Στράτευση στα 18 για όλους (2008)

[Wiseco2000]

Υπερ Υπερ Υπερ Υπερ Υπερ !!!

[yandr]

εφόσον δεν έχεις σπουδάσεις μην μιλάς. Η ισονομία και η δημοκρατία είναι όλοι οι πολίτες να έχουν τις ίδιες ευκαιρίες... άρα ισονομία σημαίνει Άνδρες = Γυναίκες, άρα όχι ΣΤΡΑΤΟ. Αυτές είναι πιο έξυπνες φιλαράκο; Μας παίρνουν τις καλύτερες δουλειές ρεεεε...

Μόνο που οι γυναίκες έχουν επιφορτιστεί και με τη γέννα (όσες κάνουν παιδιά). Το θέμα είναι να αναγνωρίζονται τα χρόνια στο στρατό ως συντάξιμα. Κατά τα άλλα για 12 μήνες στρατό δεν πρόκειται να σου πάρει κανείς τη θέση.

Όταν είχα περάσει στο Μαθηματικό είχα παρατηρήσει ότι 2 στους 5 ήταν γυναίκες, κάτι εντελώς παράλογο αν σκεφτεί κανείς την απέχθεια που έχουν οι γυναίκες για τα μαθηματικά. Το συμπέρασμα είναι ότι διαβάζουν περισσότερο.

Παρόμοια για τον στρατό, αν νομίζεις ότι σου παίρνουν την καλύυερη θέση λόγω των 12 μηνών κάνεις λάθος. Σε 35+ χρόνια εργασιακού βίου οι 12 μήνες είναι ελάχιστοι. Κάνε εσύ καλά τη δουλειά σου και αν είσαι καλύτερος θα ξεχωρίσεις (στον ιδιωτικό τομέα τουλάχιστον).

[yandr]

Στρατιωτική θητεία κατά τη διάρκεια των σπουδών στο πανεπιστήμιο ή το ΤΕΙ εξετάζει να θεσπίσει το υπουργείο Εθνικής Άμυνας. Παράλληλα θα παρέχονται στους αποφοίτους του λυκείου 2 ή 3 ευκαιρίες για εισαγωγή στις ανώτατες σχολές πριν φορέσουν το χακί.

Στη λύση του δραστικού περιορισμού του χρόνου των αναβολών στράτευσης λόγω σπουδών προσανατολίζεται το υπουργείο, καθώς το σενάριο για υποχρεωτική στράτευση όλων στα 18 ή 19- δηλαδή αμέσως μετά το λύκειο - συνάντησε σφοδρές αντιδράσεις από κόμματα, οργανώσεις νεολαιών, κοινωνικούς φορείς, ακόμα και επιφυλάξεις από μερίδα στρατιωτικών. Ωστόσο, και το νέο σχέδιο της παράλληλης φοίτησης και στράτευσης προς το οποίο προσανατολίζεται το Πεντάγωνο δεν είναι, όπως σχολίαζαν κύκλοι της αντιπολίτευσης, παρά μια άλλη εκδοχή του ίδιου πράγματος. Και αυτό καθώς το χαρακτηριστικό είναι ότι ο νέος θα αναγκάζεται να διακόπτει, κατά κάποιον τρόπο, τις σπουδές για 12 μήνες και να συνεχίζει μετά, εις βάρος της μόρφωσής του.

TA NEA

[Legion]

Η αποψη μου γι'αυτο το θεμα ειναι η εξης: καταρχην θα συνφωνησω με πολλους απ'το forum με την αποψη τους για τη στρατευση στα 18. επειδη ειμαι ομως φοιτητης βλεπω το θεμα και απο μια αλλη οπτικη γωνια. οι πολιτικες νεολαιες καταφερνουν (με ελαχιστες εξαιρεσεις) να κομματικοποιησουν και ακομα χειροτερα να αφελληνισουν σε μερικες περιπτωσεις τους νεους,(ιδιαιτερα τους πρωτοετεις), κανοντας τους βισματιες,<< κομματοσκυλα>> τεμπεληδες, ατομιστες και αδιαφορους για τα εθνικα μας θεματα. ετσι δημιουργουνται ατομα τα οποια δεν εχουν σθενος να πανε στρατο. γι'αυτο πιστευω οτι με τη στρατευση στα 18 ο νεος θα αγαπησει πιο πολυ τη πατριδα. ταυτοχρονα θα καταλαβει οτι ο στρατος ειναι αναποσπαστο κομματι της κοινωνιας καθως θα δει απο μονος του ποια ειναι η προσφορα του. σιγουρα υπαρχουν και μειονεκτηματα για τη στρατευση στα 18, αλλα νομιζω λιγοτερα απ'τα πλεονεκτηματα

