι η Γαλλία ευρισκόμενη κάτω από την Ναζιστική κατοχή πέρασε ζάχαρη καταφέρνοντας να σιτίζει επαρκέστατα τα δεκάδες εκατομμύρια γάλλων και σώζοντας (κατά κάποιο τρόπο... ) τον Γαλλικό στόλο.

Αυτά για να μαθαίνουν οι νεότεροι και να θυμούνται οι παλιότεροι.

fideas emk
Λοχαγός
Λοχαγός
Δημοσιεύσεις: 446
Εγγραφή: Παρ Δεκ 04, 2009 5:51 pm
Επικοινωνία:

Β' Παγκόσμιος Πόλεμος

Δημοσίευση από fideas emk »

Δεν εχεις αδικο απο στρατηγικη αποψη. Χανεις το σκοπο - Γιατι ειμαστε περηφανοι: Γιατι δε στησαμε οπισθια. Γιατι το Αγαθο της Ελευθεριας, το μεγαλυτερο για τον ανθρωπο οπως Θεσπιστηκε πρωτα σε αυτον εδω τον τοπο, το υπερασπιστηκαν οι συνεχιστες των ανθρωπων που το πρωτοσυνελαβαν ''τοις κεινων ρημασι πειθομενοι'' ας πουμε. Δεν ειναι η περηφανια θεμα Μεταξα ή προδωσιας συμμαχων. Ο λογος του Χιτλερ ηταν ειρωνικος - για τους συμμαχους οχι για τους Ελληνες. Ο, τι εκαναν οι Γερμανοι μετα ειναι αλλο ζητημα που εχει πολλες αιτιες αλλα οχι το γεγονος οτι μας θεωρουσαν υποδεεστερους και τη χωρα ανυπαρκτη σε σχεση με τη Γαλλια ή αλλες κατακτημενες ευρωπαικες χωρες. Με καποιες ειναι ιδια ρατσα με αλλες, κατα τη σκεψη τους, ηταν ακρως αντιθετοι και υπερτεροι (με ολους τους Σλαβους, τσιγαννους και εβραιους ας πουμε).
12θεϊστής

Β' Παγκόσμιος Πόλεμος

Δημοσίευση από 12θεϊστής »

Οι Ναζί όπως και οι Γερμανοί του 2010 θεωρούν τους Έλληνες πολύ κατώτερούς τους. Δες και την αφίσα του ακροδεξιού κόμματος της Αυστρίας (του ψόφιου ομοφυλόφιλου Χάιντερ) που μας παρουσιάζει μαυριδερούς σαν σαρακηνούς πειρατές. Προφανώς και ο Χίτλερ ειρωνεύτηκε τους συμμάχους λέγοντάς τους ότι "οι ξυπόλυτοι πολέμησαν καλύτερα από εσάς"... Παρόλα αυτά Διέπραξε ΥΒΡΙΝ με την έννοια που ο Όμηρος εκθέτει στην Οδύσσεια... Όσο για την εκτίμησή του στους Έλληνες επαναλαμβάνω:

Βασανιστήρια Ελλήνων, μαζικές εκτελέσεις Ελλήνων, κάψιμο χιλιάδων ελληνικών χωριών, κατοχικό δάνειο του Ελληνικού Κράτους, υπεπληθωρισμός από την τύπωση χιλιάδων (διορθώνω) χαρτονομισμάτων, ασιτία και άλλα πολλά...

Καλά, που να μας αντιπαθούσε κι όλας...

fideas emk
Λοχαγός
Λοχαγός
Δημοσιεύσεις: 446
Εγγραφή: Παρ Δεκ 04, 2009 5:51 pm
Επικοινωνία:

Β' Παγκόσμιος Πόλεμος

Δημοσίευση από fideas emk »

Για να σε διαφωτισω Λιγο, δες εδω: http://www.hotlinecy.com/Hossfelder.htm

και ειδικα το σημειο που λεει:\

can give you an example.It was one thing to enter Russia and combat the Red Army,kill partisans and the like.We had been indoctrinated to believe that they were a subhuman culture,slightly above the status of animals,and this was not too hard for many of us to believe.I believed it.However,the men who entered Greece before June 1941,and I was one of them,found the characteristics and differences startling.We knew from our history the greatness of Greece,the corner stone of civilisation and the birth of classical literature.

