Πόση πρέπει να είναι η θητεία στην Ελλάδα (2010);

[gtzes]

Τα γνωριζω ολα αυτα καθως και την ρητορικη της Τουρκιας αλλα απ`οτι εχεις δειολα μα ολα μενουν στο μιλητο. Στα Ιμια πηγε κατι να γινει αλλα ο αφεντης μαστραβηξε και στους δυο το αυτακι.

Δεν ξέρω αν θεωρείς τα Ίμια ελληνικά νησιά, αλλά και οι Τούρκοι για τουρκικά τα έχουν.

Επομένως το αυτάκι ποιος το τράβηξε και σε ποιον;

Στο στρατο ξηρας συμφωνα με τα στοιχεια του σαιτ εδω οι μονιμοιειναι 50.000. Κανω λαθος;

...

ΕΔΩ ΜΠΑΙΝΟΥΝ ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΤΟΥ ΠΙΝΑΚΑ ΤΗΣ ΣΕΛΙΔΑΣ 2 ΑΛΛΑ ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΕΜΦΑΝΙΖΟΝΤΑΝ ΣΩΣΤΑ ΤΑ ΑΦΑΙΡΕΣΑ ΩΣΤΕ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΥΑΝΑΓΝΩΣΤΟ ΤΟ ΜΗΝΥΜΑ

Με 3-μηνη θητεία οι στρατεύσιμοι θα ανέλθουν σε περίπου 13 χιλιάδες (εφόσον με 9-μηνη είναι 38 χιλιάδες), άρα από 88.850 θα πάμε στους 62 χιλιάδες στο στρατό ξηράς.

Η Τουρκία έχει 450 χιλιάδες.

Φτάνουν οι 60 χιλιάδες μας;

μιας και μιλάμε για ιεραρχική πυραμίδα, δε θα έπρεπε η κορυφή να είναι μικρότερη από την αμέσως επόμενη βαθμίδα; Εδώ οι αξιωματικοί είναι περισσότεροι των ανθυπασπιστών/υπαξιωματικών. Μήπως παίζει κανένα ρουσφέτι; Δεν είμαι γνώστης του θέματος, απλά κάνω μια παρατήρηση! Οπότε αν κάνω κάποιο λάθος συγχωρέστε με και διορθώστε με...

[pantzos4]

Πιστευω πως ενα χρονακο ειναι καλα... Βεβαια τ προγραμα θ πρεπει ν γινει κ ποιο ουσιαστικο οχι εχουμε ταξιαρχικη τον μαιο Απο τον μαρτιο σταματαν ολα για προετιμασια κ επιδι τον αυγουστο αλλαζει ο ταξιαρχος αλλο 1 μηνα χαμενο για ετοιμασιες. Ποια εχει καταντιση αηδια.
κ φυσικα ν εχει κ ποιο πολυ λαο η καθε σηρα. Οχι ν βγαινει τσιμα τσιμα οι υπιρεσιες. Κ ν αφουν στης ασκησεις τ μισα ατομα πισω για υπιρεσιες κ τ αλλα μισα πανε κ στην επομενη αλαζουμε αυτοι π δν πηγαν ν πανε κ οποις πηγε καθετε πισω.
2 50αρες καθε σστρατιοτις στην θειτια τ πιστευω μετρανε θ την θυματε...

[KDKYNIGOS]

Πιστευω οτι θα πρεπει να ειναι γυρω στους 13 μηνες η θητεια δηλαδη 2 μηνες στο κεντρο βασικη εκπαιδευση 10 μηνες παραμεθοριο συν 1 μηνα η αδεια και απολυτηριο απο την μοναδα. Ετσι ο στρατιωτης προλαβαινει να κανει εκπαιδευση και θητεια και καλοκαιρι και χειμωνα στην παραμεθοριο ωστε να κανει ασκησεις και στην ζεστη και στην βροχη και στο χιονι σχοινακια-πορειες-βολες.