οι πολιτικες νεολαιες εχουν το προβλημα...
Η εξήγηση είναι απλή. Ο εθνικισμός δεν είναι απλά μία ιδεολογία. Δεν βασίζεται σε κανένα μανιφέστο και δεν έχει ουσιαστικά λογίους πατέρες και φιλοσοφικούς ινστρούκτορες. Ο εθνικισμός είναι το προϊόν ενός ανθρώπινου χαρακτηριστικού, ενός συναισθήματος, εφάμιλλου του έρωτα, της αγάπης, του πόνου και του μίσους. Δεν είναι άλλο από τον πατριωτισμό, την αγάπη για το χώμα που πατάς και γι' αυτούς που έζησαν, ζουν και θα ζήσουν πάνω σ' αυτό, ως συνέχεια μίας αιώνιας πορείας στην ιστορία, της οποίας κομμάτι είναι κάθε Έλληνας. Είναι η ανάπτυξη του στοιχειώδους και πηγαίου αισθήματος αγάπης που έχει ο άνθρωπος για τους γονείς και την οικογένειά του, κάτι που και στην πιο εκφυλισμένη του μορφή δεν μπορεί ποτέ να καταπνιγεί από φθηνά κίνητρα και διαφορές. Είναι το δάκρυ - αν θέλετε - ενός «ασώτου υιού» για τον θάνατο του πατέρα που μίσησε όσο τίποτε άλλο στη ζωή του. Είναι το αίμα που δεν γίνεται νερό.
Αυτό το στίγμα, μπορεί κανείς να το διακρίνει στην ψυχή κάθε ανθρώπου που έχει την τύχη να είναι Έλληνας. Και δεν χάνεται ποτέ, διότι ακόμη κι αν η φλόγα σβήσει μέσα του, θα αναγεννηθεί στις ψυχές των παιδιών του. Μοιραία, λοιπόν, πνευματικοί πατέρες του εθνικισμού, της έμπρακτης εφαρμογής του ανθρώπινου αισθήματος - ή ενστίκτου αν θέλετε - του πατριωτισμού, είναι οι ήρωες της ελληνικής ιστορίας και το μανιφέστο τους είναι γραμμένο με το αίμα που κύλισε από τα σπλάχνα τους για να μπορούμε σήμερα να λέμε με υπερηφάνεια την εθνικότητά μας, για να μπορούμε να μιλάμε την γλώσσα μας και, το πιο σημαντικό, να νιώθουμε ότι ξεχωρίζουμε από τους άλλους λαούς. Είναι ο Λεωνίδας, ο Μεγαλέξανδρος, ο Κωνσταντίνος Παλαιολόγος, ο Κολοκοτρώνης, ο Μελάς, ο Διάκος, ο Παλλικαρίδης, ο Σολωμού, ο Γιαλοψός και τόσοι άλλοι, κάποιοι μάλιστα ακόμη εν ζωή! Αυτοί είναι οι «θεωρητικοί» του εθνικισμού. Δεν χρειάζεται καν να ξέρεις γράμματα για να τους μάθεις. Πολλοί εξ' αυτών μάλιστα ήσαν αγράμματοι!