12θεϊστής

Β' Παγκόσμιος Πόλεμος

Δημοσίευση από 12θεϊστής »

Που να μας αντιπαθούσαν κι όλας. Θα μας εξαέρωναν. Κάτι τύποι σαν κι αυτόν έκαψαν 3000 χωριά έ; Από θαυμασμό για την Ελλάδα! Τεσπα, άμα εσύ πιστεύεις ότι οι Ναζί μας αγαπούσαν και μας φέρθηκαν καλά εγώ πάω πάσο.

fideas emk
Λοχαγός
Λοχαγός
Δημοσιεύσεις: 446
Εγγραφή: Παρ Δεκ 04, 2009 5:51 pm
Επικοινωνία:

Β' Παγκόσμιος Πόλεμος

Δημοσίευση από fideas emk »

Δε λεω οτι μας αγαπουσαν. Απλα ηταν (και ειναι ακομα και σημερα σε ενα καλο ποσοστο, ζωα). Επισης ο φανταρος που εχει την εξουσια δεν παιζεται και αυτο ισχυει για καθε στρατο, ακομα και το δικο μαςΕικόνα. Επισης θεωρουσαν την αντισταση παρανομη συμφωνα με τα δικαια του πολεμου (δεν ξερω αν εχουν αδικο). Εκει ομως που δεν συγχωρουνται ειναι τα ελεινα αντιποινα των συλλογικων εκτελεσεων αθωων. Απλα θα σου πω οτι αλλου καναν πολυ χειροτερα πραγματα (ναι υπαρχουν και χειροτερα, βλεπε Σ. Ενωση) αλλα ακομα και στη Γαλλια οπου οντως γενικα περασαν στην πουδρα οι Γαλλοι αλλα αυτο γιατι ανοιξαν διαπλατα τα ποδια και ειχαν αρκετη σαμπανια να τους δωσουν.Εικόνα Επισης μπορει να μας νικησαν οι εφεδριες τους οπως λες αλλα τι εξοπλισμο, τι αριθμο ειχαν και ποσο στρατο μπορουσαμε να διαθεσουμε για την αντιμετωπιση τους; Επισης η ποιοτητα των μοναδων πρωτης γραμμης ηταν εξαιρετικη οπως η 1η μεραρχια Ες-Ες ''Λαιμπστανταρτε (μαλλον η καλυτερη στρατιωτικη μοναδα των Γερμανων και ισως η καλυτερη μοναδα πεζικου παγκοσμιως εκεινη την εποχη) ...
ΔΙΗΝΕΚΗΣ

Β' Παγκόσμιος Πόλεμος

Δημοσίευση από ΔΙΗΝΕΚΗΣ »