[bodybuilder625]

Ρε μαγκες καλα ολα αυτα που λετε αλλα εγω θα προτεινα το αλλο. Υποχρεωτικη στρατευση στα 18 χωρις εξαιρεσεις και αναβολες κτλπ με διαρκεια θητειας 12 - 14 μηνες... Εαν μεσα σε αυτους τους μηνες γινεται δυνατη εκαπιδευση τοτε η Ελλαδα δεν θα ειχε κανενα απολυτως προβλημα... Μιλαμε για καλη και σκληρη εκπαιδευση ετοιμη για ολα... Αλλά τα μαμοθρεφτα τα 18χρονα κοιταζουν μονο τη λουφα και τη καλοπεραση... Μην τυχον και χασουν τη μανα τους... Κριμα για την πατριδα

[Πάνος]

Ρε μαγκες καλα ολα αυτα που λετε αλλα εγω θα προτεινα το αλλο. Υποχρεωτικη στρατευση στα 18 χωρις εξαιρεσεις και αναβολες κτλπ με διαρκεια θητειας 12 - 14 μηνες... Εαν μεσα σε αυτους τους μηνες γινεται δυνατη εκαπιδευση τοτε η Ελλαδα δεν θα ειχε κανενα απολυτως προβλημα... Μιλαμε για καλη και σκληρη εκπαιδευση ετοιμη για ολα... Αλλά τα μαμοθρεφτα τα 18χρονα κοιταζουν μονο τη λουφα και τη καλοπεραση... Μην τυχον και χασουν τη μανα τους... Κριμα για την πατριδα

Σημασία δεν έχει ο χρόνος της εκπαίδευσης αλλά η ποιότητα της. Ο ελβετικός στρατός που είναι πολύ πιο σοβαρός και αξιόμαχος από τον ελληνικό έχει εκπαίδευση 18 με 21 εβδομάδες. Αλλά εκεί γίνεται ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ όχι σφουγγάρισμα, γοπινγκ και αχρηστες σκοπιές όπως εδώ. Οι δε εγκαταστάσεις εδώ είναι για κλάματα, δεν υπάρχει πετυχημένος τακτικός στρατός στον κόσμο με διαλυμένα και απαρχαιωμένα στρατόπεδα.

Η μεγάλη διάρκεια στρατιωτικής θητείας δεν είναι θετικό μέτρο για πολλούς λόγους, κυρίως οικονομικούς. Η κατάσταση στην αγορά εργασίας ήδη είναι πολύ δύσκολη και η θητεία κάνει τα πράγμα ακόμα χειρότερα. Υπάρχουν πολλές οικογένειες που δεν μπορούν να υποστηρίζουν οικονομικά τους στρατεύσιμους και δανίζονται για να τα βγάλουν πέρα. Για αυτές τις περιπτώσεις δεν υπάρχει καμία μέριμνα, το ότι κάποιος δεν είναι ορφανός ώστε να έχει και τα ανάλογα προνόμια στο στρατό δεν σημαίνει ότι η οικογένεια του μπορεί να τον υποστηρίζει οικονομικά για ένα χρόνο επειδή μένει υποχρεωτικά άνεργος.

Και επίσης ορισμένοι ξεκολήστε από την φρασεολογία της δεκαετίας του '50 για μαμόθρεφτα κτλ. Δηλαδή οι άντρες στις προηγμένες χώρες (από τις οποίες σήμερα ζητιανεύουμε για να μην χρεωκοπήσουμε και δεν έχουμε να φάμε) είναι μαμόθρευτοι; Το ότι είμαστε τελευταίοι σε όλους τους τομείς και γελάνε μαζί μας το έχετε πάρει χαμπάρι; Οι δε γυναίκες που δεν υπηρετούν στον ελληνικό στρατό πως επιβιώνουν; Δεν έχουν μάθει να αντιμετωπίζουν προβλήματα και δυσκολίες; Πού υστερούν από τους άντρες στην πραγματική ζωή σήμερα;

[yandr]

Σημασία δεν έχει ο χρόνος της εκπαίδευσης αλλά η ποιότητα της. Ο ελβετικός στρατός που είναι πολύ πιο σοβαρός και αξιόμαχος από τον ελληνικό έχει εκπαίδευση 18 με 21 εβδομάδες.

