Μνημόνιο και μεσοπρόθεσμο πρόγραμμα

[Signaller]

Φημολογείται ότι η Deutsche Telekom θα φύγει από τη χώρα... Μα δεν θέλουν να μας αρπάξουν τον πλούτο οι κακοί γερμανοί ;

ΠΗΓΗ

[dn24]

Φημολογείται ότι η Deutsche Telekom θα φύγει από τη χώρα... Μα δεν θέλουν να μας αρπάξουν τον πλούτο οι κακοί γερμανοί ;

Ο μεγάλος πλούτος δεν είναι στις τηλεπικοινωνίες. Το μεγάλο φαγοπότι των μελλοντικών επενδυτών στην χώρα θα είναι στον τουρισμό χτίζοντας τουριστικά συγκροτήματα (βλέπε παράδειγμα Τουρκίας) και στον αέρα και τον ήλιο της Ελλάδας.

[Signaller]

Ο μεγάλος πλούτος δεν είναι στις τηλεπικοινωνίες. Το μεγάλο φαγοπότι των μελλοντικών επενδυτών στην χώρα θα είναι στον τουρισμό χτίζοντας τουριστικά συγκροτήματα (βλέπε παράδειγμα Τουρκίας) και στον αέρα και τον ήλιο της Ελλάδας.

όταν δίναν τον ΟΤΕ λέγανε το ίδιο. Ότι οι τηλεπικοινωνίες είναι ο πλούτος

Τα τουριστικά, συγγνώμη, αλλά τα έχουμε τόσα χρόνια

Αν δεν το εκμεταλλευόμαστε τότε το πρόβλημα είναι δικό μας.

Άσε που τα τουριστικά μέρη που θα πουληθούν (αν πουληθούν, γιατί προσωπικά αμφιβάλλω) δεν θα πάψουν να αποτελούν τμημα του ελληνικού κράτους. Μην βλέπουμε παντού φαντάσματα

[dn24]

όταν δίναν τον ΟΤΕ λέγανε το ίδιο. Ότι οι τηλεπικοινωνίες είναι ο πλούτος

Τα τουριστικά, συγγνώμη, αλλά τα έχουμε τόσα χρόνια

Αν δεν το εκμεταλλευόμαστε τότε το πρόβλημα είναι δικό μας.

Άσε που τα τουριστικά μέρη που θα πουληθούν (αν πουληθούν, γιατί προσωπικά αμφιβάλλω) δεν θα πάψουν να αποτελούν τμημα του ελληνικού κράτους. Μην βλέπουμε παντού φαντάσματα

Μια χαρά θα πουληθούν στους Γερμανούς τα τουριστικά, αλλά αυτό που περιμμένουν είναι οι αντικειμενικές των οικοπέδων κ των ακινήτων να πέσουν όσο δεν πάει άλλο ώστε να μην έχουν μηδαμινή αξία αγοράς, και φθηνά εργατικά χέρια διαμμέσω του μνημονίου με τις περικοπές σε μισθολόγια Βουλγαρίας.

Ως προς τις τηλεπικοινωνίες, τα έσοδα έχουν μειωθεί λόγω υψηλής ανεργίας, κ πρόσθεσε σε αυτό ότι ο ΟΤΕ δεν είναι μονοπώλιο όπως παλιά.

Ο Γερμανός θα χτυπήσει σε αιολικά και φωτοβολταικά πάρκα, διότι αυτό που ενδιαφέρει τους Γερμανούς είναι να κερδίσουν έσοδα απο την προώθηση της τεχνογνωσίας τους στα φωτοβολταικά συστήματα όπου κατέχουν το 50% των έργων των φωτοβολταικών συστημάτων παγκοσμίως. Η Ελλάδα έχει πολύ περ/ρες ώρες ήλιοφάνειας και σκοπός τους είναι να "βάλουν χέρι" σε αυτό τον ενεργειακό τομέα κ να το εξάγουμε σε αυτούς φθηνά ρεύμα απο τον ήλιο.

