Σχέσεις ΕΕ και Τουρκίας

Ελληνοτουρκικά θέματα, βαλκάνια, εξωτερική πολιτική και διεθνείς σχέσεις
Απάντηση
Αλλαγή παρόχου ηλεκτρικής ενέργειας
TOPOL-M
Υποστράτηγος
Υποστράτηγος
Δημοσιεύσεις: 2042
Εγγραφή: Παρ Ιουν 26, 2009 7:42 pm
Επικοινωνία:

Σχέσεις ΕΕ και Τουρκίας

Δημοσίευση από TOPOL-M »

Τουρκία και Ευρωπαϊκή Ένωση Συγγραφέας:

Σταύρος Λυγερός

Η είσοδος της Τουρκίας στην Ε. Ε. υπονομεύει οιωνεί την ευρωπαϊκή ολοκλήρωση

Θα επικεντρωθώ στο θέμα «Ευρώπη και τουρκική υποψηφιότητα». Θέλω, ωστόσο, προκαταβολικά να υπογραμμίσω ότι η τουρκική υποψηφιότητα συμπυκνώνει και εκφράζει όλα τα στρατηγικά διλήμματα που εγείρει η ευρωπαϊκή ολοκλήρωση. Τι θα είναι, δηλαδή, αύριο ενωμένη Ευρώπη;

Πρώτα απ' όλα υπάρχει η πολιτισμική διάσταση. Πριν απαντήσουμε σε αυτό το ερώτημα πρέπει να πούμε ότι η Ευρώπη δεν έβαλε ποτέ στον εαυτό της ένα πολύ σημαντικό ερώτημα. Όλοι ξέρουν ότι αρχίζει από τον Ατλαντικό. Ποτέ δεν απάντησε στο ερώτημα: Πού τελειώνει; Αυτό δεν έγινε διότι τους ξέφυγε, δεν το σκέφτηκαν. Υπάρχει αμηχανία ως προς την απάντηση. Γιατί η Ευρώπη γεννήθηκε και έζησε πολλά από τα χρόνια της νιότης της στον Ψυχρό Πόλεμο, που είχαμε μια διχασμένη Ευρώπη, και, μετά το 1991, όπου ο Ψυχρός Πόλεμος δεν υπήρχε, υπήρχε η μετεξέλιξη του προβλήματος. Δεν υπήρχε μεν Σοβιετική Ένωση και Ανατολικός Συνασπισμός, υπήρχε όμως η μεγάλη Ρωσία. Στα γόνατα η αρκούδα, αλλά παρέμεινε μεγάλη, και με τη βοήθεια των υψηλών τιμών της ενέργειας, επί Πούτιν, είδαμε ότι σηκώθηκε όρθια και ζήτησε αυτά που αναλογούν στο μέγεθος και στον όγκο της. Η Ευρώπη λοιπόν δεν μπορεί να συμπεριφερθεί στη Ρωσία σαν να είναι μια οποιαδήποτε ευρωπαϊκή χώρα. Για την ακρίβεια, δεν μπορεί να την αφομοιώσει. Άρα υπάρχει ένα θέμα. Και από τη στιγμή που υπάρχει θέμα με τη Ρωσία, υπάρχει θέμα και με τις χώρες οι οποίες βρίσκονταν στην αυλή της Ρωσίας. Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο δεν ετέθη το ερώτημα του πού τελειώνει ανατολικά η Ευρώπη.