Καλά. Εγώ πάντως σε περίπτωση πολέμου Ελλάδας - ΕΛβετίας (λέμε τώρα) δεν θα ήθελα να είμαι με τους Ελβετούς.

Ακόμη και με τη σημερινή κατάσταση του στρατού μας.

[Πάνος]

Αν επιμείνουμε στο θέμα του ελβετικού στρατού θα βγούμε εκτός θέματος αλλά είναι γεγονός ότι η Ελβετία έχει έναν από τους ισχυρότερους στρατούς όχι απλά στην Ευρώπη αλλά στον κόσμο.

Όπως λέει εκεί οι συνθήκες είναι αξιοπρεπείς στα στρατόπεδα αλλά η εκπαίδευση σκληρή και επαγγελματική, εδώ οι θάλαμοι είναι γεμάτοι ψίλους και ποντίκια, το φαγητό κακό και η εκπαίδευση των εφέδρων πολύ πίσω. Αυτό εννοούσα όταν είπα ότι σημασία έχει η ποιότητα και της εκπαίδευσης και όχι η ποσότητα.

Συγνώμη για το μεγάλο ποστ, ξέρω ότι δεν είναι αυτό το θέμα μας αλλά είναι ορισμένες πληροφορίες που πρέπει να αναφερθούν αν θέλουμε να δούμε την πραγματικότητα.

[yandr]

Αν επιμείνουμε στο θέμα του ελβετικού στρατού θα βγούμε εκτός θέματος αλλά είναι γεγονός ότι η Ελβετία έχει έναν από τους ισχυρότερους στρατούς όχι απλά στην Ευρώπη αλλά στον κόσμο.

Ok, τρέμετε ΗΠΑ, Κίνα και Ρωσία.

Αυτό εννοούσα όταν είπα ότι σημασία έχει η ποιότητα και της εκπαίδευσης και όχι η ποσότητα.

Οι πληροφορίες που γράφεις έχουν αναφερθεί χιλιάδες φορές και έχουν αντικρουστεί άλλες τόσες.

Πόσο στοίχημα πας ότι δεν έχεις διαβάσει ούτε καν την προηγούμενη σελίδα;

[Πάνος]

Από το ποστ που έγραψα πριν για κάποιο λόγο δεν εμφανίστηκε ούτε το μισό. Είχα βάλει πληροφορίες μέσα σε quote για τον ελβετικό στρατό που αποδείκνυαν αυτό που έγραψα και δεν φάνηκε τίποτα προφανώς έχει κάποιο προβλημα το φόρουμ. Δεν γίνεται να το ξαναγράψω όλο αλλά εδώ μπορείς να διαβάσεις μια μαρτυρία ενός Έλληνα που υπηρέτησε σε τρεις διαφορετικούς στρατούς Ελβετικό, Ελληνικό και Ισραηλινό:

