Kαταργείται η βάση του «10»

[yandr]

Ικανοποίηση στους μαθητές και προβληματισμό στους εκπαιδευτικούς έφεραν οι διατάξεις του πολυνομοσχεδίου, που παρουσίασε χτες στο υπουργικό συμβούλιο η υπουργός Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου. Στους μαθητές η κατάργηση από φέτος της βάσης του 10, σκόρπισε χαμόγελα καθώς για πάνω από 15.000 παιδιά αναπτερώνονται οι ελπίδες εισαγωγής στην ανώτατη εκπαίδευση. Κι αυτό διότι κάθε χρόνο ένας αριθμός που προσεγγίζει τους 30.000 υποψηφίους (πέρυσι 28.026) συγκεντρώνει βαθμολογίες στις πανελλαδικές κάτω από τη βάση.Οι μισοί από αυτούς θα έχουν φέτος την ευκαιρία να εισαχθούν σε κάποιο χαμηλόβαθμο τμήμα ακόμη και με βαθμούς κάτω του 5, όπως έγινε το 2005 -μία χρονιά πριν από την επιβολή του βαθμολογικού πλαφόν- οπότε και 16.000 περίπου υποψήφιοι είχαν εισαχθεί με λιγότερα από 10.000 μόρια.Οι εκπαιδευτικοί αντίθετα δεν βλέπουν με καλό μάτι τις αλλαγές στο σύστημα πρόσληψής τους αλλά και στο γενικότερο εργασιακό καθεστώς και τώρα προσανατολίζονται σε απεργιακές κινητοποιήσεις ακόμη και κατά την περίοδο των εξετάσεων.

Από την πλευρά της βέβαια η κ. Διαμαντοπούλου δήλωσε ότι «η πρόταση δημιουργεί ένα νέο προφίλ εκπαιδευτικού με πιστοποιητικό παιδαγωγικής κατάρτισης, με ενιαίο τρόπο εισόδου στην εκπαίδευση μόνο με ΑΣΕΠ και μεταβατική περίοδο για τον δόκιμο εκπαιδευτικό, ο οποίος και θα αξιολογείται.

Σημαντική, επίσης, επιλογή κατά την υπουργό είναι η αξιολόγηση του εκπαιδευτικού έργου, η οποία ξεκινά από τον Σεπτέμβριο, και σημαίνει προγραμματισμό για το κάθε σχολείο και δημόσια λογοδοσία στη σχολική κοινότητα και στους γονείς».

Αμεση απόσυρση
Απαντώντας οι συνδικαλιστές της ΟΛΜΕ τονίζουν ότι το νομοσχέδιο πρέπει να αποσυρθεί άμεσα και ότι η υπουργός «δεν διαπραγματεύτηκε και δεν έκανε συναντήσεις με τις ομοσπονδίες των εκπαιδευτικών για τη διαμόρφωσή του και απλά ανακοίνωσε τα τετελεσμένα».

Χθες πάντως η ηγεσία του υπουργείου Παιδείας παρουσίασε στο υπουργικό συμβούλιο τέσσερα νομοσχέδια για την εκπαίδευση, τα οποία αφορούν τους εκπαιδευτικούς, τη λειτουργία των ΑΕΙ, την εκκλησιαστική εκπαίδευση και τον έλεγχο των κολεγίων, ενώ η ρύθμιση για την κατάργηση της βάσης του 10 μπήκε εμβόλιμα στο πολυνομοσχέδιο καθώς αποφασίστηκε οριστικά την τελευταία στιγμή και έτσι γίνεται μια απλή αναφορά.

Βελτιώσεις θα πρέπει να αναμένουν και οι πρωτοετείς φοιτητές, που ενδιαφέρονται για μετεγγραφή, καθώς από τη νέα ακαδημαϊκή χρονιά θα ισχύσουν αλλαγές και στο σύστημα μετεγγραφών.

ΕΘΝΟΣ

[kampf]

Καλυτερα που καραργειται. Το "οποιος θελει να κατσει να διαβασει" της Γιαννακου μου επεφτε πολυ αποφασιζω κ διαταζω.