Πάνω σε αυτή την αμηχανία και σύγχυση παίχτηκαν ορισμένα παιχνίδια. Η τουρκική υποψηφιότητα έχει έναν πολύ ισχυρό ατζέντη: Τις ΗΠΑ. Μη φανταστείτε ότι οι Αμερικανοί το κάνουν από φιλοτουρκισμό. Καθόλου. Οι Αμερικανοί θέλουν μια Ευρώπη που να μη σηκωθεί πάνω από το επίπεδο της ζώνης ελεύθερων συναλλαγών, άντε και της σημερινής διακρατικής συνεργασίας. Δεν θέλουν μια πραγματικά ενωμένη Ευρώπη. Ο λόγος που δεν το θέλουν είναι, νομίζω, προφανής και κατανοητός, παρότι οι συνθήκες έχουν αλλάξει απ' όταν αυτή η σκέψη κυριαρχούσε στα στρατηγικά μυαλά της Ουάσιγκτον. Δεν θέλουν έναν ισχυρό οικονομικό ανταγωνιστή, ο οποίος θα γίνει μοιραία και πολιτικός ανταγωνιστής όταν ενωθεί και χειραφετηθεί πολιτικά. Αυτές είναι οι σκέψεις της περιόδου όταν το παιχνίδι παιζότανε πιο στενά, δηλαδή παιζόταν μεταξύ Σοβιετικής Ένωσης, άντε και Ρωσίας, Ευρώπης και ΗΠΑ.[ ]
Η θέση λοιπόν ότι η Ευρώπη δεν πρέπει να χειραφετηθεί πολιτικά ήταν κυρίαρχη στο μυαλό των Αμερικανών. Μπορούσαν να το κάνουν με δύο τρόπους.
Ο πρώτος τρόπος ήταν να παίξουν με τις δυνάμεις μέσα στην ίδια την Ευρώπη, οι οποίες βρίσκονταν σε κατάσταση πολιτικής ατροφίας, δηλαδή δεν ήθελαν να φύγουν από την αγκαλιά της αμερικανικής προστασίας.[ ]
Το δεύτερο όπλο των Αμερικανών, πέρα δηλαδή από το να εκμεταλλεύονται εσωτερικά αυτό το ρεύμα, ήταν οι χώρες οι οποίες δεν συμμερίστηκαν τη στρατηγική της ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης αλλά είναι μέσα στο παιχνίδι. Αναφέρομαι πρωτίστως στη Βρετανία.[ ] Όταν με επιπολαιότητα, που αξίζει τον κόπο να επισημάνουμε, έγινε η μεγάλη διεύρυνση για τις χώρες της Ανατολικής Ευρώπης -οι Γερμανοί πίστευαν ότι είχαν βρει τον τρόπο να κάνουν αυτό που δεν κατάφεραν με στρατιωτικό τρόπο-, χρειάστηκε λίγος χρόνος για να συνειδητοποιήσουν ότι οι χώρες της Ανατολικής Ευρώπης ήταν κατά βάση αμερικανόφιλες. Έλαβαν τα ευρωπαϊκά λεφτά, αλλά είχαν την αμερικανική προστασία.[ ] Άρα βρέθηκαν οι ΗΠΑ και με τη νέα Ευρώπη του Ράμσφελντ, με συμμάχους.

TOPOL-M
Υποστράτηγος
Υποστράτηγος
Δημοσιεύσεις: 2042
Εγγραφή: Παρ Ιουν 26, 2009 7:42 pm
Επικοινωνία:

Σχέσεις ΕΕ και Τουρκίας

Δημοσίευση από TOPOL-M »