Βρέθηκα στον στρατό σε ηλικία 22 χρονών, ήρθε πρώτα ένα γράμμα να με εξετάσουν σε αγωνίσματα για την φυσική μου κατάσταση. Διάλεξα καταδρομές γιατί μου αρέσει η ορειβασία, το περπάτημα, τα βουνά ή άσκηση γενικά.
Τι θυμάσαι από την πρώτη μέρα της κατάταξής σου;
-Μας μάζεψαν στο κέντρο, μας έδωσαν το αμερικάνικο όπλο και αμέσως έγινε από την πρώτη μέρα η ορκωμοσία για τον στρατό. Την δεύτερη μέρα ένα γκρουπ με το λοχαγό επιλέξαμε που θα πάμε και άρχισε η εκπαίδευσή μας μπαίνοντας στα βαθιά. Την πρώτη εβδομάδα, μια μέρα πριν πάμε στο σπίτι για ξεκούραση το πρώτο Σαββατοκύριακο είχαμε μια πορεία 15 χιλιομέτρων. Τα φαγητά ήταν όλα φτιαγμένα από μάγειρα με πτυχίο και όλα φρεσκότατα. Το πρωί ξυπνούσαμε, τρώγαμε, άρχιζε η εκπαίδευση και ξεκουραζόμασταν στις 7.30 μ. Μ. Τα μαθήματα ήταν σε πολλά επίπεδα. Έπρεπε να μπορούμε να σταματήσουμε τα άρματα, να βάζουμε τις βόμβες και να είμαστε ελεύθεροι σκοπευτές. Ειδικά εγώ ήμουν πολύ καλός στην βολή. Είχαμε διόπτρα με λέιζερ που δεν υπήρχε περίπτωση να αστοχήσεις. Κι εκεί στον ελβετικό στρατό δημιουργούνται φιλίες. Ο ένας υποστηρίζει τον άλλο γιατί αλλιώς δεν μπορεί να ολοκληρωθεί η εκπαίδευση. Κάναμε εικονικό πόλεμο με σφαίρες χρωμάτων, ο στρατός μας ήταν για άμυνα, αλλά μας μάθαιναν όλες τις τεχνικές. Στην Ελβετία αρκεί να σας πω ότι όταν πήγα στο στρατό με 92 κιλά κι έφυγα 75!
Κάποια άλλα στοιχεία;
- Η χώρα αυτή δεν έχει μόνιμο στρατό, ούτε μόνιμη ιεραρχία, τα πράγματα είναι πολύ διαφορετικά, αλλά έχει μεγάλη οργάνωση και φοβερή διάρθρωση, αφού όλοι οι Ελβετοί υπήκοοι είναι εκπαιδευμένοι. Οι γυναίκες αν θέλουν πάνε και υπάρχουν πολλές. Η λοχαγός μου ήταν γυναίκα και μάλιστα πολύ αυστηρή. Η περίοδος που υπηρέτησα εκεί μένει σαν ανάμνηση. Ήταν πολύ δύσκολα προσωπικά, δυσκολεύτηκα, έλεγα στους γονείς μου ότι δεν θέλω να πάω, αλλά τα κατάφερα. Μιλούσαμε ελβετικά, γερμανικά, αγγλικά, γαλλικά και ρουμάνικα, ενώ είχαμε και 24 διαλέκτους στα 24 καντόνια της χώρας. Υπηρέτησα με μαύρους, με μουσουλμάνους, χριστιανούς, καθολικούς, με Τούρκους, κι Έλληνες υπηρετούσαμε για την Ελβετία, χωρίς να υπάρχει εθνικισμός.
Αν με ρωτήσετε την κατάταξη των στρατών από βαθμό δυσκολίας θα έλεγα ότι μετά την Ελβετία ήταν το Ισραήλ αλλά δεν μπορεί να το συγκρίνει κανείς με τον Ελβετικό ή τον ελληνικό στρατό.

Πόσο στοίχημα πας ότι δεν έχεις διαβάσει ούτε καν την προηγούμενη σελίδα;

Εγώ το διάβασα το θέμα, εσύ γιατί κρίνεις κάτι που δεν γνωρίζεις; Αν θες να συνεχίσει να υπάρχει ο Ελληνικός στρατός με τον τρόπο που υπάρχει σήμερα προφανώς και δεν γίνεται με μικρότερη θητεία και προϋποτίθεται αλλαγή του γενικότερου συστήματος ώστε να επανασχεδιαστεί σε σύγχρονα πρότυπα. Αυτό λέω, τον Ελβετικό στρατό τον έφερα απλά ως παράδειγμα. Από κει και πέρα αν θέλεις να κάνουμε γενικότερη σύγκριση με τον Ελληνικό καλύτερα να ανοίξει άλλο θέμα.