[Signaller]

Έστω, και να πουληθούν τα τουριστικά πάλι θα αποτελουν τμημα της ελληνικής επικράτειας

[dn24]

Έστω, και να πουληθούν τα τουριστικά πάλι θα αποτελουν τμημα της ελληνικής επικράτειας

Μα τι να το κάνεις όταν δεν θα είναι εκμεταλεύσιμα απο εμάς; Για παρηγοριά μου το λές αυτό; Ο σκοπός είναι τα έσοδα να πηγαίνουν στις Ελλήνικες επιχειρήσεις, αλλά ακομα κ αν αυτό δεν είναι εφικτό, τουλάχιστον και οι μισθοί ας μην είναι Βουλγαρίας στον κλάδο αυτό, όπως σκοπεύουν να το κάνουν με τα μνημόνια, και ξεπουλήσουμε τα εδάφη κ τα ακίνητα μας για ένα κομμάτι ψωμί.

[yandr]

Φημολογείται ότι η Deutsche Telekom θα φύγει από τη χώρα... Μα δεν θέλουν να μας αρπάξουν τον πλούτο οι κακοί γερμανοί ;

ΠΗΓΗ

Αδύνατον. Αφού η Ελλάδα είναι 'μαγαζί - γωνία' όπως ο ΠΑΟΚ (και ο Παναθηναϊκός).

[dn24]

Βάλλουν κατά του ΔΝΤ ΣΥΡΙΖΑ και Χρυσή Αυγή:

Μιλούν για παρέμβαση στα εσωτερικά της χώρας

Υπενθυμίζεται ότι, από την Παρασκευή ήδη, η έκθεση του ΔΝΤ προκάλεσε αντιδράσεις, εξαιτίας της επισήμανσης πως «δημοσκοπήσεις δείχνουν αυξανόμενη στήριξη στο ΣΥΡΙΖΑ και άλλα αντιμνημονιακά κόμματα. Αυτό θα μπορούσε να οδηγήσει σε πολιτική κρίση, χρεοκοπία της χώρας και έξοδο από την ευρωζώνη».

Η απάντηση του κόμματος της αξιωματικής αντιπολίτευσης ήταν άμεση. Σε ανακοίνωση του «σκιώδη» υπουργού Οικονομικών, Ευκλείδη Τσακαλώτου, αναφέρεται, μεταξύ άλλων, ότι για να φοβάται τόσο πολύ το ΔΝΤ, «δείχνει ότι και το ίδιο δεν έχει μεγάλη εμπιστοσύνη για το πρόγραμμα που ακολουθείται στη χώρα μας, αναιρώντας έτσι και τη φιλότιμη επικοινωνιακή προσπάθεια της κυβέρνησης για την ''αλλαγή κλίματος''».

Αλλά και η Χρυσή Αυγή, σε ανακοίνωσή της, υπογραμμίζει ότι «το ΔΝΤ θεωρεί την Ελλάδα προτεκτοράτο και στοχεύει στην οριστική κινεζοποίηση των Ελλήνων». Εκτιμά δε, ότι η πολιτική του ΔΝΤ και του υπουργού Οικονομικών Γιάννη Στουρνάρα είναι αποτυχημένη και οδηγεί στην οικονομική μας καταστροφή.

πηγή

[Signaller]

Να μου λέγανε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα συμφωνούσε με τη ΧΑ πριν κάποια χρόνια...

[dn24]

Να μου λέγανε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα συμφωνούσε με τη ΧΑ πριν κάποια χρόνια...

Yπάρχει ένα ενδιαφέρον άρθρο Που αναλύει διεξοδικά τις συνιστώσες και που προσωπικά θεωρώ ότι δίνει απαντήσεις πάνω σε αυτό. Όσες διαφορές έχουν, άλλες τόσες ομοιότητες έχουν, πολλές φορές με πολύ Επικίνδυνες (για την κοινωνία) ταυτίσεις. Υπάρχουν σημεία που τα άκρα συναντώνται. Στην προκειμένη αυτό συμβαίνει και στο θέμα του μνημονίου.

[dn24]

Το ΔΝΤ τώρα ομολογεί : Κάναμε λάθος με τη λιτότητα στην Ελλάδα:

Σε συνέντευξή του στο πλαίσιο της έκθεσης του ΔΝΤ για την Ελλάδα ο Πολ Τόμσεν δήλωσε ότι στο προηγούμενο πρόγραμμα δεν είχαν εκτιμηθεί σωστά οι επιπτώσεις του στην ανάπτυξη. Ο κ. Τόμσεν άφησε μάλιστα και αιχμές εναντίον της ευρωζώνης λέγοντας ότι εξαρχής το ΔΝΤ είχε ταχθεί υπέρ μιας μεγαλύτερης περιόδου προσαρμογής για την Ελλάδα.