Η Τουρκία, λόγω του διογκωμένου εθνικού της Εγώ -φτιάχτηκε από αξιωματικούς και είναι ένα κράτος που ποτέ δεν απαλλοτρίωσε την εθνική του ανεξαρτησία, δεν ήταν ποτέ υποτελές- η Τουρκία λοιπόν θα ήταν ο ιδανικός παίχτης για να τελειώσει το πείραμα της ευρωπαϊκής ενοποίησης. Λόγω του πληθυσμιακού όγκου και σε συνεργασία με τη Βρετανία, κι αν βάλουμε και τις ανατολικο-ευρωπαϊκές χώρες, θα είχε τελειώσει ο γαλλο-γερμανικός άξονας και γενικά οι χώρες που ήθελαν να πάνε τα πράγματα πιο πέρα. Αυτός είναι ο λόγος λοιπόν που οι Αμερικανοί πάλεψαν και παλεύουν για την Τουρκία. Αυτό που είναι ακατανόητο είναι η βαριά επιπολαιότητα με την οποία ο γαλλο-γερμανικός άξονας και οι υπόλοιπες χώρες, υπό την επήρεια των αμερικανικών πιέσεων, σκέφτηκαν: «ας τους βάλουμε σε τροχιά ένταξης και βλέπουμε». Επειδή όμως η Ε. Ε. Είναι θεσμική ένωση, εξ ού και η Κύπρος είναι μέλος -κανένας δεν την ήθελε, αλλά προχώρησαν οι διαδικασίες και δεν μπορούσαν να πουν όχι-, υπάρχει ένα θέμα. Βγαίνει ο Σαρκοζί και η Μέρκελ και εγείρουν διαφωνίες. Οι διαδικασίες όμως προχωρούν, οι ενταξιακές διαπραγματεύσεις προχωρούν. Αυτό σημαίνει ότι, αν οι πολιτικές δηλώσεις δεν μετουσιωθούν σε θεσμικές πράξεις, τότε η Τουρκία θα βρεθεί εντός της Ευρώπης, έστω κι αν αυτό θα σημάνει μια τελείως διαφορετική Ε. Ε.
[ ] Στην Ελλάδα λοιπόν δεν έγινε ποτέ μια συζήτηση τι θα σημάνει μια Τουρκία πλήρες μέλος, με βάση το πώς κατανέμονται οι ψήφοι, ότι θα είναι αναγκαία για τη λήψη απόφασης η συμμετοχή της Τουρκίας στα μπλοκ, και βεβαίως ότι κάποια στιγμή, όσο κι αν βάλουμε μεταβατικές περιόδους, θα υπάρξει η δυνατότητα ελεύθερης διακίνησης, που σημαίνει ότι, όχι μόνο τα νησιά, αλλά και η Θράκη και η Μακεδονία, λόγω της αρχής των συγκοινωνούντων δοχείων και της διαφοράς πληθυσμιακού δυναμικού, θα έχει μια ειρηνική κατάληψη. Αυτή η συζήτηση δεν έγινε ποτέ.
Τελειώνοντας, πρέπει να πω ότι η γνώμη μου είναι πως, αργά ή γρήγορα, οι Ευρωπαίοι θα μπλοκάρουν την Τουρκία, με έναν τρόπο που θα είναι άδικος γι' αυτήν. Γιατί αυτοί την έβαλαν σε τροχιά ένταξης. Όμως φοβάμαι πως αυτό θα γίνει με έναν τρόπο, η περιβόητη ειδική σχέση, που θα στραφεί εναντίον μας. Διότι θα δώσουν στην Τουρκία, για να μπορέσουν να χρυσώσουν το χάπι, πράγματα τα οποία έχουν σημασία για μας, και θα πάψουν να την ενοχλούν για οτιδήποτε έχει να κάνει με δικά μας εθνικά θέματα (ελληνοτουρκικά, Κυπριακό και πάει λέγοντας).

*Απόσπασμα από μαγνητοφωνημένη εισήγησή του στην εκδήλωση που διοργάνωσαν το Άρδην, το Οικολογείν και η Χριστιανική στις 18/05/09.
Δείτε εδώ ΤουρκοΓερμανική Μάχη. Οι Μογγόλοι με τους ΝΑΖΙ. Ε ρε γέλια...