[yandr]

Το θέμα βέβαια δεν είναι αν γουστάρουμε το ύφος της Γιαννάκου, αλλά αν αποτελεί αντίφαση η εισαγωγή μαθητών που δεν μπορούν να γράψουν ούτε 10 στα ανώτατα εκπαιδευτικά ιδρύματα της χώρας.

[Greek_Army]

Εγώ πιστεύω ότι είναι καλή κίνηση. Γιατί πολλές σχολές ερημώνανε. Και ίσως έτσι μειώνεται και η ανεργία

[kampf]

Ναι το 8 και το 10.1 απαιτει τεραστια νοητικη διαφορα

[GenerX]

Νομίζω πως τα όρια αυτά είναι εντελώς ηλίθια όταν το εκπαιδευτικό σύστημα πάσχει τόσο πολύ.

ΟΛΟΙ, ακόμα και ένας βλάκας -χαρακτηρισμός που σιχαίνομαι για παιδιά, αλλά για το... Καλό της κουβέντας- με παπαγαλία το περνάει το 10.

Ευτυχώς κάποιοι δεν μπορούν την παπαγαλία. Είτε είναι αυτοί πάνω του 10, είτε κάτω.

Ο επαγγελματικός προσανατολισμός ανύπαρκτος, η μάθηση με το υπάρχον σύστημα αποδίδει για όποιον απλά έχει την όρεξη να παπαγαλίσει, το σχολείο άχρηστο για εκπαίδευση με μόνο πλεονέκτημα τις κοινωνικές σχέσεις που δημιουργούνται μεταξύ των μαθητών.

Και μας πειράζει αν ο άλλος γράψει 9,99 και ο άλλος 10,01;

Όλο το εκπαιδευτικό σύστημα και το απίστευτα βλακώδες σύστημα εξετάσεων πρέπει να ξυλωθεί.

Οι μαθητές με λίγα λόγια σπαταλάνε 8 ώρες στο σχολείο και κουράζονται για το απόλυτο τίποτα, τρώνε κάνα μισάωρο, πληρώνουν φροντιστήρια και ξοδεύουν άλλες 4 ώρες για να κάνουν απλά λίγο πιο οργανωμένα ότι δεν κάνουν το πρωί στις 8 ώρες και ο ελεύθερος χρόνος είναι για φαντασιόπληκτους ή για τους λεγόμενους "τεμπέληδες" και "αφελείς" που "δεν τους νοιάζει το μέλλον τους".

[GenerX]

yandr αν υιοθετήσω την λογική σου, τότε για ποιο λόγο να περάσει στο πανεπιστήμιο κάποιος που δεν μπορεί να γράψει πάνω από 14; Γιατί το 10,1 να είναι αρκετό με λίγα λόγια;

Ας κάνουν ελέγχους στους καθηγητές έτσι ώστε και ο καθηγητής να διδάσκει όπως θα δίδασκε εάν ήταν άνεργος σε ένα φροντιστήριο και ταυτόχρονα ο μαθητής να το παίρνει στα σοβαρά.

[yandr]

yandr αν υιοθετήσω την λογική σου, τότε για ποιο λόγο να περάσει στο πανεπιστήμιο κάποιος που δεν μπορεί να γράψει πάνω από 14; Γιατί το 10,1 να είναι αρκετό με λίγα λόγια;

Προσπάθησα να διατηρήσω μία αντικειμενικότητα, ωστόσο αν υο ερώτημα είναι γιατί 10 και όχι 14, τότε η απάντηση είναι ότι με λιγότερο από 10 δεν θα έπρεπε να τελειώνεις καμία τάξη του Γυμνασίου και του Λυκείου, οπότε προφανώς δεν είσαι ικανός και για παραπάνω.

Δεν εξετάζουμε εδώ ολόκληρο το εκπαιδευτικό σύστημα που βρίσκεται σε ελεύθερη πτώση εδώ και δεκαετίες, αλλά απλά και μόνο τη βάση του 10. Εάν κάποιος δεν μπορεία να γράψει 10, τότε μάλλον δεν μπορεί να γράψει μία σωστή παράγραφο στα ελληνικά, αδυνατεί να λύσει δευτεροβάθμιες εξισώσεις και δεν γνωρίζει τι γιορτάζουμε το '21.