SU-35 έθιξες ένα πολύ μεγάλο θέμα και συμφωνώ απολύτως μαζί σου, όπως και με τον fideas emk. 12θειστή έχεις δίκιο για το παρασκήνιο του πολέμουαλλά το γεγονός αυτό καθ΄αυτό είναι άλλο. Η αυταπάρνηση, η αυτοθυσία και ο ηρωισμός που έδειξε ο Εληνικός λαός εκείνη την περίοδο ήταν πέρα από κάθε φαντασία. Για να χρησιμοποιήσω και έκφραση των νεότερων Απλά δεν υπάρχει. Θα ήθελα να σου θυμίσω κάποια δεδομένα της εποχής και να απαντήσω, εάν μπορώ, στο πρώτο κείμενό σου. Εγώ δεν βλέπω γιατί πρέπει να υπερηφανευόμαστε για τον... Υπερηφανευόμαστε και μάλιστα πολύ. Χρειάστηκαν δύο αυτοκρατορίες της εποχής (Ιταλία, Γερμανία) για να καταβάλουν έναν λαό, ο οποίος προσπαθούσε να επουλώσει τις πληγές του από τον Μεγάλο Πόλεμο και την Μικρασιατική καταστροφή, σε συνδυασμό με την εσωτερική πολιτική αστάθεια και τα πενιχρά για την εποχή στρατιωτικά μέσα που είχε στην διάθεσή του. Οταν μεγάλες δυνάμεις της εποχής αλλά και χώρες πιο ανεπτυγμένες από την δική μας ' έπεσαν΄ μέσα σε λίγες μόνο μέρες, η αντίστασή μας για πάνω από μήνα στους Γερμανούς, ήταν εξωπραγματική και γιατί να μην το παινευτούμε άλλωστε. Μόνο από Ελληνες θα μπορούσε να γίνει. Κατ` αρχήν ο κωλοτούμπας Μεταξάς... Να θυμίσω εδώ και όποιος διαφωνεί μαζί μου να το συζητήσουμε, ότι το Ελληνικό κράτος (δυστυχώς και έως τις μέρες μας) αποτελούσε μια 'μπανανία' προσδεμένη στο Αγγλοσαξωνικό άρμα και με Αγγλόδουλες κυβερνήσεις και πολιτικούς συνεχώς. Παραμένει όμως το γεγονός ότι από τον Μεταξά ζητήθηκε άνοιγμα των συνόρων και διέλευση στρατευμάτων από τα εδάφη μας, πράγμα ανεπίτρεπτο και το οποίο, ηθικά αλλά και ουσιαστικά, οδήγησεσε εμπόλεμη κατάσταση και επιλογή στρατοπέδου. Επιλέξαμε τους Συμμάχους (γιατί άραγε;) και το ΟΧΙ. Θυμίζω οι μόγγολοι κατάφεραν να μην εμπλακούν... Καμμία σχέση η περίπτωση της Ελλάδος με την Τουρκία. Από την δεύτερη δεν ζητήθηκε ποτέ διέλευση στρατευμάτων από τα εδάφη της. Η Τουρκία της εποχής δεν επιθυμούσε και το κυριότερο δεν μπορούσε να εμπλακεί σε ένα δεύτερο Μεγάλο Πόλεμο. Το σπουδαιότερο κατ΄εμέ είναι το γεγονός ότι παρ' ότι έγιναν πολλές συζητήσεις και με τα δύο μέρη σε διπλωματικό επίπεδο, η Τουρκία ουδέποτε πιέστηκε ουσιαστικά για να διαλέξει στρατόπεδο. Βλέπεις αντιπροσωπεύε την παχυά αγελάδα που έφραζε το μονοπάτι της Δύσης προς τα πετρέλαια της Μέσης Ανατολής. Αλλωστε αυτό δεν εκμεταλλέυεται σε όλη την σύγχρονη ιστορία της; Επιπρόσθετα να αναφέρω ότι η επιλογή στρατοπέδου δεν ήταν και η πιο εύκολη υπόθεση για την Τουρκία. Εάν επέλεγε τον Αξονα θα ήταν ευάλωτη ανατολικά από την Μέση Ανατολή, η οποία ήταν υπό την κυριαρχία των Αγγλων, Βόρεια από την ΕΣΣΔ και πιθανότατα νότια από τις ελεγχόμενες από τους Αγγλους Αφρικανικές χώρες. Εάν επέλεγε τους Συμμάχους ποιος της εξασφάλιζε ότι δεν θα δεχόταν επίθεση από την πλευρά της κατεχόμενης Ελλάδας (Ιταλία, Γερμανία) και από την πλευρά του Εβρου (Βουλγαρία, Ρουμανία). Τέλος να πω ότι η ουδέτερη στάση της Τουρκίας, ίσως να εξανάγκασε τον Χίτλερ να εισβάλει στην ΕΣΣΔ, για να μπορέσει να εξασφαλίσει τα πετρέλαια του Καυκάσου. Οι σύμμαχοι μας προδίδουν αφού ποτέ δεν έδωσαν... Εδώ δεν νομίζω να διαφωνεί κανείς μαζί σου. Θυμίζω. Συμμετοχή μας στον Μεγάλο Πόλεμο, θέλαμε δεν θέλαμε είναι άλλη ιστορία και ανταμοιβή μας με την στάση των Συμμάχων κατά την διάρκεια της Μικρασιατικής εκστρατείας/καταστροφής. Αναγκαστική εμπλοκή μας στον Β Παγκόσμιο Πόλεμο και με την λήξη του η οδήγησή μας σε εμφύλιο. Εκπλήρωση των Συμμαχικών μας υποχρεώσεων στον πόλεμο της Κορέας (overseas war για την Ελλάδα. Τι άλλο θα δούμε.) Η ανταμοιβή μας; Χάσαμε ένα μεγάλο κομμάτι του Ελληνισμού με την Συμφωνία της Ζυρίχης και την Εισβολή στην Κύπρο. Αυτό όμως δεν μειώνει στο παραμικρό την στάση μας και τις θυσίες μας ανά τους αιώνες. Πολλοί νεοναζί εξαίρουν τον Χίτλερ επειδή δήλωσε... Να σου θυμίσω ότι δηλώσεις για την Ελληνική εποποιία και την μαχητικότητα των Ελλήνων έκαναν πολλοί στρατιωτικοί και πολιτικοί και από τις δύο πλευρές. ...
ΔΙΗΝΕΚΗΣ