Πόσο πατριώτης είναι, αλήθεια, κάποιος, που ψηφίζει ένα κόμμα, το οποίο υπέστειλε την ελληνική σημαία από ελληνικό έδαφος, στέλνοντας μάλιστα στον τάφο τρεις Έλληνες αξιωματικούς;
Πόσο πατριώτης είναι κάποιος που εκλέγει ένα κόμμα, το οποίο χαριεντίζεται μ' έναν αμετανόητο εχθρό, που με τη σειρά του έχει κοστίσει πολυάριθμους νεκρούς μέχρι και στην τελευταία ελληνική οικογένεια;
Πόσο πατριώτης είναι κάποιος που επικροτεί την εκχώρηση της εθνικής οικονομίας σ' ένα ξένο κέντρο, χωρίς να αντιληφθεί ότι αυτό αποτελεί ουσιαστικά παραχώρηση κυριαρχικού δικαιώματος της πατρίδος του;
Πόσο πατριώτης είναι κάποιος που υποστηρίζει πολιτικούς, οι οποίοι αποστρέφονται οτιδήποτε προδίδει αγάπη για την πατρίδα και έχουν απαλείψει την λέξη «έθνος» και τα παράγωγά της από το λεξιλόγιό τους.
Πόσο πατριώτης είναι αυτός που ταυτίζεται με ιδεολογίες, οι οποίες θεωρητικά, αλλά και έμπρακτα καλλιεργούν την μισαλλοδοξία και το κοινωνικό μίσος, καταργούν εθνικά σύνορα, αμφισβητούν τις ανθρώπινες ελευθερίες και στο πρόσφατο παρελθόν έχουν αιματοκυλ...

[yandr]

Η εξήγηση είναι απλή. Ο εθνικισμός δεν είναι απλά μία ιδεολογία. Δεν βασίζεται σε κανένα μανιφέστο και δεν έχει ουσιαστικά λογίους πατέρες και φιλοσοφικούς ινστρούκτορες. Ο εθνικισμός είναι το προϊόν ενός ανθρώπινου χαρακτηριστικού, ενός συναισθήματος, εφάμιλλου του έρωτα, της αγάπης, του πόνου και του μίσους. Δεν είναι άλλο από τον πατριωτισμό, την αγάπη για το χώμα που πατάς και γι' αυτούς που έζησαν, ζουν και θα ζήσουν πάνω σ' αυτό, ως συνέχεια μίας αιώνιας πορείας στην ιστορία, της οποίας κομμάτι είναι κάθε Έλληνας.

Εκτός του γεγονός ότι διαφωνώ εντελώς με όλα αυτά, θα με ενδιέφερε να γράψεις από που αντέγραψες το παραπάνω κείμενο.

Γενικά, καλό είναι όταν παραθέτουμε κείμενα από τρίτους να γράφουμε και από που προέρχονται. Δεν είναι ούτε ντροπή - ούτε και κακό.

[Legion]

Πιστεύεις πως αν δοθούν σωστά υλικά, χρήματα, περιληφθούν τα χρόνια του Στράτου στον Συντάξιμο χρόνο κ. α. οι Νέοι θα αλλάξουν γνώμη για την στράτευση;

Kαι βεβαια φαντασου στην μαστιγα της ανεργιας που μας δερνει ο ενας χρονος του στρατου να μετραει συνταξιμα... και ας ηταν η θητεια σαν καταναγκαστικα εργα ολοι θα πηγαινανε φανταροι και δεν τιθονταν θεμα καταργησης της θητειας...

[Legion]

Η εξήγηση είναι απλή. Ο εθνικισμός δεν είναι απλά μία ιδεολογία. Δεν βασίζεται σε κανένα μανιφέστο και δεν έχει ουσιαστικά λογίους πατέρες και φιλοσοφικούς ινστρούκτορες. Ο εθνικισμός είναι το προϊόν ενός ανθρώπινου χαρακτηριστικού, ενός συναισθήματος, εφάμιλλου του έρωτα, της αγάπης, του πόνου και του μίσους. Δεν είναι άλλο από τον πατριωτισμό, την αγάπη για το χώμα που πατάς και γι' αυτούς που έζησαν, ζουν και θα ζήσουν πάνω σ' αυτό, ως συνέχεια μίας αιώνιας πορείας στην ιστορία, της οποίας κομμάτι είναι κάθε Έλληνας.

Εκτός του γεγονός ότι διαφωνώ εντελώς με όλα αυτά, θα με ενδιέφερε να γράψεις από που αντέγραψες το παραπάνω κείμενο.

Γενικά, καλό είναι όταν παραθέτουμε κείμενα από τρίτους να γράφουμε και από που προέρχονται. Δεν είναι ούτε ντροπή - ούτε και κακό.

