Έξοδος από το ευρώ και επιστροφή στη δραχμή;

[pame_pali]

FT: Δεν αποτελεί κίνδυνο για την ΕΕ, η έξοδος της Ελλάδας από το ευρώ

«Η επερχόμενη τραγωδία με το Grexit είναι στην πραγματικότητα μια Ευρωπαϊκή φάρσα», γράφουν οι Financial Times, με τον αρθρογράφο της εφημερίδας Τζον Ντίζαρντ να χαρακτηρίζει «διασκεδαστικές» τις πολιτικές δηλώσεις του ΣΥΡΙΖΑ, καθώς εκτιμά ότι η Ελλάδα θα μπορούσε να αξιοποιηθεί ως «αποδιοπομπαίος τράγος» με φωτογραφίες από ουρές καταθετών σε ΑΤΜ τραπεζών. Σύμφωνα με τους FT, «τα συστημικά κόμματα σε Πορτογαλία, Ισπανία και Ιταλία θα μπορούσαν να χρησιμοποιήσουν τις φωτογραφίες από διαδηλώσεις (στην Ελλάδα) για να αποκρούσουν τους λαϊκιστές αμφισβητίες τους. Παράλληλα, αν δουν την Ελλάδα να τιμωρείται από τους Γερμανούς ψηφοφόρους, τότε ίσως και να συμφωνήσουν με την αγορά κρατικών ομολόγων στην οποία ελπίζει η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα. »

express.gr

καλα ναι ετσι λενε αλλα δεν ισχυει απολυτα... Ερχεται νεο κρατος μετα... (βλ. Καταλονια) και μια σειρα απο κατρακυλες...

[pame_pali]

Με την επιστροφη στην δραχμη δεν επιβιωνει η Ελλαδα πλεον για εμενα να ξανα ερθει η δραχμη αλλα και να ερθει το ιδιο θα ειναι εμας τους φτωχους δε μας κανει ζημια αντιθετως στους πλουσιους. Καλα θα ηταν να μην μπαιναμε δραχμη πως η αγγλια και καποιες αλλες χωρες, αν δεν μπαιναμε δεν θα ημασταν σε αυτο το χαλι τωρα αλλα βλεπεις θελανε ευρω καποιοι καλα να παθουμε ειμαστε σε χαλια κατασταση και παμε απο το κακο στο χειροτερο! Καποιος ειπε για πρεντεντερη κλπ αυτοι ειναι τα χειροτερα και μεγαλυτερα λαμογια

ενας ρε φιλε μαγκας να βρεθει σαν τον Ερντογαν να τους κλεισει -Ελλην πρωθυπουργος-να κλεισει μεσα ολα αυτα τα λαμογια Πρετεντερη Χατζηνικολαου κλπ εκει θα χαιρομουν πολυ αλλα που...

φιλε Αρης ολα αρχιζουν και ολα τελειωνουν και παλι ξανααρχιζουν... Ποσο δυσκολα ακομα θα ειναι αν γινει κατι τετοιο στο χερι του καθενος θα ειναι...

[aris 1943]

Με την επιστροφη στην δραχμη δεν επιβιωνει η Ελλαδα πλεον για εμενα να ξανα ερθει η δραχμη αλλα και να ερθει το ιδιο θα ειναι εμας τους φτωχους δε μας κανει ζημια αντιθετως στους πλουσιους. Καλα θα ηταν να μην μπαιναμε δραχμη πως η αγγλια και καποιες αλλες χωρες, αν δεν μπαιναμε δεν θα ημασταν σε αυτο το χαλι τωρα αλλα βλεπεις θελανε ευρω καποιοι καλα να παθουμε ειμαστε σε χαλια κατασταση και παμε απο το κακο στο χειροτερο! Καποιος ειπε για πρεντεντερη κλπ αυτοι ειναι τα χειροτερα και μεγαλυτερα λαμογια

ενας ρε φιλε μαγκας να βρεθει σαν τον Ερντογαν να τους κλεισει -Ελλην πρωθυπουργος-να κλεισει μεσα ολα αυτα τα λαμογια Πρετεντερη Χατζηνικολαου κλπ εκει θα χαιρομουν πολυ αλλα που...

φιλε Αρης ολα αρχιζουν και ολα τελειωνουν και παλι ξανααρχιζουν... Ποσο δυσκολα ακομα θα ειναι αν γινει κατι τετοιο στο χερι του καθενος θα ειναι...