Β' Παγκόσμιος Πόλεμος

Δημοσίευση από ΔΙΗΝΕΚΗΣ »

Ο fideas emk έχει απόλυτο δίκιο. Οσον αφορά στον σεβασμό στην μάχη, να θυμίσω ότι είμασταν ο μόνος Στρατός που κατά την παράδοση των οχυρών μας απέδωσαν τιμές και επέτρεψαν στους Αξιωματικούς μας να φύγουν φέροντας τον ατομικό τους οπλισμό.

Su-35
Στρατηγός
Στρατηγός
Δημοσιεύσεις: 3648
Εγγραφή: Σάβ Απρ 26, 2008 8:32 pm
Τοποθεσία: Alpha Centauri
Ενδιαφέροντα: Τα πάντα όλα!
Επάγγελμα: Κατάσκοπος των εξωγήινων!
Επικοινωνία:

Β' Παγκόσμιος Πόλεμος

Δημοσίευση από Su-35 »

12Θειστη επικεντρωθηκες στην γεωπολιτικη κατασταση της εποχης, στο αν ο Βενιζελος επρεπε να μας βαλει στον πολεμο κτλ. Ναι, οι ναζι δεν μας αγαπουσαν οπως και κανεναν! Ασχετα απο τα τεκτενομενα θα πρεπει να αναγνωρισουμε την αυτοθυσια και τον ηρωισμο του Ελληνα αγνωστου στρατιωτη.

Εγω θα ηθελα να αναφερθω και στα στρατηγικα λαθη του Χιτλερ που τον οδηγησαν στην ηττα μια ωρα αρχυτερα. Μεγαλη κοτσανα η εισβολη στην Ρωσια χειμωνιατικα .Ενα ακομα λαθος ηταν και η υποτιμηση της Αγγλικης πολεμικης αεροποριας. Πειτε και εσεις τιποτα πιο αναλυτικα διοτι η Ιστορια δεν ειναι το αγαπημενο μου μαθημα!

Αληθεια, τι θα γινοταν τελικα αν οι ναζι ειχαν επικρατησει; Καποιοι υποστηριζουν οτι ο κοσμος μας θα ηταν καλυτερος. ...
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Su-35 την Τετ Σεπ 01, 2010 3:36 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Su-35
Στρατηγός
Στρατηγός
Δημοσιεύσεις: 3648
Εγγραφή: Σάβ Απρ 26, 2008 8:32 pm
Τοποθεσία: Alpha Centauri
Ενδιαφέροντα: Τα πάντα όλα!
Επάγγελμα: Κατάσκοπος των εξωγήινων!
Επικοινωνία:

Β' Παγκόσμιος Πόλεμος

Δημοσίευση από Su-35 »

12θεϊστής

Β' Παγκόσμιος Πόλεμος

Δημοσίευση από 12θεϊστής »