του παναγιωτη δουμα τωρα το λινκ δεν το εχω

[Green Berets]

Πρωτα απο ολα τα συγχαρητηρια μου στον admin γιατι παρα το χαμηλο
προφιλ του φορουμ ξερει να κραταει ισορροπιες και να αφηνει ολες τις αποψεις να εκφραζονται(σε ορισμενα πλαισια παντα). Ευγε yandr!!!

Τωρα στο θεμα μας να πω και εγω την αποψη μου:

Ρεαλιστικα μιλωντας για το "καλο" του στρατευματος θα ηταν ενα καλο μετρο η στρατευση στα 18 γιατι οι περισσοτεροι που την γλυτωνουν θα
πηγαιναν να υπηρετησουν αυξανοντας την επανδρωση(δεν επεκτεινομαι σε λεπτομερειες οπως σχετικα με ειδικοτητες και τα λοιπα).

Απο την αλλη ομως ατομικα δεν το θεωρω καλο γιατι ειναι τελειως διαφορετικα να ξεκινας σπουδες με εναν χρονο αποχη απο τα θρανια και
ειναι αλλιως εαν κανεις θητεια λιγο μεγαλυτερος, απο την εμπειρια μου εαν
ειχαμε εναν λοχο καταδρομων με ολα τα ατομα που ειμασταν ανω των 20-21 θα γ.. με και θα δερναμε κοσμο, οχι αστεια γιατι ειμασταν πολυ πειθαρχημενοι και το γουσταραμε πραγματικα(χωρις αυτο να αποτελει μομφη για τους νεωτερους που εδιναν ενα αλλο χρωμα με την ζωντανια τους και την εφευρετικοτητα τους).

Επισης αν και δεν ανηκω στον "χωρο" που υπερασπιζεται αυτην την αποψη συμφωνω με το γεγονος πως παραβιαζεται κατα καποιον τροπο
η ελευθερια σου σχετικα με το ποτε θες να κανεις εσυ θητεια το οποιο ερχεται και σε αμεση συναρτηση με την πολιτικη σου ζωη... γιατι να σχεδιασουν αυτοι το τι θελεις να κανεις στην ζωη σου και ΠΟΤΕ;

Εαν το καλοσκεφτουμε ερχεται το ερωτημα: Το κρατος για το συνολο η το ατομο; Εγω πιστευω στο πρωτο αλλα με την προυποθεση να υπαρχει προνοια για το καλο του συνολου σε ολα τα ζητηματα και οχι μονο σε οτι
συμφερει τα λαμογια που λυμαινονται αυτην την χωρα. Δηλαδη εαν ειχαμε ενα σοβαρο καθεστως σε ολους τους τομεις, ναι εαν κρινανε οτι ειναι σωστο να το εφαρμοζαν. Με ενα καθεστως ομως σαν και αυτο απλα ΟΧΙ. Σιγα μην τους κανουμε το χατηρι για το "καλο" δηθεν του στρατευματος... Εαν θελανε ενα αξιομαχο στρατευμα θα το ειχαν πετυχει με πολυ απλα μετρα και χωρις πειραματα με εμας για χαμστερακια... Μηπως να δωσουμε στους κρατουντες και βαζελινη; Λεω ΜΗΠΩΣ; (για μερικους-μερικους)

Απο εκει και περα ειμαι διαμετρικα αντιθετος στην ιδεολογικοποιηση της στρατιωτικης θητειας ειτε αφορα την στρατευση ειτε την αποφυγη της.
Εξηγουμαι: Θεωρητικα ενας αναρχικος π. χ. μπορει να πει οτι ειναι αντιθετος διοτι πιστευει στην ειρηνη των λαων, την καταργηση των συνορων και διαφορα αλλα.

Ενας εθνικιστης λοιπον γιατι να υπηρετησει; Με ποια λογικη;
Θα κανει τα θεληματα του καθε σαπιοκοιλια/μικροψυχου/μικροτσουτσουνου ο οποιος υπηρετει τα εβραιοαμερικανοδουλα(συμφωνα με την οπτικη γωνια του εθνικισμου) συμφεροντα και σε περιπτωση που συμβει το οτιδηποτε δεν θα δρασει συμφωνα με τα εθνικα ιδεωδη αλλα συμφωνα με τα συμφεροντα του εκαστοτε κρατικου μηχανισμου. Κανονικα οι εθνικιστες θα επρεπε να ειναι το ιδιο εναντιοι στην στρατιωτικη θητεια οπως ειναι τωρα με οποιοδηποτε αλλο ρευμα... γιατι υπηρετωντας στην ουσια γινονται υποτακτικοι του κρατους και οχι αγωνιστες του εθνους...