λαμογια ολα ειναι φιλε και ενας σωστος να βρεθει θα τον φανε αλλα δεν προκειτε να βρεθει κιολας πρωσοπικη μου αποψη παμε απο το κακο στο χειροτερο και ακομα δεν εχουμε δει τιποτα μας αλαξανε τα φωτα να το πω ετσι γιατι δε μπορω να βρισω οργη και μισος μεγαλο Αλλα το δικο μου μισος δεν ειναι σε αυτους που τα καναν ετσι αλλα σε αυτους που τους ψηφισαν...

[pame_pali]

Με την επιστροφη στην δραχμη δεν επιβιωνει η Ελλαδα πλεον για εμενα να ξανα ερθει η δραχμη αλλα και να ερθει το ιδιο θα ειναι εμας τους φτωχους δε μας κανει ζημια αντιθετως στους πλουσιους. Καλα θα ηταν να μην μπαιναμε δραχμη πως η αγγλια και καποιες αλλες χωρες, αν δεν μπαιναμε δεν θα ημασταν σε αυτο το χαλι τωρα αλλα βλεπεις θελανε ευρω καποιοι καλα να παθουμε ειμαστε σε χαλια κατασταση και παμε απο το κακο στο χειροτερο! Καποιος ειπε για πρεντεντερη κλπ αυτοι ειναι τα χειροτερα και μεγαλυτερα λαμογια

ενας ρε φιλε μαγκας να βρεθει σαν τον Ερντογαν να τους κλεισει -Ελλην πρωθυπουργος-να κλεισει μεσα ολα αυτα τα λαμογια Πρετεντερη Χατζηνικολαου κλπ εκει θα χαιρομουν πολυ αλλα που...

φιλε Αρης ολα αρχιζουν και ολα τελειωνουν και παλι ξανααρχιζουν... Ποσο δυσκολα ακομα θα ειναι αν γινει κατι τετοιο στο χερι του καθενος θα ειναι...

λαμογια ολα ειναι φιλε και ενας σωστος να βρεθει θα τον φανε αλλα δεν προκειτε να βρεθει κιολας πρωσοπικη μου αποψη παμε απο το κακο στο χειροτερο και ακομα δεν εχουμε δει τιποτα μας αλαξανε τα φωτα να το πω ετσι γιατι δε μπορω να βρισω οργη και μισος μεγαλο Αλλα το δικο μου μισος δεν ειναι σε αυτους που τα καναν ετσι αλλα σε αυτους που τους ψηφισαν...

ρε φιλε μπορει να ειναι στο αιμα των Ελληνων να ειμαστε λαμογια. Ναι φιλε εισαι; Οκ αλλα κανε πραγματα πρωτα για τον τοπο σου και μετα βαλε και στην τσεπη σου. Αλλα οχι πρωτα η τσεπη και χεστηκαμε για τα υπολοιπα... Τραγικο μιλαμε... Και ομως φιλε μου τους ψηφισαν και τους ψηφιζουν... Εδω βλεπεις ο Παπανδρεου ηρθε;-η τον εφεραν οι εβραομασωνοι- να τα κανει ολα ***** ΠΑΛΙ και βλεπεις ΠΟΣΟΙ πολλοι τον θελουν τον αγαπανε και θα τον ψηφισουν ΠΑΛΙ. Ελεος;

[aris 1943]

Με την επιστροφη στην δραχμη δεν επιβιωνει η Ελλαδα πλεον για εμενα να ξανα ερθει η δραχμη αλλα και να ερθει το ιδιο θα ειναι εμας τους φτωχους δε μας κανει ζημια αντιθετως στους πλουσιους. Καλα θα ηταν να μην μπαιναμε δραχμη πως η αγγλια και καποιες αλλες χωρες, αν δεν μπαιναμε δεν θα ημασταν σε αυτο το χαλι τωρα αλλα βλεπεις θελανε ευρω καποιοι καλα να παθουμε ειμαστε σε χαλια κατασταση και παμε απο το κακο στο χειροτερο! Καποιος ειπε για πρεντεντερη κλπ αυτοι ειναι τα χειροτερα και μεγαλυτερα λαμογια

ενας ρε φιλε μαγκας να βρεθει σαν τον Ερντογαν να τους κλεισει -Ελλην πρωθυπουργος-να κλεισει μεσα ολα αυτα τα λαμογια Πρετεντερη Χατζηνικολαου κλπ εκει θα χαιρομουν πολυ αλλα που...

φιλε Αρης ολα αρχιζουν και ολα τελειωνουν και παλι ξανααρχιζουν... Ποσο δυσκολα ακομα θα ειναι αν γινει κατι τετοιο στο χερι του καθενος θα ειναι...