Πάντως δεν υποτίμησα τον αγώνα του λαού και του στρατού, άλλωστε το ανέφερα στο μνμ μου. Σύντομη επιτομή του Β΄ Παγκοσμίου Πολέμου -Μάχη της Γαλλίας Οι Γερμανικές δυνάμεις κάνοντας τον ελιγμό του Σεντάν (διάβαση των πυκνών δασών των Αρδενών) χτυπάνε τους Γάλλους, αφού πρώτα διαβαίνουν τις χώρες της Μπενελούξ, στο αδύνατό τους σημείο. Η γραμμή Μαζινό διασπάται και η Γαλλική άμυνα καταρρέει. Οι λόγοι είναι καθαρά τακτικής. Ο συνδιασμός αρμάτων μάχης με αεροπορία (ιπτάμενο πυροβολικό) κυριαρχεί κατά κράτος σε ευελιξία και ισχύ πυρός. Από την άλλη, ο Γαλλικός στρατός παρά το γεγονός ότι διαθέτει ισάριθμα και ισάξια άρματα μάχης, χρησιμοποιεί στατικό δόγμα με αποτέλεσμα τα άρματά τους Να μην αποδώσουν ούτε τα ελάχιστα στο πεδίο της μάχης. Μετά από 10 μέρες μαχών η Βέρμαχτ μπαίνει στο Παρίσι και η Γερμανία πετυχαίνει ίσως την μεγαλύτερη στρατιωτική επιτυχία της ιστορίας της. -Ο Άθλος της Δουνκέρκης Το Βρετανικό εκστρατευτικό σώμα που βρίσκεται στην Γαλλία για την υποστήριξη του αγώνα των Γαλλικών στρατευμάτων αποκόπτεται από τις Γερμανικές δυνάμεις καί όταν η Γαλλική άμυνα καταρρέει τραβιώνται βόρεια στην Δουνκέρκη. Ο Χίτλερ περιέργως δεν δίνει εντολή στην αεροπορία του να αποτελειώσει τους 300.000 Βρετανούς στρατιώτες. Ένα τέτοιο χτύπημα θα επέφερε μεγάλους κραδασμούς στο ηθικό των Βρετανών ενώ το σοκ στην Βρετανική κοινωνία από την απώλεια εκατοντάδων χιλιάδων στρατιωτών τους θα ήταν τεράστιο. Τελικά οι Άγγλοι, επιστρατεύοντας ότι πλωτό μέσο διέθεταν φυγαδεύουν τον στρατό τους γλυτώνοντας το 1/7 του στρατού τους. -Η απόβαση της Νορβηγίας Σε μια προσπάθεια να κυκλώσει γεωπολιτικά την Αγγλία ο Χίτλερ επιχειρεί απόβαση και κατάληψη της Αγγλόφιλης Νορβηγίας. Τελικά καταφέρνει να την κατακτήσει πλην όμως οι απώλειες σε πλοία πρώτης γραμμής είναι τεραστιες. Ουσιαστικά η Γερμανία χάνει το στόλο της από τις επιθέσεις του Αγγλικού στόλου που υπερασπιζόταν την Νορβηγία. -Η Μάχη της Αγγλίας Μετά την διευθέτηση των διαδικαστικών στην νικημένη Γαλλία, ξεκινάνε οι προετοιμασίες για την μάχη της Αγγλίας. Η λουφτβάφε σφυροκοπεί ανελέητα τα αγγλικά αεροδρόμια και τις λοιπες στρατιωτικές εγκαταστάσεις. Η ραφ όμως έχει ένα πολύ μεγάλο πλεονέκτημα. Ο Βατ (Watt) έχει αναπτύξει εκτεταμένο δίκτυο ραντάρ με αποτέλεσμα οι Άγγλοι να ξέρουν ανα πάσα στιγμή πότε, πόσα και από ποια διεύθυνση έρχονται τα αεροσκάφη της λουφτβάφε. Οι Άγγλοι πετυχαίνουν κρίσιμη οικονομία σε καύσιμα, υλικά, αεροσκάφη και ανθρώπους. Παρόλα αυτά η Αγγλική αεροπορία φτάνει στα όριά της και κάποια στιγμή, Μετά από το συνεχές σφυροκόπημα, είναι έτοιμη να καταρρεύσει. Την κρίσιμη στιγμή ο Γκαίρινγκ διαπράττει ένα τεράστιο σφάλμα. Δίνει εντολή στην λουφτβάβε να ξεκινήσει βομβαρδισμό των πολιτικών εγκαταστάσεων. Αυτό είχε σαν αποτέλεσμα να μειωθεί η πίεση στα αεροδρόμια, να αναδιοργανωθεί η ραφ και να επιστρέψει δρυμίτερη. Τελικά κάτω από τις απώλειες και το μάτιο του αγώνα ο Χίτλερ υποχωρεί. Εάν οι μυστικές υπηρεσίες του Χίτλερ είχαν αντιληφθεί την ύπαρξη ραντάρ τότε ο αγώνας μπορεί να είχε διαφορετική κατάληξη. -Η Βαλκανική εμπλοκή και η Μάχη της Κρήτης Για να απαγκιστρώσει τις ηττημένες από τον Ελληνικό Στρατό Ιταλικές στρατιές ο Χίτλερ μπουκάρει στα Βαλκάνια. Σε 7 μέρες πέφτει η Γιουγκοσλαβία καισε 11 μέρες η Ελλάδα. Οι Βρετανοί έχοντας άλλες προτεραιότητες δεν ενισχύουν τις ελληνικές δυνάμεις. Στην μάχη της Κρήτης που ακολουθεί η Γερμανία χάνει το σύνολο των επίλεκτων αερομεταφερόμενων ειδικών δυνάμεών της και ο Χίτλερ δεν ξαναεπιχειρεί με αλεξιπτωτιστές παρά μόνο στις Αρδένες το 1944... -Το Ανατολικό Μέτωπο Με απώτερο σκοπό τα πετρέλαια του Καυκάσου (Σταλιγκραντ) οι χιτλερικοί ανοίγουν την πόρτα του φρενοκομείου και επιτίθονται στους Σοβιετικούς. Οι Ρώσοι εφαρμόζουν την δοκιμασμένη τακτική της καμένης γής. Ο Κόκκινος Στρατός υποχωρεί σε όλη την μεθόριο προς τα ανατολικά μην αφήνοντας πίσω το παραμικρό που θα μπορούσε να χρησιμοποιήσει ο αντίπαλος. Οι γραμμές ανεφοδιασμού της Βέρμαχτ μακραίνουν επικίνδυνα και κυρίως δημιουργείται η ψευδαίσθηση ότι η πορεία των Γερμανών θα είναι ...
12θεϊστής