Τι είδους επιστήμονας μπορεί να γίνει αυτός ο άνθρωπος; Αξίζει να του δώσει το κράτος ένα πτυχίο - κωλόχαρτο και μετά ο ίδιος να διαμαρτύρεται ότι η αγορά εργασίας δεν ανταμοίβει τις 'γνώσεις' του;

[Andy]

Προσπάθησα να διατηρήσω μία αντικειμενικότητα, ωστόσο αν υο ερώτημα είναι γιατί 10 και όχι 14, τότε η απάντηση είναι ότι με λιγότερο από 10 δεν θα έπρεπε να τελειώνεις καμία τάξη του Γυμνασίου και του Λυκείου, οπότε προφανώς δεν είσαι ικανός και για παραπάνω.

Δεν εξετάζουμε εδώ ολόκληρο το εκπαιδευτικό σύστημα που βρίσκεται σε ελεύθερη πτώση εδώ και δεκαετίες, αλλά απλά και μόνο τη βάση του 10. Εάν κάποιος δεν μπορεία να γράψει 10, τότε μάλλον δεν μπορεί να γράψει μία σωστή παράγραφο στα ελληνικά, αδυνατεί να λύσει δευτεροβάθμιες εξισώσεις και δεν γνωρίζει τι γιορτάζουμε το '21.

Τι είδους επιστήμονας μπορεί να γίνει αυτός ο άνθρωπος; Αξίζει να του δώσει το κράτος ένα πτυχίο - κωλόχαρτο και μετά ο ίδιος να διαμαρτύρεται ότι η αγορά εργασίας δεν ανταμοίβει τις 'γνώσεις' του;

Προσυπογράφω.

[kampf]

Συμφωνω με τον GenerX.

Το σχολειο ειναι ενα. Καταναγκαστικο εργο πλεον. Δεν παραγει καν "ανθρωπους¨...

Σαν οργανισμος απο τη ριζα του μεχρι τους καρπους, το σχολειο ειναι σαπιο.
Ριχτε μια ματια στο γιουτουμπ για σχολεια στην Ιαπωνια, Γερμανια κτλ και θα καταλαβετε πολλα

[GenerX]

yandr ξέρω άτομα που τελειώνουν πληροφορική π. Χ.

Βγάλανε 18, ξέρανε τι γιορτάζουμε το 21 κλπ και ταυτόχρονα πέρασαν σε μια καλή σχολή.

Ωστόσο, τέλειωσαν το πανεπιστήμιο με την αξία τους.

Όμως υπάρχουν πολύ παραπάνω άτομα που ΔΕΝ πέρασαν σε κάποιο πανεπιστήμιο, αλλά επειδή γουστάρουν την ενασχόληση με τους υπολογιστές, ασχέτως αν βγάλανε 12 ή 6, τους κάνει πολύ ανώτερους επαγγελματίες στο συγκεκριμένο αντικείμενο από τους περισσότερους που τελειώνουν αυτές τις σχολές και δεν ξέρουν να συναρμολογήσουν έναν υπολογιστή.

Άποψη μου.

Ελεύθερη πρόσβαση και συγκεκριμένα όρια.

Θες Νομική π. Χ. Θα περάσεις τα 7 από τα 10 μαθήματα τον πρώτο χρόνο. Διαφορετικά φεύγεις, αφού δεν ασχολείσαι, άρα δεν σαρέσει, άρα χάνουν κι άλλοι τον χρόνο τους μαζί σου.

Ωστόσο, μην νομίζεις. Η διαφορά σε έναν του 11 και σε έναν του 9 ή σε έναν του 14 ακόμη, είναι και οι σωστές κατά λάθος απαντήσεις σε πολλαπλής επιλογής π. Χ.

Θέλει ξήλωμα ολόκληρο το σύστημα.

Επίσης τον διαχωρισμό στο γκάλοπ για τα ΤΕΙ δεν τον καταλαβαίνω.

[yandr]

Όμως υπάρχουν πολύ παραπάνω άτομα που ΔΕΝ πέρασαν σε κάποιο πανεπιστήμιο, αλλά επειδή γουστάρουν την ενασχόληση με τους υπολογιστές, ασχέτως αν βγάλανε 12 ή 6, τους κάνει πολύ ανώτερους επαγγελματίες στο συγκεκριμένο αντικείμενο από τους περισσότερους που τελειώνουν αυτές τις σχολές και δεν ξέρουν να συναρμολογήσουν έναν υπολογιστή.