λαμογια ολα ειναι φιλε και ενας σωστος να βρεθει θα τον φανε αλλα δεν προκειτε να βρεθει κιολας πρωσοπικη μου αποψη παμε απο το κακο στο χειροτερο και ακομα δεν εχουμε δει τιποτα μας αλαξανε τα φωτα να το πω ετσι γιατι δε μπορω να βρισω οργη και μισος μεγαλο Αλλα το δικο μου μισος δεν ειναι σε αυτους που τα καναν ετσι αλλα σε αυτους που τους ψηφισαν...

ρε φιλε μπορει να ειναι στο αιμα των Ελληνων να ειμαστε λαμογια. Ναι φιλε εισαι; Οκ αλλα κανε πραγματα πρωτα για τον τοπο σου και μετα βαλε και στην τσεπη σου. Αλλα οχι πρωτα η τσεπη και χεστηκαμε για τα υπολοιπα... Τραγικο μιλαμε... Και ομως φιλε μου τους ψηφισαν και τους ψηφιζουν... Εδω βλεπεις ο Παπανδρεου ηρθε;-η τον εφεραν οι εβραομασωνοι- να τα κανει ολα ***** ΠΑΛΙ και βλεπεις ΠΟΣΟΙ πολλοι τον θελουν τον αγαπανε και θα τον ψηφισουν ΠΑΛΙ. Ελεος;

μηπως φταιει αυτα που μας ψεκαζουν; Δε μπορει τοσο μαζοχες να ειμαστετ τι να πω παντως ειτε ευρωτι δραχμη στην σημερον ημερα το αγγουρι θα το φαμε και ξαναλεω δεν κατηγοραω τον παπανδρεου το πασοκ ναι και αυτους αλλα πρωτα τους ψηφοφορους ωραια ψηφισες μια φορα ειδες εκαναν λαλακιες ξανα ψηφισες αλλη μια αντε λες 2 ευκαιρα μα αυτοι μας γαμα. Ε χρονια ελεος τοσο βλαξ ανθρωποι υπαρχουντο ειχε πει και ο αινσταιν Δυο πράγματα είναι άπειρα, το σύμπαν Και η ανθρώπινη βλακεία , αλλά για το σύμπαν δεν είμαι εντελώς σίγουρος

[pame_pali]

μηπως φταιει αυτα που μας ψεκαζουν; Δε μπορει τοσο μαζοχες να ειμαστετ τι να πω παντως ειτε ευρωτι δραχμη στην σημερον ημερα το αγγουρι θα το φαμε και ξαναλεω δεν κατηγοραω τον παπανδρεου το πασοκ ναι και αυτους αλλα πρωτα τους ψηφοφορους ωραια ψηφισες μια φορα ειδες εκαναν λαλακιες ξανα ψηφισες αλλη μια αντε λες 2 ευκαιρα μα αυτοι μας γαμα. Ε χρονια ελεος τοσο βλαξ ανθρωποι υπαρχουντο ειχε πει και ο αινσταιν Δυο πράγματα είναι άπειρα, το σύμπαν Και η ανθρώπινη βλακεία , αλλά για το σύμπαν δεν είμαι εντελώς σίγουρος

μη το βλεπεις ετσι... Οπως ειπες και συ δε κατηγορεις τον Παπανδρεου υπαρχουν και ανθρωποι (... ;) που πιστευουν πως δεν εφταιγε αυτος για οτι συνεβει στην Ελλαδα και ετσι τον ακολουθουν ακομα... Με μια διαφορα παντως... Με το ευρω θα το τρωμε πολλα χρονια ακομα το αγγουρι ενω με την δραχμη θα ΠΡΕΠΕΙ να αλλαξουν ριζικα πολλα με πρωτο απο ολα οι ΠΡΩΤΟΓΕΝΗΣ και ΔΕΥΤΕΡΟΓΕΝΗΣ τομεας που εχουν αφανιστει απο την χωρα... Μετα ολα θα ερθουν αλλα δε θα ειναι τοσο μεγαλη η "αποσταση" σε βαθος χρονου με το ευρω...

[Signaller]

Έχω την αίσθηση ότι αυτό το θέμα θα ξαναγίνει επίκαιρο. Το grexit ακούγεται πάλι στην Ευρώπη

[anaktas]

Η έξοδος μιας χώρας από την ΕΕ δεν υφίσταται σαν ρεαλστικό σενάριο διότι καμία χώρα δεν μπορεί και δεν προβλέπεται να φεύγει από αυτήν από την στιγμή Που εισέρχεται. Στο απίθανο σενάριο της εξόδου της Ελλάδος, τα θεμέλια του Ευρωπαϊκού οικοδομήματος τίθενται υπό πολύ σοβαρά ηθικά και ιδεολογικά προβλήματα τα οποία σίγουρα θα οδηγήσουν σε ντόμινο αντιδράσεις ακόμη και σε σταθερά οικονομικά και πολιτικά, κράτη. Οπότε όχι, ένα grexit δεν ειναι βιώσιμη λύση για κανέναν απολύτως. Απλά τα ΜΜΕ αρέσκονται σε τέτοιες καραμέλες για να τρομοκρατούν τον κόσμο και να κάνουν τους πολιτικούς να ωρίονται στα τηλεοπτικά παράθυρα...

[GIVRGOS]

Καλω ολους αυτους που θελουν επιστροφη στη δραχμη να ανοιξουν κανενα βιβλιο να ξεστραβωθουν, γιατι πραγματικα ειναι ντροπη ειδικα για τα νεα παιδια να ειναι τοσο αμορφωτα. Ελεος οι ταλιμπαν της ευρωπης εχουμε καταντησει.

[Nassos]

Τότε ας πεθάνει το 50% του πληθυσμού και όσοι νέοι είναι ακόμη εδώ να φύγουν γιατί οι μισθοί θα πάνε στα 150 Ευρώ. Καλά για τις συντάξεις,100 Ευρώ και πολλά είναι. Α, επίσης ας πάρουν και τα σπιτάκια για να μην τα πάρουν οι "κομμουνιστές".

Ήταν που κατά τα άλλα αν βγαίναμε από το Ευρώ η ανεργία θα έφτανε στο 30% (ήδη είμαστε), οι μισθοί στα 500 Ευρώ (έχουν πέσει πολύ περισσότερο), θα υπήρχε έλλειψη φαρμάκων (ήδη υπάρχει συν μερικά εκατομμύρια ανασφάλιστοι), παύση πληρωμών (μη δείτε τα ληξιπρόθεσμα, θα λιποθυμίσετε), σεισμοί, τυφώνες, Αρμαγγεδδώνες.

Έννοια τους να εξυπηρετηθεί το χρέος των τραπεζών που χρειάζονται και άλλα λεφτά γιατί οι επισφάλειες αυξάνονται. Στα @@ αν οι πολίτες ψάχνουν στα σκουπίδια ή περιμένουν στα συσσίτια Δήμων/Εκκλησίας/ΜΚΟ. Το 2012 το σχέδιο τρομοκράτησης πέτυχε, αυτή τη φορά ας φωνάζουν όσο θέλουν. Αλήθεια, οι "έξω" φοβούνται κάτι; Υποτίθεται είναι πιο προετοιμασμένοι...

@anaktas:

Άλλο Ε. Ε και άλλο Ευρωζώνη. Από την Ε. Ε ναι μπορείς να φύγεις γιατί υπάρχει, έστω και σε θεωρητικό-νομικό επίπεδο, πρόβλεψη αποχώρησης χώρας. Η Βρετανία είναι ήδη με το ένα πόδι εκτός.

Από την Ευρωζώνη φυσικά και δεν μπορείς να φύγεις. Είτε θα το κάνουν όλες οι χώρες μαζί ομώφωνα είτε θα κάνεις μονομερής αποχώρηση, που σημαίνει ορθά-κοφτά κατάρρευση του Ευρωπαϊκού διατραπεζικού συστήματος (TARGET2). Και φυσικά θα υπάρχει θέμα με το νόμισμα αναφοράς. Αν διαλυθεί το Ευρώ, τα υπάρχοντα χρέη σε τι νόμισμα θα τιμολογούνται; Σε ECU; Σε Μάρκο Γερμανίας; Σε δολάριο ΗΠΑ;

[yandr]

Τότε ας πεθάνει το 50% του πληθυσμού και όσοι νέοι είναι ακόμη εδώ να φύγουν γιατί οι μισθοί θα πάνε στα 150 Ευρώ. Καλά για τις συντάξεις,100 Ευρώ και πολλά είναι.[/quote]

Το πρόβλημα με την οπτική σου Νάσο είναι ότι δεν έχεις καταφέρει να συνδέσεις την φτώχια με το ευρώ.
Παρά τις υπερβολές σου, όντως η κατάσταση στην Ελλάδα είναι εξαιρετικά δύσκολη.

Με ποιον τρόπο όμως η επιστροφή στη δραχμή θα άλλαζε αυτή την κατάσταση;

[Nassos]

Μην ανησυχείς, σε πρόλαβε το Γραφείο Προϋπολογισμού της Βουλής

Στο όριο της φτώχειας 6,3 εκατ. Έλληνες, λέει έκθεση του Γραφείου Προϋπολογισμού

Η κατάσταση στην Ελλάδα είναι πολύ πιο άγρια.50.000 κόσμος κάθε ημέρα στα συσσίτια της Εκκλησίας, άλλοι τόσοι σε Δήμους/ΜΚΟ, παιδιά να λιποθυμάνε,28% επίσημη ανεργία, μετανάστευση νέων, κλείσιμο επιχειρήσεων κλπ. Τι στο %&* σε εμπόλεμη κατάσταση είμαστε;

Έσκασε μια φούσκα θα μου πείς. Ναι, κάτι που έλεγα προ ετών. Όταν δανείζεσαι από τράπεζα για να καταναλώνεις, λογικό να έρχεται το αδιέξοδο.

Με την επιστροφή στη δραχμή, έστω και με τη βία, θα προσαρμοστεί το κόστος ζωής στους μισθούς. Δεν μπορεί να παίρνεις 490 Ευρώ (με τάσεις καθόδου) και ένα νοίκι σε μια καλή περιοχή να κάνει 250. Δηλαδή τι, να ζήσουμε σαν τους μοναχούς στα Καρούλια του Αγίου Όρους; Με ελιά και παξιμάδι;

Πολύς κόσμος πλέον δεν έχει τίποτα να χάσει. Με 30% ανεργία δεν στέκεται κυβέρνηση, τι να κάνουμε.

[aris 1943]

Μην ανησυχείς, σε πρόλαβε το Γραφείο Προϋπολογισμού της Βουλής

Στο όριο της φτώχειας 6,3 εκατ. Έλληνες, λέει έκθεση του Γραφείου Προϋπολογισμού

Η κατάσταση στην Ελλάδα είναι πολύ πιο άγρια.50.000 κόσμος κάθε ημέρα στα συσσίτια της Εκκλησίας, άλλοι τόσοι σε Δήμους/ΜΚΟ, παιδιά να λιποθυμάνε,28% επίσημη ανεργία, μετανάστευση νέων, κλείσιμο επιχειρήσεων κλπ. Τι στο %&* σε εμπόλεμη κατάσταση είμαστε;

Έσκασε μια φούσκα θα μου πείς. Ναι, κάτι που έλεγα προ ετών. Όταν δανείζεσαι από τράπεζα για να καταναλώνεις, λογικό να έρχεται το αδιέξοδο.

Με την επιστροφή στη δραχμή, έστω και με τη βία, θα προσαρμοστεί το κόστος ζωής στους μισθούς. Δεν μπορεί να παίρνεις 490 Ευρώ (με τάσεις καθόδου) και ένα νοίκι σε μια καλή περιοχή να κάνει 250. Δηλαδή τι, να ζήσουμε σαν τους μοναχούς στα Καρούλια του Αγίου Όρους; Με ελιά και παξιμάδι;

Πολύς κόσμος πλέον δεν έχει τίποτα να χάσει. Με 30% ανεργία δεν στέκεται κυβέρνηση, τι να κάνουμε.

οι μισθοι οντως ειναι για τον μπιμπ με 490 ενανηντα ευρω δε ζεις νοικι φαγητα ρευματα κλπ δεν αρκουν τα λευτα εγω ειμαι υπερ της δραχμης οτι και να γινει με τη δραχμη εμεις οι φτωχοι την ιδια μοιρα θα χουμε μπορει και καλυτερα χειροτερα με τιποτα

[Nassos]

Επιστροφή σε εθνικό νόμισμα χωρίς σχέδιο πολύ απλά είναι μια τρύπα στο νερό. Και προπαντώς, καθησυχασμό και ενημέρωση της κοινωνίας.

Αν και με τούβλα πολιτικούς και δημοσιογράφους δεν βλέπω οργανωμένο σχέδιο, μόνο κραυγές στα τηλεπαράθυρα.

[aris 1943]

Επιστροφή σε εθνικό νόμισμα χωρίς σχέδιο πολύ απλά είναι μια τρύπα στο νερό. Και προπαντώς, καθησυχασμό και ενημέρωση της κοινωνίας.

Αν και με τούβλα πολιτικούς και δημοσιογράφους δεν βλέπω οργανωμένο σχέδιο, μόνο κραυγές στα τηλεπαράθυρα.

Εδω που τα λεμε δεν εχεις και αδικο