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11381&subid=2&pubid=10894997

Άβαταρ μέλους
kampf
Αντισυνταγματάρχης
Αντισυνταγματάρχης
Δημοσιεύσεις: 823
Εγγραφή: Παρ Αύγ 07, 2009 4:01 pm
Επικοινωνία:

Σχέσεις ΕΕ και Τουρκίας

Δημοσίευση από kampf »

Αν μπει η Τουρκια στην Ε. Ε αυτο θα ειναι και η αρχη του τελος για την Ευρωπη
"Αδελφοί, εν τη κρισίμω ταύτη περιστάσει μόνον ένδοξον θάνατον πρέπει να ευχόμεθα" Γ. Ολύμπιος
peter1992
Ανθυπολοχαγός - Έφεδρος
Ανθυπολοχαγός - Έφεδρος
Δημοσιεύσεις: 267
Εγγραφή: Τετ Μαρ 17, 2010 12:55 am
Επικοινωνία:

Σχέσεις ΕΕ και Τουρκίας

Δημοσίευση από peter1992 »

Σωστα λες Θα ειναι δυσκολο για τη Ε. Ε να αντεξει αλλα 60000000 κατοικους

TOPOL-M
Υποστράτηγος
Υποστράτηγος
Δημοσιεύσεις: 2042
Εγγραφή: Παρ Ιουν 26, 2009 7:42 pm
Επικοινωνία:

Σχέσεις ΕΕ και Τουρκίας

Δημοσίευση από TOPOL-M »

peter1992 έγραψε: Σωστα λες Θα ειναι δυσκολο για τη Ε. Ε να αντεξει αλλα 60000000 κατοικους

70.000.000 και σε μερικά χρόνια θα είναι η πολυπληθέστερη χώρα της Ευρώπης.

Επιπλέον αν μπει στην Ε. Ε. Μπορεί άνετα να στείλει 1 εκατομύριο Τούρκους στη Χίο, την Λέσβο την Θράκη κτλ και να δημιουργήσει πλειονότητες (ουτε καν μειονότητες)

Ο Jeffrey και οι υπόλοιποι πολιτικοί προδότες όλων των κομμάτων που έχουν βάλει πλάτη να μπουν στην Ευρώπη οι Μογγόλοι και έχουν προκαλέσει τον χλευασμό και τον περίγελο των υπόλοιπων ευρωπαίων, αυτό δεν μπορούν να το σκεφτούν;

Ο καραγκιοζοφέρης που το φωνάζει ποιόν μπορεί να πείσει πλέον για τις ειλικρινείς προθέσεις όταν η κολοτούμπα είναι η καθημερινότητά του;

Τελευταία επεξεργασία από το μέλος TOPOL-M την Τρί Μαρ 30, 2010 3:59 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
kampf
Αντισυνταγματάρχης
Αντισυνταγματάρχης
Δημοσιεύσεις: 823
Εγγραφή: Παρ Αύγ 07, 2009 4:01 pm
Επικοινωνία:

Σχέσεις ΕΕ και Τουρκίας

Δημοσίευση από kampf »

Ο καρατζαφυρερ εγινε ο πλεον καρναβαλος της βουλης φυσικα μετα τον Τζεφρυ που ειναι ανικητος!
"Αδελφοί, εν τη κρισίμω ταύτη περιστάσει μόνον ένδοξον θάνατον πρέπει να ευχόμεθα" Γ. Ολύμπιος
Άβαταρ μέλους
kampf
Αντισυνταγματάρχης
Αντισυνταγματάρχης
Δημοσιεύσεις: 823
Εγγραφή: Παρ Αύγ 07, 2009 4:01 pm
Επικοινωνία:

Σχέσεις ΕΕ και Τουρκίας

Δημοσίευση από kampf »

Και ενα να ξερετε. Ολοι οι μουσουλμανοι ΔΕΝ αφομοιώνονται ΣΕ ΚΑΜΜΙΑ κοινωνια. Ζητουν χωρις να θελουν να δωσουν. Αμα ξεχυθουν στην Ευρωπη θα καταλυσουν τις κοινωνιες ανετα μεσα σε μια 20αετια ετσι οπως γεννοβολανε
"Αδελφοί, εν τη κρισίμω ταύτη περιστάσει μόνον ένδοξον θάνατον πρέπει να ευχόμεθα" Γ. Ολύμπιος
Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11238
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Σχέσεις ΕΕ και Τουρκίας