Ρίχνει ευθύνες σε άλλους

Αφού πρώτα ρίχνει μέρος της ευθύνης στην ευρωζώνη ο Πολ Τόμσεν επιχειρεί να ρίξει ευθύνες και στην Ελλάδα. Στο τελευταίο πρόγραμμα υιοθετήθηκε ένας πολύ υψηλότερος πολλαπλασιαστής καθώς έγινε σαφές ότι οι συνθήκες ήταν διαφορετικές από αυτές που είχαν εκτιμηθεί αρχικά, ανέφερε στη συνέντευξή του.

Ο κ. Τόμσεν συνέχισε λέγοντας ότι το ΔΝΤ υπολόγισε λάθος τον πολλαπλασιαστή γιατί δεν είχε εκτιμηθεί σωστά η πολιτική κρίση, η οποία κλόνισε την εμπιστοσύνη στην οικονομία της χώρας και γιατί δεν εφαρμόστηκαν οι διαρθρωτικές αλλαγές. Και αυτό είχε ως αποτέλεσμα να μην ενισχυθεί η εξωτερική ανταγωνιστικότητα της χώρας.

πηγή

Το ΔΝΤ ομολογεί ότι κάνανε λάθος με την λιτότητα στην Ελλάδα. Οι θέσεις εργασίας που χάθηκαν, χάνονται, και θα χάνονται, οι περικοπές μισθωτών και συνταξιούχων, τα χαράτσια, όλα αυτά λοιπόν θα επιστραφούν πίσω; Μα φυσικά για αυτά ούτε λόγος. Περαστικά μας για το αποτυχημένο τους καθ'ομολογίαν πρόγραμμα.

[dn24]

Τσίπρας: «Εμείς δεν θα σκίσουμε τις δανειακές συμβάσεις»:

Γοητευμένος με την κυβέρνηση Ομπάμα, ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης έπλεξε σε δήλωσή του το εγκώμιο της πολιτικής του αμερικανού Προέδρου υπέρ της μεσαίας τάξης ενώ προχώρησε σε επίθεση στις συντηρητικές κυβερνήσεις της Ευρώπης.«Περπατώ στους δρόμους σας και δεν βλέπω κατάθλιψη, ούτε βλοσυρά πρόσωπα ούτε κλειστά καταστήματα, σημάδια απελπισίας παντού», είπε ήδη από τα πρώτα λεπτά της παρουσίας του στο Brookings.

«Οι κινδυνολόγοι θα σας πουν ότι το κόμμα μας αν έρθει στην κυβέρνηση θα σκίσει τη δανειακή σύμβαση με την Ευρωπαϊκή Ενωση και το ΔΝΤ, θα βγάλει τη χώρα από την ευρωζώνη[... ]

Και διαβεβαίωσε με έμφαση: «Αυτό είναι κινδυνολογία στα χειρότερά της. Ο ΣΥΡΙΖΑ, το κόμμα μου, δεν θέλει τίποτε από αυτά.

Για την δανειακή σύμβαση, τόνισε ότι θα γίνει αντικείμενο επαναδιαπραγμάτευσης

Παρότι, όπως είπε, δεν θα σκίσει τις δανειακές συμβάσεις, ανέφερε πως ο ΣΥΡΙΖΑ θα φωνάξει στις Βρυξέλλες «φτάνει πια! ».

ΠΗΓΗ

Ομολογώ ότι παρατηρώ με Ιδιαίτερη Προσοχή το κόμμα που πρεσβεύει την Αξιωματική αντιπολίτευση στην Ελλάδα. Και ιδίως όταν κάνουν δηλώσεις οι του ΣΥΡΙΖΑ στο εξωτερικό, οπού εκεί ότι πεις πρέπει να πρεσβεύει υπεύθυνο και σίγουρο λόγο. Το τι λέμε έξω, ως γνωστό τελικά ακολουθούμε και στην εσωτερική πολιτική.