Γνωριζω οτι ακουγεται "καπως" αλλα αν το σκεφτειτε καπως ετσι ειναι.
Τελος να αναφερω το πιο σημαντικο κατα την αποψη μου: Γιατι κανουμε θητεια; Απαντηση: Για ΣΥΝΤΗΡΗΣΗ και ΦΥΛΑΞΗ στρατιωτικων εγκαταστασεων. Επειδη δεν υπαρχει λογος να κανουν τις βρωμοδουλειες του στρατου και του κρατους εμμισθοι με περισσοτερα δικαιωματα απο την στιγμη που τα κανουν αμισθοι χωρις δικαιωμα αντιδρασης στρατιωτες που θα εκτελεσουν οτι τους πουν με τον φοβο της καμπανας η της ασχημης μελλοντικης μεταχειρισης. Και τελος για να ξερουν οι απλοι πολιτες να κρατησουν ενα οπλο και να ριξουν μια ντουφεκια χωρις αξιωσεις για περαιτερω εκπαιδευση. Αυτο το θεωρουν αρκετο απο οτι φαινεται...

Οσο και εαν δεν αρεσει σε μερικους δυστυχως η ευτυχως η στρατιωτικη θητεια ειναι μια αναγκαιοτητα και ουτε να εξαλειφθει γινεται, ουτε να μειωθει χωρις δραστικες συνεπειες...

Θα ηθελα να πω πολλα ακομη και αυτα που ηδ...

[Green Berets]

Επισης φιλε Legion μην συγχεεις(εαν το κανεις) τον πατριωτισμο με τον
εθνικισμο. Ο πατριωτισμος ειναι ενα εμφυτο συναισθημα που μονο αρρωστημενα μυαλα το αποβαλλουν απο μεσα τους λειτουργωντας εναντια στην Φυση ενω ο εθνικισμος ειναι μια συνειδητη πολιτικη επιλογη η οποια
εχει μεν καποιες βασεις στον πατριωτισμο, αλλα ως εκει, παραπερα επεκτεινεται σε αλλα επιπεδα... Ελπιζω να καταλαβαινεις τι εννοω

Ειναι σαν να συγχεει κανεις τον σοσιαλισμο με τον κομμουνισμο για
παραδειγμα, καμια σχεση περα απο την κοινη πηγη.

ΥΓ: Εαν θεωρηθει ασχετο σχολιο να μεριμνησει ο admin να μεταφερθει
σε αναλογη ενοτητα η να μας πει να το συνεχισουμε ενδεχομενως με pm
για την ευρυθμη λειτουργεια του φορουμ. Ευχαριστω.

[yandr]

ΥΓ: Εαν θεωρηθει ασχετο σχολιο να μεριμνησει ο admin να μεταφερθει
σε αναλογη ενοτητα η να μας πει να το συνεχισουμε ενδεχομενως με pm
για την ευρυθμη λειτουργεια του φορουμ. Ευχαριστω.

Μην ανησυχείς, απλά αν η πολιτικο-ιδεολογική συζήτηση αποκτήσει δυναμική απλά θα αποσπαστεί σε νέο θέμα.

[Legion]

Ενας εθνικιστης λοιπον γιατι να υπηρετησει; Με ποια λογικη;
Θα κανει τα θεληματα του καθε σαπιοκοιλια/μικροψυχου/μικροτσουτσουνου ο οποιος υπηρετει τα εβραιοαμερικανοδουλα(συμφωνα με την οπτικη γωνια του εθνικισμου) συμφεροντα και σε περιπτωση που συμβει το οτιδηποτε δεν θα δρασει συμφωνα με τα εθνικα ιδεωδη αλλα συμφωνα με τα συμφεροντα του εκαστοτε κρατικου μηχανισμου. Κανονικα οι εθνικιστες θα επρεπε να ειναι το ιδιο εναντιοι στην στρατιωτικη θητεια οπως ειναι τωρα με οποιοδηποτε αλλο ρευμα... γιατι υπηρετωντας στην ουσια γινονται υποτακτικοι του κρατους και οχι αγωνιστες του εθνους...