Δημοσίευση από yandr »

Οι Τούρκοι είναι η πλέον μεγαλύτερη ομάδα ξένων πολιτών που ζουν εντός της ΕΕ, σύμφωνα με τα νέα στοιχεία που δημοσιοποίησε χθες η Eurostat. Οπως επισημαίνεται, με περίπου 2,4 εκατ. Πολίτες, οι Τούρκοι εκπροσωπούν τη μεγαλύτερη ομάδα ξένου πληθυσμού που είναι εγκατεστημένη στην ΕΕ.Συνολικά,31,9 εκατ. Ξένοι πολίτες έχουν απογραφεί το 2009 στις 27 χώρες μέλη της ΕΕ, αριθμός που αντιστοιχεί στο 6,4% του συνολικού πληθυσμού. Ωστόσο, επισημαίνεται πως εξ αυτών, τα 11,9 εκατ. Είναι πολίτες άλλων ευρωπαϊκών χωρών-μελών που έχουν επιλέξει να μην κατοικούν στη χώρα καταγωγής τους.

Οπως φαίνεται στην έρευνα, η χώρα που δέχεται τις μεγαλύτερες ομάδες ξένων είναι η Γερμανία (7,2 εκατ. Ξένοι) και ακολουθούν η Ισπανία (5,7 εκατ.), η Ιταλία (3,9 εκατ.) και η Γαλλία (3,7εκατ.), ενώ το Λουξεμβούργο είναι η χώρα που δέχεται τον μεγαλύτερο αριθμό ξένων σε σχέση με τον πληθυσμό του (οι ξένοι αποτελούν το 44% του συνολικού πληθυσμού).

ΕΘΝΟΣ

Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11238
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Σχέσεις ΕΕ και Τουρκίας

Δημοσίευση από yandr »

Τελικά θα μπουν στην ΕΕ από την κερκόπορτα Εικόνα
ORTHODOXOS
Λοχίας - Έφεδρος
Λοχίας - Έφεδρος
Δημοσιεύσεις: 70
Εγγραφή: Τρί Αύγ 31, 2010 3:58 am
Επικοινωνία:

Σχέσεις ΕΕ και Τουρκίας

Δημοσίευση από ORTHODOXOS »

Βασικά η ΕΕ πάει για διάλυση.
Su-35
Στρατηγός
Στρατηγός
Δημοσιεύσεις: 3648
Εγγραφή: Σάβ Απρ 26, 2008 8:32 pm
Τοποθεσία: Alpha Centauri
Ενδιαφέροντα: Τα πάντα όλα!
Επάγγελμα: Κατάσκοπος των εξωγήινων!
Επικοινωνία:

Σχέσεις ΕΕ και Τουρκίας

Δημοσίευση από Su-35 »

Δε νομιζω να μπουν τοσο ευκολα. Θα παρει καιρο.
Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11238
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Σχέσεις ΕΕ και Τουρκίας

Δημοσίευση από yandr »

Θα μπούνε ένας - ένας Εικόνα
supermario
Υπολοχαγός
Υπολοχαγός
Δημοσιεύσεις: 378
Εγγραφή: Δευ Οκτ 12, 2009 2:47 am
Τοποθεσία: Greece
Επικοινωνία:

Σχέσεις ΕΕ και Τουρκίας

Δημοσίευση από supermario »