Ο κ. Τσίπρας μιλάει με θαυμασμό για την πολιτική Ομπάμα. Μόνο που εσκεμμένα δεν μας λέει ότι οι ΗΠΑ έχουν κάνει τρείς πολυέξοδους πολέμους από το 1990 στο Κόσοβο, το Ιράκ και το Αφγανιστάν. Δεν μας λέει ότι οι ΗΠΑ δεν έχουν εξάρτηση από κάποιο άλλο νόμισμα, καθώς έχουν το Δολάριο Και μπορούν να τυπώνουν όσα Δολάρια Θέλουν για να ρυθμίσουν την οικονομία τους. Αν κάνω λάθος ας με διορθώσει Παρακαλώ κάποιος.

Παρακάτω στην ομιλία του στο Brookings λέει χαρακτηριστικά ότι δεν θα σκίσει την δανειακή σύμβαση και θα την Επαναδιαπραγματευτεί. Μα στο εσωτερικό της χώρας, δεν μας λέει σε όλους τους τόνους ότι θα κάνει μονομερή καταγγελία του μνημονίου, ότι η χώρα πρέπει να βγει από το μνημόνιο και να απαλλαγεί από τους επαχθείς του όρους, χωρίς ναι μεν αλλά; Δεν υπάρχει "ολίγον έγκυος". Η θες η δεν θες το μνημόνιο και το καταγγέλεις μονομερώς. Έτσι μας λέει εδώ. Δεν μας λέει για περιθώρια διαπραγμάτευσης.

Αναφέρει επίσης ότι θα "φωνάξει" Στις Βρυξέλλες «φτάνει πια! ». Μα ποιος θα τον ακούσει όταν ήδη έχουμε υπογεγραμμένους όρους της δανειακής σύμβασης, οι δανειστές θέλουν πίσω τα λεφτά τους, και στην τελική όλο αυτό είναι μία αντίφαση.

Προσωπικά παρατήρησα αντιφάσεις. Σε αυτό το τρυπάκι πέφτουν διάφοροι πολιτικοί αρχηγοί με απώτερο σκοπό να γίνουν αρεστοί εντός και εκτός συνόρων, όμως οφείλουμε να τις αναδείξουμε, διότι ο Ελληνικός λαός χόρτασε Λαϊκισμούς.

[Nassos]

ΔΝΤ: Δεν ήθελε το ελληνικό πακέτο γιατί δεν... Έβγαινε.

Το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο συμμετείχε στο πρόγραμμα στήριξης της Ελλάδας το 2010 παρά τις έντονες εσωτερικές διαφωνίες στους κόλπους του ως προς το εάν το συγκεκριμένο πρόγραμμα θα λειτουργούσε, σύμφωνα με απόρρητα έγγραφα που φέρνει στο φως της δημοσιότητας η Wall Street Journal, τα οποία διαψεύδουν τις επίσημες δηλώσεις αξιωματούχων. Τα νέα στοιχεία αποκαλύπτονται την ώρα που στο Ταμείο εκφράζεται και πάλι διαμάχη για το εάν θα πρέπει να υπάρξει νέα μείωση χρέους της Ελλάδας, με τη συμμετοχή αυτήν τη φορά του επίσημου τομέα. Το ζήτημα έχει προκαλέσει μεγάλη τριβή, καθώς αρκετές ευρωπαϊκές χώρες -και κυρίως η Γερμανία- αντιδρούν και δεν θέλουν να πληρώσουν το τίμημα οι φορολογούμενοι πολίτες τους. «Το θέμα θα βρίσκεται στην κορυφή της ατζέντας κατά τη συνάντηση των υπουργών Οικονομικών από όλο τον κόσμο στη σύνοδο του ΔΝΤ αυτήν την εβδομάδα στην Ουάσιγκτον», αναφέρει το δημοσίευμα της WSJ.