Β' Παγκόσμιος Πόλεμος

Δημοσίευση από 12θεϊστής »

-Η Πολιορκία του Στάλιγκραντ

Η πιο πεισματική και πολύνεκρη μάχη του Ανατολικού μετώπου. Οι Γερμανοί για κάθε οικοδομικό τετράγωνο που κερδίζουν πληρώνουν βαρύτατο φόρο αίματος. Το Στάλιγκραντ έχει ένα συμβολισμό που ωθεί τον Στάλιν να πει ότι είναι πιο σημαντικό και από την Μόσχα. Τελικά εξελίχθηκε σε ""σκακιστική"" μάχη μεταξύ Χίτλερ- Στάλιν. Όποιος κέρδιζε θα έσπαγε τον τσαμπουκά του άλλου. Οι Γερμανοί κατέχουν τα 4/5 της πόλης αλλά οι Σοβιετικοί εξακολουθούν να αμύνονται. Οι Γερμανοί θάβουν τους ρώσσους με πυκνότατα και συνεχή πυρά πυροβολικού και αεροπορίας με αποτέλεσμα οι Ρώσοι να υποχωρούν συνέχεια.

Έτσι, οι Γερμανοί Νομίζοντας ότι το Στάλιγκραντ έχει πέσει το Γερμανικό ραδιόφωνο ανακοινώνει την κατάληψη του. Ο Κόκκινος Στρατός όμως έχει άλλη γνώμη. Έχοντας ανακαλέσει τις εμπειροπόλεμες δυνάμεις της ΕΣΣΔ από το Ιαπωνικό Μέτωπο Πετυχαίνει μια από τις μεγαλύτερες νίκες της Ρωσίας στην ιστορία της. Προκαλεί διπλή λαβίδα, περικυκλωνοντας τις Γερμανικές δυνάμεις που είχαν περικυκλώσει την πόλη.

Η κίνηση αυτή ιδιαίτερα φονική και αποτελεσματική.250.000 Γερμανοί στρατιώτες περικυκλωνονται και αποκόπτονται. Ο Φον Πάουλους διαπραγματεύεται παράδοση την στιγμή που ο Χίτλερ τον διατάζει για... Επίθεση! Ο Χίτλερ πάνω στην απόγνωσή του τον ανακυρήσσει Στρατάρχη. Σύμφωνα με την Γερμανική παράδοση, ο Στρατάρχης αυτοκτονεί και δεν παραδίνεται. Τελικά ο Πάουλους τον γράφει στα παπάκια του και έτσι 250.000 Γερμανοί στρατιώτες συμπεριλαμβανομένης της νικηφόρας στην Γαλλία 6ης Στρατιάς παραδίνεται στον Στάλιν!