Ένας μαθητής του 3 είναι λίγο χλωμό να σταδιοδρομήση στην πληροφορικής και σου μιλάω εκ πείρας, καθώς είμαι μηχανικός λογισμικού. Και σε κάθε περίπτωση, δεν θα πάρουμε την εξαίρεση αλλά τον γενικό κανόνα.

Ελεύθερη πρόσβαση και συγκεκριμένα όρια.

Θες Νομική π. Χ. Θα περάσεις τα 7 από τα 10 μαθήματα τον πρώτο χρόνο. Διαφορετικά φεύγεις, αφού δεν ασχολείσαι, άρα δεν σαρέσει, άρα χάνουν κι άλλοι τον χρόνο τους μαζί σου.

Συμφωνώ μαζί σου αλλά αυτό δεν σχετίζεται με τη βάση του 10. Μπορεί να γίνει και ανεξάρτητα.

Επίσης τον διαχωρισμό στο γκάλοπ για τα ΤΕΙ δεν τον καταλαβαίνω.

Άλλο ανώτατα εκπαιδευτικά ιδρύματα και άλλο τεχνολογικά.

[NIKH.21]

Δεν συμφωνω παιδια κατω του 10 να μπαινουν σε τει. Φανταστειτε οτι ενα παιδι που εβγαλε 12 και ενα παιδι που εβγαλε 9. Μεγαλη διαφορα. Και στο κατω κατω οποιος διαβαζει σπουδαζη και οποιος δεν διαβαζει να κατσει στα αυγα του. Π. Χ εγω. Δεν διαβαζα δεν σπουδασα. Ελεος κατω του 10 και να σπουδαζει; Δεν λεει

[tsiripobina]

Δε φταινε τα παιδια αν η ελληνικη παιδεια ειναι οτι να'ναι... Οταν πηγαινα εγω σχολειο διδασκανε μαθημα οι καθηγητες παπαγαλια και λυνανε λυσεις φροντηστηριων (που πηγαιναν καποια παιδια, εγω δε πηγαινα) αντι να καθονται με τη σειρα να παρουν τα κεφαλαια της υλης να τα εξηγησουν. Δηλαδη εγω που για χψ λογους δε πηγαινα φροντηστηριο γιατι επρεπε να κατσω μονη μου να μαθω το κεφαλαιο ταδε; Αν ηταν ετσι καθομουν κ σπιτι μου και το μαθαινα καλυτερα. Εχω τη εντυπωση πως στη χρονια μου μπηκε το πλαφον του 10. Και συμφωνω με το να καταργηθει, πλεον τα παιδια ειναι πολυ εξυπνα και εχουν σκεφτει τι θελουν να σπουδασουν και αν θελουν συγκεκριμενη σχολη ειτε μπαινουν με 5 ειτε με 15 θα κατσουν να διαβασουν γιαυτη τη σχολη και οχι απλα για να μπουν καπου να σπουδασουν οτι να'ναι. Ειναι κριμα αρα να μενουν πολλα παιδια εκτος σχολων επειδη υπαρχει ενα οριο.

[tsiripobina]

Δεν συμφωνω παιδια κατω του 10 να μπαινουν σε τει. Φανταστειτε οτι ενα παιδι που εβγαλε 12 και ενα παιδι που εβγαλε 9. Μεγαλη διαφορα. Και στο κατω κατω οποιος διαβαζει σπουδαζη και οποιος δεν διαβαζει να κατσει στα αυγα του. Π. Χ εγω. Δεν διαβαζα δεν σπουδασα. Ελεος κατω του 10 και να σπουδαζει; Δεν λεει

Σκεψου ομως πως αν θελει να σπουδασει καποιο παιδι αισθητικος που εννοειται δε θελει και τρελες Γνωσεις σε αυτη την ειδικοτητα και να πρεπει να βγαλει 13 και αλλο παιδι να θελει να σπουδασει καθηγητης ας πουμε επισης με 13. Καποια επαγγελματα ιδιως ΤΕΙ πρεπει να ειναι πολυ χαμηλες οι βασεις Κατ'εμε.