Η εφημερίδα κάνει λόγο για έγγραφα που είχαν χαρακτηριστεί «μυστικά» ή «άκρως απόρρητα». Εκεί αναφέρεται ότι σχεδόν το ένα τρίτο των μελών του διοικητικού συμβουλίου του ΔΝΤ, που αντιπροσωπεύουν περισσότερες από 40 μη ευρωπαϊκές χώρες, είχε εγείρει ενστάσεις για το ελληνικό πακέτο. «Πολλοί αντέδρασαν επειδή όλο το βάρος της επώδυνης προσαρμογής τέθηκε στους Έλληνες, χωρίς να ζητά τίποτα από τους Ευρωπαίους πιστωτές. Αρκετοί υπέδειξαν ότι το πρόγραμμα ήταν καταδικασμένο να αποτύχει εάν οι πιστωτές της Ελλάδας δεν μείωναν με κάποιον τρόπο το υπερβολικό βάρος χρέους της καταπονημένης χώρας», αναφέρει το δημοσίευμα. «Η εναλλακτική μιας εθελοντικής αναδιάρθρωσης του χρέους θα έπρεπε να είχε τεθεί επί τάπητος», παραδέχτηκε ο Αργεντίνος, τότε εκτελεστικός διευθυντής του ΔΝΤ,Andres Pereira.

Κατά την άποψή του, το ΔΝΤ ρίσκαρε απλώς την «αναβολή και ίσως την επιδείνωση του αναπόφευκτου» - της ελληνικής χρεοκοπίας. «Η ελληνική διάσωση δεν ήταν ένα πρόγραμμα για την Ελλάδα, αλλά για την ευρωζώνη», ανέφερε αξιωματούχος που συμμετείχε στη συνάντηση του 2010. Σύμφωνα με τα πρακτικά των συνεδριάσεων, οι απεσταλμένοι στο ΔΝΤ από τη Βραζιλία, τη Ρωσία, τον Καναδά και την Αυστραλία -που εκπροσωπούν ακόμη 38 χώρες- εξέφρασαν την ανησυχία τους για τους τεράστιους κινδύνους του προγράμματος. Ο απεσταλμένος της Βραζιλίας στο ΔΝΤ χαρακτήρισε το πρόγραμμα «κακοσχεδιασμένο και τελικά μη βιώσιμο» ή απλώς «ένα πρόγραμμα για τους ιδιώτες κατόχους ελληνικών ομολόγων, που είναι κυρίως ευρωπαϊκοί χρηματοοικονομικοί οργανισμοί».

Το πράσινο φως δόθηκε τελικά καθώς οι ΗΠΑ και η Ε. Ε. Έχουν περισσότερο από το ήμισυ των ψήφων στο διοικητικό συμβούλιο του ΔΝΤ. «Κάποιοι από εκείνους που είχαν διαφωνήσει σε εκείνη τη συνεδρίαση όπως και μερικά από τα σημερινά στελέχη του ΔΝΤ πιστεύουν πως τα συμφέροντα των ευρωπαϊκών δυνάμεων μπήκαν πάνω από τα συμφέροντα της Ελλάδας, η οποία βλέπει την οικονομία της να συρρικνώνεται από το 2009 και το ποσοστό της ανεργίας να αγγίζει το 28%», αναφέρει η WSJ και συμπληρώνει: «Αυτό βοηθά τη στάση του ΔΝΤ σήμερα στις διαπραγματεύσεις με τους Ευρωπαίους ως προς την αναδιάρθρωση του χρέους, σύμφωνα με ορισμένους νυν και πρώην αξιωματούχους του Ταμείου».

Euro2day.gr

ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ! ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ!

Δεν έβγαινε το πρόγραμμα έεεεεεε; Γιατί αλήθεια το επιβάλλατε; Είχαν προβλήματα οι τραπεζούλες σε Γαλλία και Γερμανία; ΑΝΤΕ ΣΤΟ ΔΙΑΟΛΟ!

[Nassos]

Εϊναι ωραίο να ακούς τον ΓΑΠ να παραδέχεται ότι το Μνημόνιο είναι αντισυνταγματικό...

Α, και καλά κάνει και κατηγορεί τον Καραμανλή, ελπίζω σύντομα να πράξει το ίδιο και για τον μπαμπάκα του και τον Σημίτη.

[D.Y.K]

Δηλαδή ισχύει το ότι ο Καραμανλής είχε κανονίσει να μπούμε σε πρόγραμμα και ότι απλά ο ΓΑΠ έριξε τις υπογραφές;

Επίσης μία άλλη απορία που έχω είναι, εφόσον λάβουμε υπόψη ότι ισχύει το παραπάνω που γράφω γιατί ο ίδιος όπου είχε σταθεί και είχε βρεθεί έλεγε ότι λεφτά υπήρχαν;