Ο Εθνικισμός είναι μια εθνοπολιτική ιδεολογία που υποστηρίζει την ιδέα έθνος -ταυτότητα για μία συγκεκριμένη ομάδα ανθρώπων. Ο Εθνικισμός είναι το δόγμα εκείνο που ασχολείται με την διατήρηση της ταυτότητας και των ξεχωριστών χαρακτηριστικών ενός έθνους καθώς επίσης και με την ανεξαρτησία από όλες τις απόψεις αλλά και την "ευημερία" ενός έθνους σαν ξεχωριστού έθνους. Οι υποστηρικτές αυτού του δόγματος βλέπουν το έθνος σε ένα πλαίσιο πολιτικής νομιμότητας και το όποιο πιθανόν να προέρχεται από την θεωρία του Ρομαντισμού περί πολιτιστικής ταυτότητας, ένα φιλελεύθερο επιχείρημα ότι η πολιτική νομιμότητα προέρχεται από ένα συγκεκριμένο πληθυσμό , τον γηγενή.

Η σημερινή χρήση της λέξης Εθνικισμός αναφέρεται στον εθνικό ή θρησκευτικό εθνικισμό, οι πολιτικοί επιστήμονες τείνουν να ερευνούν ακραίες μορφές εθνικισμού που σχετίζονται με στρατιωτικά ή αποσχισματικά καθεστώτα...

Ο πατριωτισμός παραπέμπει στη συλλογική συνείδηση και τα ανακλαστικά που διατηρούν κι αναπαράγουν την εθνική ταυτότητα μιας χώρας.
Ο πατριωτισμός, ασφαλώς μπορεί να καταλήξει και στην εθνικιστική υπερβολή. Οπως συμβαίνει με όλες τις ιδεολογίες, άλλωστε: και η δημοκρατία μπορεί να καταλήξει στο λαϊκισμό, και τα αιτήματα κοινωνικής δικαιοσύνης και σοσιαλισμού μπορούν να καταλήξουν στις ακρότητες του σταλινισμού, και η θρησκεία της Αγάπης κάποτε κατέληξε στις αθλιότητες της Ιεράς Εξέτασης και το μετριοπαθές Ισλάμ της ανοχής μπορεί να καταλήξει στο σκοταδισμό του φονταμενταλισμού, και η Επανάσταση των φιλελεύθερων ιδανικών στη Γαλλία οδηγήθηκε στην τρομοκρατία της γκιλοτίνας. Στο όνομα όλων των μεγάλων ιδεών έχουν, κατά καιρούς, διαπραχθεί τα πιο φοβερά εγκλήματα. Και στο όνομα της Δημοκρατίας, και στο όνομα της Ελευθερίας, και στο όνομα της Αγάπης - ασφαλώς και στο όνομα της Πατρίδας. Αυτό όμως δεν είναι λόγος για να καταργήσουμε την Ελευθερία, τη Δικαιοσύνη, την Αγάπη - ούτε βέβαια και την Πατρίδα.
Αλλωστε, στην περίπτωσή μας, πρόβλημα τέτοιας πατριωτικής υπερβολής πρακτικώς δεν τίθεται, διότι η Ελλάδα δεν ζητάει τίποτε από κανέναν άλλο λαό. Αλλοι λαοί ζητούν από την Ελλάδα...

[Green Berets]

Καλη δημοσιευση, ξεκαθαριζει αρκετα πραγματα. Ομως δεν καταλαβαινω ακριβως την συνδεση του κειμενου σου με του δικου μου που παρεθεσες απο επανω. Εγω παντως για να το πω οσο πιο ξεκαθαρα γινεται, λεω πως εφοσον ο στρατος ειναι υποκινουμενος απο εναν κρατικο μηχανισμο αντεθνικο οτι θεωρητικα τουλαχιστον θα επρεπε και οι εθνικιστες να μην υποστηριζουν την στρατιωτικη θητεια σε αυτα τα πλαισια. Πως αλλιως να το πω;

Τελωσπαντων, δεν εννοω την αρνηση στο να κανεις την στρατιωτικη σου
θητεια αλλα οχι στην εξιδανικευση της με επιχειρηματα τα οποια θα ειχαν ισχυ σε ενα στρατευμα με σωστη λειτουργεια και ξεκαθαρα πλαισια δρασης που δεν υπαρχουν τωρα. Καταλαβαινεις τι εννοω;

Οπως και να εχει, εαν δεν καταλαβες ακριβως τι εννοω δεν πειραζει μιλαμε και για αλλα πραγματα πιο ουσιωδη, απλα επισημανα μια λεπτομερεια

[Legion]

Ηθελα να σου ξεκαθαρισω ποσο πολυ ταιριαζουν αυτες οι λεξεις πατριωτισμος και εθνικισμος, ολο το μυστικο βρισκεται στις τελευταιες τρεις γραμμες , αν εισαι πατριωτης πρεπει να στηριζεις την θητεια και ας υπηρετει κατ εσε τα αμερκανοδουλα σχεδια που συμβαινει πολλες φορες σε πολλες χωρες του κοσμου χωρις αυτο να σημαινει οτι οι πατριωτες ταεχουν κανει πλακακια με τους αμερικανους. Πρωτα εξυπερετεις τα δικα σου συμφεροντα και μετα των αλλων π. χ αμερικανους, ευρωπαικη ενωση δεν μπορεις να εχεις Αλβανια, σκοπια, τουρκια και να ζητανε συνεχεια κατι απο σενα και εσυ να λες ενταξει δεν προκειται να γινει ποτε πολεμος αρα δεν χρειαζεται να παω φανταρος(ποτε μην λες ποτε).. Κ δεν νομιζω οτι ο ελληνικος στρατος μετα την Κορεα ακολουθει συμφεροντα των αμερικανων μαλλον η πολιτικη ακολουθει τετοια συμφεροντα.. γι αυτο εχουν γα... σει το στρατο...

φιλικα!

[Ιφικράτης]

Το μέτρο της υποχρεωτικής στράτευσης στα 18, κατά την προσωπική μου γνώμη, είναι θετικό. Αρκεί οι γιατροί και οι φοιτητές Πολυτεχνικών σχολών να εξαιρούνται, για ευνοήτους λόγους βέβαια. Επίσης καλό θα ήταν να ακολουθούσε και αύξηση της θητείας στον ενάμησι χρόνο, για λόγους καθαρά εκπαιδευτικούς και μόνο.

Στον ιδανικό στρατό παντα...

[yandr]

Το μέτρο της υποχρεωτικής στράτευσης στα 18, κατά την προσωπική μου γνώμη, είναι θετικό. Αρκεί οι γιατροί και οι φοιτητές Πολυτεχνικών σχολών να εξαιρούνται, για ευνοήτους λόγους βέβαια. Επίσης καλό θα ήταν να ακολουθούσε και αύξηση της θητείας στον ενάμησι χρόνο, για λόγους καθαρά εκπαιδευτικούς και μόνο.

Στον ιδανικό στρατό παντα...

ΓΟι ευνόητοι λόγοι ποιοι είναι; Σε τι διαφέρουν οι φοιτητές ιατρικής και πολυτεχνείου από τους υπόλοιπους φοιτητές;

Εάν στον ελληνικό στρατό οι 12 μήνες αναλώνονταν σε εκπαίδευση και κρίναμε ότι δεν φτάνουν, τότε η αύξηση της θητείας θα ήταν λογική.

Ωστόσο, η 'εκπαίδευση' που γίνεται διαρκεί 2-3 εβδομάδες στις περισσότερες περιπτώσεις και ο υπόλοιπος καιρός αναλώνεται σε σκοπιές. Επομένως μάλλον δεν απαιτείται αύξηση θητείας.

Τώρα τι είδους εκαπίδευση λαμβάνει ένας στρατιώτης σε 2-3 εβοδμάδες το γνωρίζουν όλοι όσοι έχουν ήδη υπηρετήσει. Φυσικά υπάρχουν και μάχιμες μονάδες, αλλά η πλειονότητα λαμβάνει αστεία εκπαίδευση.