Οι τουρκοι πιστευω οτι δεν προκειται να μπουν... ο σαρκοζι δεν τουσ θελει ουτε με σφαιρεσ... δεν γουσταρει να γεμισει η ευρωπη γυναικεσ με μαντιλες και φανατικουσ μουσουλμανουσ.. αφηστε που οι τουρκοι υποτιθεται πωσ παραβιαζουν θεμελιωδη δικαιωματα διοτι δεν ειναι τοσο δημοκρατικη χωρα οσο οι ευρωπαικες.. και παταει πανω στο κυπριακο ο σαρκοζι για ναμην τουσ δεχθει.. και κατι ακομα για το οποιο δεν ειμαι απολυτα σιγουροσ: οι εδρεσ στο κοινοβουλιο κατανεμονται αναλογα με τον πληθυσμο μιασ χωρα.. και επειδη η τουρκια εχει πληθυσμο 72.000.000 θα εχουν εξουσια στην ευρωπη κατι το οποιο οιν γαλλοι και οι γερμανοι δεν θα ηθελαν...
Το μεγαλύτερο πρόβλημα τησ Ελλάδας είναι ότι είναι γεμάτη από εμάσ τουσ Έλληνεσ...
dn24
Στρατηγός
Στρατηγός
Δημοσιεύσεις: 3013
Εγγραφή: Δευ Νοέμ 15, 2010 7:01 pm
Τοποθεσία: Εμπ. Ναυτικό
Ενδιαφέροντα: Μηχανολογία, Alfa Romeo, Παναθηναϊκός
Επάγγελμα: Μηχανικός Εμπορικού Ναυτικού
Επικοινωνία:

Σχέσεις ΕΕ και Τουρκίας

Δημοσίευση από dn24 »

Γαλλία: Ναι στις διαπραγματεύσεις Τουρκίας - ΕΕ:

Η Γαλλία ανοίξει τις πύλες της Ε. Ε στην Τουρκία! Αυτό μπορεί να συμπεράνει κανείς μετά την δήλωση του γάλλου Υπουργού Εξωτερικών Λοραν Φάμπιους αμέσως μετά τη συνάντηση του με τον τούρκο ομόλογο του Αχμέτ Νταβούτογλου στο Παρίσι.

Ο Φάμπιους ανακοίνωσε πως το Παρίσι αποδέχεται να ξεκινήσουν οι διαπραγματεύσεις στο 22ο κεφάλαιο των ενταξιακών διαπραγματεύσεων ενώ μέχρι σήμερα η Γαλλία είχε «μπλοκάρει» και αυτό το κεφάλαιο μαζί με άλλα τέσσερα.

Η Άγκυρα από τον Ιούνιο του 2010 δεν έχει καταφέρει να ξεκινήσει διαπραγματεύσεις σε κανένα κεφάλαιο στις διαπραγματεύσεις με την Ε. Ε. Και αυτή η στήριξη της Γαλλίας δείχνει πως το Παρίσι ξεκινά να στηρίζει την Τουρκία στην προσπάθεια της να ενταχθεί στην Ευρώπη.

Ο Αχμέτ Νταβούτογλου τόνισε πως αυτή η απόφαση της Γαλλίας είναι ένα σημαντικό βήμα.

Την προηγούμενη εβδομάδα ο Ερντογάν είχε απειλήσει τις χώρες της Ε. Ε. Πως αν δεν ξεκινήσουν οι ενταξιακές διαπραγματεύσεις και η Τουρκία παραμείνει εκτός Ευρώπης τότε η «Άγκυρα ενδέχεται να επαναπροσδιορίσει τους στόχους της»

ΠΗΓΗ

Μηχανικός Εμπορικού Ναυτικού
Άβαταρ μέλους
pao-13
Ανθυπολοχαγός - Έφεδρος
Ανθυπολοχαγός - Έφεδρος
Δημοσιεύσεις: 284
Εγγραφή: Τρί Ιούλ 30, 2013 2:09 pm
Επικοινωνία:

Σχέσεις ΕΕ και Τουρκίας

Δημοσίευση από pao-13 »

Για να μην ανοιγω και αλλο θεμα παραθετω μια νεα τουρκικη προκληση εδω

"Δεν υπάρχει κράτος Κύπρος" δηλώνει ο Ερντογάν - Απάντηση από το ΥΠΕΞ
Στρατός και θητεία
Απάντηση

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες