Ρωσικά μαχητικά για την Ελλάδα

[papakis]

Η Ελλάδα δε μπορεί να αγοράσει ρωσικά αεροπλάνα. Δε το έκανε παλαιότερα όταν δεν ήταν υπό καθεστώς ΔΝΤ.

Ρωσικό μαχητικό ΔΕΝ ΘΑ ΔΕΙ ΠΟΤΕ Η Π. Α.


Τι εστί εισαγωγή ρωσικού μαχητικού αεροσκάφους από τεχνικής άποψης:

1. Νέα λογιστική υποδομή παντελώς ξένη προς την ΠΑ

2. Νέα SHELTER,Nέα όπλα καθώς τα υπάρχοντα δεν είναι συμβατά με τα ρωσικά.

3. Ηλεκτρονικά,LINK, συστήματα ΙFF, Σε ποια πρωτόκολλα θα επικοινωνούν τα ρωσικά αεροσκάφη; Πως θα συνεργάζονται με ιπτάμενα ραντάρ, πλοία, αντιαεροπορικές πυροβολαρχίες;

4. Ποιος είπε ότι δυτικοί και ρώσοι θα αποκαλύψουν ποτέ τα μυστικά των ΙFF και των ραντάρ τους;

5. Να διαλύσουμε τη ΠΑ (160 μάχιμα αεροσκάφη με τον οπλισμό τους) αξίας 10 δις και να φτιάξουμε μία νεα απο την αρχή.

6. Να πετάξουμε και τους PATRIOT

7. Να πετάξουμε και τα ΑΗ-64 Αpache.

Τα ρωσικά μαχητικά είναι κορυφαία αεροδυναμικά, σε εμβέλεια, σε όγκο, φτηνά αλλά μαζί με τα νεα οπλα και την υποδομή που θα απαιτήσουν πάει στα ιδια επίπεδα με τα δυτικά, αλλά με ευπαθή και σαφώς υποδιέστερα ηλεκτρονικά από τα ευρωπαικά και αμερικανικά, κινητήρες με ερωτηματικό με βάση την ινδική και κινεζική εμπειρεία απο τα SU-27 τα ΜIG-29.
ΔΕ θα ΕΠΙΛΕΓΟΥΝ ΠΟΤΕ γιατί χώρα μέλος του ΝΑΤΟ, ΕΕ, ΔΝΤ είναι αδιανόητο να αγοράσει ρωσικά μαχητικά.

Η προπαγάνδα του περιοδικού ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΗ- DEFENCENET ως πλασιέ Ρωσικών συστημάτων έχει ξεφύγει τελείως και ο... Βλαδημιρος του Λιακόπουλου έκανε ασκήσεις με τους τούρκους προσφατα...

[yandr]

Συμφωνώ στο 100% σε όλα όσα ανέφερες, ειδικά στην τελευταία φράση.

[roverr24]

Η ΙΝΔΙΚΗ ΠΑ εχει χασει σε 3 χρονια το 5% του στολου της... Φταιει η κακη συντηρηση; ΔΕΝ νομιζω οτι φταιει μονο αυτη... Η ινδικη ΠΑ απαρτιζεται απο πολυ καταρτισμενους υπαξιωματικους τεχνικους και απο ΑΡΙΣΤΟΥΣ μηχανικους αξιωματικουςΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟΥ και ΦΥΣΙΚΟΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟΥΣ.

Οι ρωσοι φτιαχνουν πολυ δυνατους κινητηρες αλλα ειναι over the limit δεν αντεχουν να αποδιδουν συνεχως αυτες τις μεγαλες δυναμεις...

επισης πολλοι λενε ποπο το σουκοι κανει ελιγμο κομπρα στεκεται ορθιο στον αερα κανει τρομερα ακροβατικα... Ε ΚΑΙ; Πρεπει να καταλαβετε καποιοι οτι η εποχη της κλειστης αερομαχιας αν οχι εχει τελειωσει εχει περιοριστει κατα κορον και λαμβανει χωρα μονο σε περιπτωσεις ΕΛΛΑΔΑΣ ΤΟΥΡΚΙΑΣ και αν... Οι αμερικανοι που εφτιαξαν το f35 ειναι μ... Ες; Οι επιθεσεις θα ξεκινησουν με βληματα AMRAAM σε μεσες αποστασεις με χρηση τακτικης και ηλεκτρονικου πολεμου... Αρα το σουκοι ειναι απλα αχρηστο εκει... Το σουκοι ειναι μονο καλο για την εκπομπη του λιακοπουλου... Οσο για το defencenet την δουλεια του κανει... Διαφημιζει οπλα

[Tu-160]

Αν και εισαι λιγο υπερβολικος οταν λες πως με εισαγωγη ρωσικου μαχητικου θα πρεπει να αντικαταστησουμε τα patriot και τα apache συμφωνω πως τα ρωσικα μαχητικα ειναι κακιστη επιλογη

[Tu-160]

Οι αμερικανοι που εφτιαξαν το f35 ειναι μ... Ες; Οι επιθεσεις θα ξεκινησουν με βληματα AMRAAM σε μεσες αποστασεις με χρηση τακτικης και ηλεκτρονικου πολεμου... Αρα το σουκοι ειναι απλα αχρηστο εκει... Το σουκοι ειναι μονο καλο για την εκπομπη του λιακοπουλου... Οσο για το defencenet την δουλεια του κανει... Διαφημιζει οπλα

οι αμερικανοι δεν εχουν κανει λιγες μ... Κιες σε οπλικα συστηματα. Μη ξεχναμε οτι για μια περιοδο δεν εβαζαν πυροβολα στα μαχητικα. Μη ξεχναμε οτι επελεξαν το μ14 αντι για το φαλ και οταν στο βιετναμ οι αυστραλοι πετυχαιναν στις μαχες με τα οπλα τους οι αμερικανοι επρεπε να μαζευουν πεταμενα καλασνικοφ. Επισης την ιδια περιοδο προτιμουσαν μεγαλα και τεχνολογικα εξελιγμενα μαχητικα που δεν μπορεις να πεις οτι κυριαρχησαν απεναντι στα μικρα σοβιετικα μαχητικα, πιο φτηνα και πιο ευελικτα

[roverr24]

Συμφωνω φιλε αλλα πισω απο το βιετναμ ηταν η ρωσια... Το ρωσικο μαχητικο που λες μιγκ17 ηταν με οπισθοκλινη πτερυγα πολυ ευελικτο, δεν ειχε ομως κλιματισμο κατι βασανιστικο για τον χειριστη σε τροπικα κλιματα, δεν ειχε σερβομηχανισμους στα πτερυγια αλλα συρματοσχοινα και δεν ειχε ο χειριστης φορμα αντι G.To αμερικανικο φαντομ ηταν δυσκινητο αλλα σε ολα τα αλλα ηταν ετη φωτος καλυτερο, ειδικα οταν μπηκε το πυροβολο οπως λες κ εσυ.

Και μην ξεχνας οτι το TU160 ειναι η πιο μεγαλη αντιγραφη που εχει γινει ποτε...B1B ε;

[Giannis Ni]

Η προπαγάνδα του περιοδικού ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΗ- DEFENCENET ως πλασιέ Ρωσικών συστημάτων έχει ξεφύγει τελείως και ο... Βλαδημιρος του Λιακόπουλου έκανε ασκήσεις με τους τούρκους προσφατα...

Έτσι ακριβώς! Αυτοί εκεί μέσα ονειρεύονται τρελά πράματα, που ακόμα και δίναμε 100 δις ετησίως για την άμυνα δεν υπήρχε περίπτωση να τα αγοράζαμε!

[papakis]

Αν και εισαι λιγο υπερβολικος οταν λες πως με εισαγωγη ρωσικου μαχητικου θα πρεπει να αντικαταστησουμε τα patriot και τα apache συμφωνω πως τα ρωσικα μαχητικα ειναι κακιστη επιλογη

Καθολου υπερβολικός! Οι Patriot Και τα apache ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΥΜΒΑΤΑ με τα ρωσικά ηλεκτρονικά!

[Giannis Ni]

Αν και εισαι λιγο υπερβολικος οταν λες πως με εισαγωγη ρωσικου μαχητικου θα πρεπει να αντικαταστησουμε τα patriot και τα apache συμφωνω πως τα ρωσικα μαχητικα ειναι κακιστη επιλογη

Καθολου υπερβολικός! Οι Patriot Και τα apache ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΥΜΒΑΤΑ με τα ρωσικά ηλεκτρονικά!

Kαι όλα αυτά όταν επενδύουμε στις λεγόμενες δικτυοκεντρικές επιχειρήσεις όπου η ζεύξη δεδομένων είναι το άλφα και το ωμέγα για την επιτυχή πραγμάτωση των επιχειρήσεων, είναι λάθος να επιλέγουμε Ο/Σ που δεν διαθέτουν τα κατάλληλα τεχνικά μέσα για να ολοκληρωθούν και να ενωθούν με τα υπόλοιπα. Αυτό όμως δεν σημαίνει, πως δεν μπορούμε να επιλέξουμε Ρωσικά Ο/Σ απλά εκεί που δεν δημιουργούν προβλήματα και δεν αυξάνουν το κόστος.

[papakis]

Στην εποχή της δικτυοκέντρωσης θέλουμε διαφορετικά αλλά και όμοια οπλικά συστήματα να επικοινωνούν αμφίδρομα μεταξύ τους. ΠΧ αεροσκάφος με ιπτάμενο ραντάρ, πλοίο, αντιαεροπορικές πυροβολαρχίες κλπ.

Ένα ρωσικό Ο/Σ είναι παντελώς ασύμβατο με το δίκτυο αεράμυνας καθώς και τα πλοία του ΠΝ και γενικότερα με τις αμυντικές υποδομές της Ελλάδας, για αυτό και γράφω ότι δε πρέπει να παρασύρεται κανείς από... Λιακόπουλους, παπαγαλάκια και πληρωμένες γραφίδες.

Δεν έχει καμία σχέση με τη ζεύξη δεδομένων όπως είναι το LINK-16 των F-16/ΑDV ή το IDM των Βlck/52 που επικοινωνούν μεταξύ τους μέχρι 4 αεροσκάφη.

Ρώτησε κανένας πόσο δεινοπάθησε ο ΕΣ να κάνει συμβατά σε ενιαίο δίκτυο αεράμυνας τά TOR M1; Γνωρίζεις ότι οι S-300 δε μπορούν να ενταχτούν σε ενιαίο δίκτυο αεράμυνας;

[Tu-160]

Σε καμια περιπτωση δε διαφωνω. Γνωριζω οτι τα tor-m1, τα osa και τα s300 λειτουργουν εντελως αυτονομα επειδη δεν επικοινωνουν με κανενα αλλο συστημα, παρα μονο μεταξυ τους. Απλα δε νομιζω τα απατσι και τα πατριοτ να επικοινωνουν απευθειας με τα μαχητικα, τουλαχιστον στην ελλαδα. Εκτος και αν εννοεις οτι θα πρεπει ολη η αεροπορια να φτιαχτει απο την αρχη, στην οποια περιπτωση μαλλον θα πρεπει να ειχες αναφερει τα f-16 και το συνολο των ρανταρ της αεροποριας για να γινεις πιο κατανοητος

[papakis]

σε καμια περιπτωση δε διαφωνω. Γνωριζω οτι τα tor-m1, τα osa και τα s300 λειτουργουν εντελως αυτονομα επειδη δεν επικοινωνουν με κανενα αλλο συστημα, παρα μονο μεταξυ τους. Απλα δε νομιζω τα απατσι και τα πατριοτ να επικοινωνουν απευθειας με τα μαχητικα, τουλαχιστον στην ελλαδα. Εκτος και αν εννοεις οτι θα πρεπει ολη η αεροπορια να φτιαχτει απο την αρχη, στην οποια περιπτωση μαλλον θα πρεπει να ειχες αναφερει τα f-16 και το συνολο των ρανταρ της αεροποριας για να γινεις πιο κατανοητος

Όχι! Δεν λέω ότι η ΠΑ πρέπει να φτιαχτεί από την αρχή! Η αεράμυνά μας είναι άρτια και δεν υπάρχει λόγος άλλωστε.

Αυτό που λέω είναι ότι τα ρωσικά όπλα ΔΕΝ επικοινωνούν με το δυτικού τύπου (Made in Usa) σύστημα αεράμυνας μας και επομένως ΔΕΝ μπορούν να ενσωματωθούν σε αυτό!

Οι πύραυλοι των F-16, των apache, κλπ, επικοινωνούν με τα ραντάρ, χρειάζονται εδικές αρτηρίες και λογισμικό. Η πηγαίοι κωδικοί κάθε ραντάρ είναι επτασφράγιστο μυστικό και η αμερικανική νομοθεσία απαγορεύει ρητά και κατηγορηματικά οπιαδήποτε παρέμβαση ή μεταφορά τρίτης χώρας σε αμερικανικά ραντάρ. Αν γίνει αυτό είναι σαν να αποκαλύπτεις όλα τα μυστικά των αεροσκαφών, ελικοπτέρων και φρεγατών.

[SU-27]

Κατ'αρχάς οι αμερικάνοι ανακοίνωσαν πως σταματούν την παραγωγή φ22 που είναι πανάκριβα και δύσκολα παράγονται. Με βάση αυτό νομίζω πως θα επικεντρωθούν στην βελτίωση των φ35, καθώς είναι τα 2 αμερικάνικα αεροσκάφη 5ης γενιάς.

Αν και θα ήθελα να βλέπω στους ελληνκούς ουρανούς Νέα αεροσκάφη 4ης γενιάς, αυτή την στιγμή δεν το βλέπω καθόλου πιθανό, αφήστε που για διπλοματικούς λογους δεν παίρνουμε ποτέ αυτό που μας συμφέρει.

Υποθετικά τώρα,

όσο αφορά την αντικατάσταση των α-7 μια καλή λύση Θα ήταν τα α-10, φτηνα και καλά. Εναλλακτικά θα μπορούσαμε να εξετάσουμε και την περίπτωση των επιθετικών ελικοπτέρων Κ52 alligator που είναι ελάχιστα πιο ακριβά αλλά είναι η τελευταία λέξη της τεχνολογίας στο χώρο.

Φανταστείτε Να επιχειρούν μαζί apache και κ52!

Για την υπεροχή στον αέρα, που είναι το βασικό ζήτημα στο Αιγαίο θα ήταν ιδανική λύση τα su27 που κατά προσωπική μου άποψη είναι τα καλύτερα μαχητικά 4ης γενιάς. Ενώ για multirole φάση μπορούμε να περιμένουμε το νέο mig35 που ίσως είναι το καλύτερο στην κατηγορία του.

Οι Ρώσοι γενικά έχουν καλά αεροσκάφη και κάνουν κρα να πουλήσουν κανένα.

[MITSIRAS]

Παιδια μολις διαβασα (defencenet.gr) οτι οι ρωσοι θα παρουσιασουν στους επομενους μηνες το su-35s/bm στην ΠΑ Και οτι τους προτεινουν σε οικονομικη τιμη και συμπαραγωγη στην ελλαδα, λετε να γινει τιποτα;

[fighter]

Παιδια μολις διαβασα (defencenet.gr) οτι οι ρωσοι θα παρουσιασουν στους επομενους μηνες το su-35s/bm στην ΠΑ Και οτι τους προτεινουν σε οικονομικη τιμη και συμπαραγωγη στην ελλαδα, λετε να γινει τιποτα;

κανονικα πρεπει να το δεχτουμε σαν ελλαδα γιατι θα αλλαξει τις ισσοροπιες στο αιγαιο ομως δυστυχως για διπλωματικους λογους δεν θα γινει τιποτα