[yandr]

Αφού ΔΕΝ την διάβασες την προηγούμενη σελίδα γιατί δεν το παραδέχεσαι τουλάχιστον;

[Nicolas_mk2]

Αν επιμείνουμε στο θέμα του ελβετικού στρατού θα βγούμε εκτός θέματος αλλά είναι γεγονός ότι η Ελβετία έχει έναν από τους ισχυρότερους στρατούς όχι απλά στην Ευρώπη αλλά στον κόσμο.

Ναι, ναι! Με χειριστές μαχητικών αεροσκαφών part time και 30 F/A-18 όλα κι όλα!
Ήμαρτον ρε 'σεις!

[Πάνος]

Αφού ΔΕΝ την διάβασες την προηγούμενη σελίδα γιατί δεν το παραδέχεσαι τουλάχιστον;

Δεν κατάλαβες τι σου λέω. Όταν εγραψα παραπάνω:
Αν θες να συνεχίσει να υπάρχει ο Ελληνικός στρατός με τον τρόπο που υπάρχει σήμερα προφανώς και δεν γίνεται με μικρότερη θητεία και προϋποτίθεται αλλαγή του γενικότερου συστήματος ώστε να επανασχεδιαστεί σε σύγχρονα πρότυπα.
σε αυτό αναφερόμουν.

Όταν έχεις να συντηρείς τόσα στρατόπεδα προφάνως και δεν γίνεται με τα άτομα που θα υπάρχουν σε περίπτωση μείωσης θητείας. Κάποια θα κλείσουν αυτό όμως δεν συνεπάγεται αποδυνάμωση του στρατού αφού πολλά από τα στρατόπεδα που υπάρχουν στην επαρχεία εξυπηρετούν μόνο στο να αφήνουν τα λευτά τους οι στρατιώτες στα γύρω χωριά και είναι κοινό μυστικό πως και γι' αυτό φτιάχτηκαν εξ αρχής. Αυτός είναι και ένας απ' τους λόγους που δεν αλλάζουν τα πράγματα γιατί αν γίνει εξορθολογισμός του στρατού και κλείσουν αυτά τα στρατόπεδα η κυβέρνηση που θα το κάνει ξέρει καλά ότι θα φάει μαύρο στις επόμενες εκλογές γι' αυτό και κανείς δεν το επιχειρεί.

[yandr]

Το link που σου έδωσα το διάβασες; Ακόμη και τώρα στοιχηματίζω ότι ΔΕΝ το διάβασες γι' αυτό και απαντάς σε ερωτήματα που ΔΕΝ τέθηκαν.

[περίεργος]

Να κάνω μια τρελή πρόταση ;

Υποχρεωτική εκπαίδευση εφεδρείας διάρκειας έξι εβδομάδων. Χωρίς άδειες, χωρίς παρελάσεις, καθαρή εκπαίδευση σε χρήση όπλου, πορείες, σκηνάκια, τακτικές ομάδας.
Όσοι επιθυμούν να υπογράφουν σύμβαση εθελοντικής θητείας 12 ή 24 μηνών και το Ελληνικό Κράτος, που θα τους ανταμοίβει με άνευ εξετάσεων είσοδο σε ΤΕΙ ή ΑΕΙ της επιλογής τους.
Τί λέτε;

[yandr]

Να κάνω μία καλύτερη πρόταση; Να στέλνει η στρατολογία ένα DVD με ταχύρρυθμα μαθήματα στρατιωτικής εκπαίδευσης και να τελειώνουμε.

Θα σοβαρευτείτε ποτέ ρε;