Από εκείνη την στιγμή καθίσταται πλέον σε ολόκληρη την υφήλιο σαφές: Η Γερμανία παλεύει για να μην ηττηθεί!

-Αφρικα Κορπς και η Μάχη του Ελ- Αλαμέϊν

Με επικεφαλής τον ικανότατο Ρόμμελ οι Γερμανοί Σπεύδουν να βοηθήσουν τους αβοήθητους και παντελώς ανίκανους Ιταλούς στο Μέτωπο εναντίον των Βρατανών στην Β. Αφρική. Παρά το γεγονός ότι στο ξεκίνημα των μαχών η αριθμητική αναλογία ήταν 100.000 Ιταλοί Έναντι 30.000 Βρετανών. Ο Ρόμμελ έχει σαφείς διαταγές να κάνει άμυνα αλλά αυτός πείθει τον Γκαριμπάλντι να κάνει επίθεση. Οι μάχες αμφίρροπες καθ` ότι όποτε οι Γερμανοί πλησίαζαν (εξουθενωμένοι) στην Αίγυπτο η άντίδραση των Βρετανών αυξανόταν με αποτέλεσμα μια συνεχή παλινδρόμηση πάνω από την Λιβύη.

Ο Χίτλερ ποτέ δεν ήθελε να επεκτείνει το μέτωπο στην Β. Αφρική, κύριος στόχος του ήταν το Ανατολικό Μέτωπο. Ο Ρόμμελ πίεζε όμως για επιθετική δράση αφού πίστευε ότι με λίγες ενισχύσεις μπορούσε να απωθήσει τους Άγγλους στην Μέση Ανατολή. Τελικά ο Χίτλερ του έστελνε δυνάμεις όσο-όσο για να κρατάει ανοιχτό το μέτωπο και να απασχολεί τις Βρετανικές χερσαίες και ναυτικές δυνάμεις.

Πολύ σημαντικές οι μάχες γύρω από το Τομπρούκ καθώς και οι δύο μάχες του Ελ-Αλαμέϊν. Η δεύτερη μάχη του Ελ- Αλαμέιν (Οκτώβρης 1942) Καθώς και η απόβαση των Αγγλοαμερικανών στο Μαρόκο (Νοέμβρης 1942) κατέστησε σαφές για το ποιος Θα κάνει κουμάντο στην Β. Αφρική και τη Μεσόγειο από εδώ Και πέρα.

Ο Ρόμμελ εισηγείται στον Χίτλερ την πλήρη εκκένωση της Β. Αφρικής για την διάσωση των εμπειροπόλεμων μονάδων του Αφρικα Κορπς Πράγμα που απορρίπτεται. Τελικά οι απώλειες του Γερμανικού στρατού στην Β. Αφρική ξεπέρασαν τις αντίστοιχες του Σταλιγκραντ!

Άβαταρ μέλους
kampf
Αντισυνταγματάρχης
Αντισυνταγματάρχης
Δημοσιεύσεις: 823
Εγγραφή: Παρ Αύγ 07, 2009 4:01 pm
Επικοινωνία:

Β' Παγκόσμιος Πόλεμος

Δημοσίευση από kampf »

Τους γερμανους τους κουβαλησαν εδω οι Βρεττανοι. Διοτι απο τη Μεσογειο επιχειρουσαν στην Μ Ανατολη. Ο Τσιανο ηταν πρακτορας των Βρεττανων. Οταν ο Μουσσολινι ειδε οτι χανει ηθελε να κανει ανακωχη... Δεν τον αφησε ο Τσιανο. Οι Γερμανοι ειχαν 11 μεραρχιες... Οι Ελληνες 3. Ολες οι επιθεσεις των Γερμανων αποκρουστηκαν επιτυχως απο στρατιωτες σχεδον αοπλους. Ο Μεταξας δεν ηταν φιλοναζι απλα πιστευε πως η Γερμανια ηταν ανικητη. Ηταν ουδετερος οσο μπορουσε. Οσο για την Τουρκια, το σχεδιο Γερτρουρδη το χεις ακουστα; Εικόνα
"Αδελφοί, εν τη κρισίμω ταύτη περιστάσει μόνον ένδοξον θάνατον πρέπει να ευχόμεθα" Γ. Ολύμπιος
12θεϊστής

Β' Παγκόσμιος Πόλεμος

Δημοσίευση από 12θεϊστής »

Εννοείς Μάλλον το σχέδιο κατάληψης της Τουρκίας. Δεν υλοποιήθηκε ποτέ και έμεινε απλό σχέδιο... Άλλωστε οι Ναζί τιμούσαν τους συμμάχους τους (βλέπε Τούρκοι/Οθωμανοί) ...

Επίσης ο Μεταξάς όταν άκουσε τους όρους συμμαχίας με τους Ναζί τα είδε όλα. Παράδοση Μακεδονίας και Θράκης στους Βούλγαρους Κου λου που κου λου που... Βλέπεις οι Βούλγαροι είχαν πιασει από νωρίς τα κόζα και μέχρι ο Μεταξάς να Μετατραπεί από Βενιζελικός σε συμπαθών χιτλερικός (πες το όπως θέλεις), ο Χίτλερ είχε πάρει τις αποφάσεις του... Όταν άκουσε τους όρους, Ίσως να Κατάλαβε τι ζημιά είχε προκαλέσει στον λαό του με τις ευκαιριακές τζογαδόρικες πολιτικές του. Και σίγουρα φοβήθηκε ότι ο λαός θα τον έστελνε αν τολμούσε να δώσει έστω και μια σπιθαμή στους ξένους. Τεσπά, ζητάω συγνώμμη για την εμφάνιση του πρώτου μηνύματος. Ξαναδημοσιεύω ολόκληρο το "Αντατολικό Μέτωπο" και επιφυλάσσομαι για την συνέχεια (έπεσε πολλή δουλειά στα ξαφνικά!).

-Το Ανατολικό Μέτωπο

Με απώτερο σκοπό τα πετρέλαια του Καυκάσου (Σταλιγκραντ) οι χιτλερικοί ανοίγουν την πόρτα του φρενοκομείου και επιτίθονται στους Σοβιετικούς. Οι Ρώσοι εφαρμόζουν την δοκιμασμένη τακτική της καμένης γής. Ο Κόκκινος Στρατός υποχωρεί σε όλη την μεθόριο προς τα ανατολικά μην αφήνοντας πίσω το παραμικρό που θα μπορούσε να χρησιμοποιήσει ο αντίπαλος. Οι γραμμές ανεφοδιασμού της Βέρμαχτ μακραίνουν επικίνδυνα και κυρίως δημιουργείται η ψευδαίσθηση ότι η πορεία των Γερμανών θα είναι περίπατος μέχρι τα Ουράλια. Σε πολύ μικρό χρονικό διάστημα η Ουκρανία και η Λευκορωσία πέφτουν στα χέρια των Γερμανών Και ξεκινάνε οι μάχες για την κατάληψη των Λένινγκραντ, Μόσχας και Στάλινγκραντ. Μια μεραρχία Πάντσερ φτάνει μέχρι την Κασπία Θάλασσα. Εν τω μεταξύ ο Στάλιν σε μια κολοσσιαία επιχείρηση μεταφέρει τα εργοστάσιά των Ρώσων πίσω από τα Ουράλια διατηρώντας έτσι την δυνατότητα παραγωγής πολεμικού υλικού στο ακέραιο.

Ο Χίτλερ διέταξε την επίθεση (22 Ιουνίου 1941) με αποτέλεσμα να πέσει πάνω στον επερχόμενο Ρωσικό χειμώνα και βέβαια χωρίς να έχει εξασφαλίσει τα νώτα του (Αγγλία). Είναι προφανές ότι προσπάθησε να πιάσει στον ύπνο τους Ρώσους και τον Ρωσικό στρατο αποδιοργανωμένο. Πράγματι οι εκκαθαρίσεις του Στάλιν μόλις το 1937 είχαν αφήσει τον Κόκκινο Στρατό χωρίς ανώτερους και ανώτατους στρατιωτικούς απομειώνοντας την ισχύ του.

Στρατός και θητεία
Απάντηση

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης