Κατάργηση θητείας (2007-2016)

[σμηνιας]

Οι μεταθεσεις και ειδικοτητες θα πρεπει να δικαιολογουνται απο γραμματικες γνωσεις, σωματικη ικανοτητα, οικογενειακη κατασταση, τοπο κατοικιας και να δημοσιευονται απο την στρατολογια ωστε να υπαρχει διαφανεια.

[KYNIGOSDK]

Ρε παιδιά εσείς που είστε υπέρ της θητείας δεν βλέπετε τι διαφθορά υπάρχει στο στρατό; Δεν το ξέρετε ότι στον στρατό όποιος προέρχετε από οικογένεια με γνωριμίες και λευτά την βγάζει τσέτουλα; Τι στρατιωτική εκπέδευση και πράσινα άλογα μας λέτε λες και απευθύνεστε σε τιποτα άσχετους; Και 24 μηνες ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ να πάει η θητεία, με την διαφθορά και το βυσμάτωμα που υπάρχει εκεί μέσα η βελτίωση του αξιόμαχου που επιζητάτε δεν πρόκειται να έρθει ποτέ. Σε αυτό τον στρατό της αναξιοκρατίας και της ρεμούλας θέλετε να υπηρετήσουν υποχρεωτικά τα παιδιά σας και οι νέες γενιές;
Ακούω όλους σχεδόν καθημερινά να μιλάνε για τη διαφθορά του δημοσίου που σε μαγάλο βαθμό βούλιαξε οικονομικά τη χώρα αλλά κανείς δεν μιλάει για την τρισχειρότερη διαφθορά που υπάρχει στο στρατό όπου ούτε τα προσχήματα δεν κρατάνε, αντίθετα με το δημόσιο που κάποια προσχήματα τουλάχιστον τα κρατούσανε. Στο στρατό είναι τόσο γνωστό στην κοινωνία ότι είναι ο παράδεισος του βύσματος και ότι αν δεν έχεις βύσμα σε τρώει η μαρμάγκα που κανείς δεν έχει το φιλότιμο να πει μια κουβέντα. Είναι προφανώς αυτό που είχε πει ο Γκέμπελς: "Αν θες να κρύψεις κάτι, κάνε το ολοφάνερο".

Αυτό το βυσμάτωμα θέλουν δε θέλουν θα τελειώσει αν ο στρατός γίνει εθελοντικός, διαφορετικά όποια τρόϊκα και να φέρουν, όποια κυβέρνηση και να ανέβει κανείς δεν θα μπορέσει να βάλει τάξη για τον απλό λόγο ότι οι βυσματικές μεταθέσεις, εικονικές θητείες, βολέματα κάθε είδους κτλ είναι κι αυτά μεσα ΨΗΦΟΘΗΡΙΑς, πάντα ήταν και πάντα θα είναι. Υπάρχει ολόκληρο παραπολιτικό παρασκήνιο που όλοι ξέρουμε καλά σε αυτή τη χώρα το οποίο εκμεταλεύεται αυτή την κατάσταση και θα το κάνει όσο δεν αλλάξει άρδην το σκηνικό μια και καλή.

Την διαφθορα στο στρατο δεν την δημιουργησαν μονο οι στρατιωτικοι αλλα και ολοι εμειςΟταν η καθε μανα περνει τηλ το βυσμα της για να παρει ο γιος της αδεια-μεταθεση Να του φερθει καλα ο δοιηκητης τι περιμενουμε στην συνεχεια να συμβειΟταν ακους τον αλλο και σου λεει παω στον εβρο μεταθεση και βλεπεις ολη την οικογενεια να κανει λες και παει στον πολεμο και κοιταει πως θα βολεψουν το παιδι τους για να μην τους παθει τι περιμενουμε στην συνεχεια; Ποσοι αξιωματικοι εχουν βρεθει στα δικαστηρια κατηγορουμενοι οτι στεναχωρησαν τα βουτυροπαιδα; Γιαυτο και οι αξιωματικοι τα εχουν γραψει ολα στα αρχ. Δια τους και μπαινουν στο στρατο μονο για τα φραγκα και το αραλικη γιατι η αληθεια ειναι οτι τα τελευταια χρονια ο στρατος ετσι πως τον καταντησαμε ποιο πολυ με διακοπες μοιαζει παρα με στρατιωτικη θητεια μαχιμη

[Αντρέας]

Διακοπές είναι μόνο για τα βύσματα, όχι για όλους. Το πως θα περάσεις στο στρατό έχει σχέση με το που θα πέσεις, μπορεί να σου βγει η πίστη, μπορεί και να περάσεις ζωή και κότα. Εξαρτάται από το αν έχεις βύσμα και από τι οικογένεια προέρχεσαι, σε καμία περίπτωση πάντως δεν είναι ούτε διακοπές όπως λες (για λίγους προνομιούχους βέβαια μπορεί), ούτε υπάρχει ίση μεταχείρηση για όλους.
Δεν είπα ότι την διαφθορά την δημιούργησαν οι στρατιωτικοί αλλά ότι εξαιτίας του καθεστώτος που επικρατεί το παραπολιτικό παρασκήνιο στο στρατό λύνει και δένει. Η προνομιακή πεταχείρηση ξεκινάει από όσους έχουν λεφτά οι οποίοι ποτέ δεν παρουσιάζονται στο πεζικό αλλά πάντα ΠΝ και ΠΑ με ό, τι ευκολίες αυτό συνεπάγεται. Στη συνέχεια επεκτείνεται σε συγγενείς και γνωστούς βουλευτών και ακολουθούν ψηφοφόροι ΝΔ και ΠΑΣΟΚ ανάλογα με τις γνωριμίες πάντα. Όποιος έχει λεφτά ή γνωριμίες πάντως και θέλει να αποφύγει την ταλαιπωρία μπορεί να κάνει, αυτό έχει σημασία. Πάντα γινοταν και πάντα θα γίνεται, φυσικά εις βάρος όσων δεν έχουν αντίστοιχη δυνατότητα.

Οταν η καθε μανα περνει τηλ το βυσμα της για να παρει ο γιος της αδεια-μεταθεση Να του φερθει καλα ο δοιηκητης τι περιμενουμε στην συνεχεια να συμβει

Και ποιός σου είπε φίλε μου ότι όλοι έχουν βύσμα για να τους βοηθήσει; Οι περισσότεροι δεν έχουν γι' αυτό μην το παρουσιάζεις λες και είναι κάτι που κάνουν όλοι γιατί δεν είναι καθόλου έτσι. Μόνο ορισμένα στρώματα της κοινωνίας έχουν τέτοιες δυνατότητες, που να βρουν το βυσμα οι βιοπαλεστές και ο κάθε μικροαστός που δεν έχει στον ήλιο μοίρα; Απλά έρμαιο της τύχης του είναι και όπου τον στείλουν πηγαίνει. Τι να του κάνει η μάνα του; Το μόνο που μπορεί να του κάνει είναι να του στέλνει κανα 50ευρο το μήνα μπας και τα βγάλει περα με χίλια ζόρια.

[bodybuilder625]

Διακοπές είναι μόνο για τα βύσματα, όχι για όλους. Το πως θα περάσεις στο στρατό έχει σχέση με το που θα πέσεις, μπορεί να σου βγει η πίστη, μπορεί και να περάσεις ζωή και κότα. Εξαρτάται από το αν έχεις βύσμα και από τι οικογένεια προέρχεσαι, σε καμία περίπτωση πάντως δεν είναι ούτε διακοπές όπως λες (για λίγους προνομιούχους βέβαια μπορεί), ούτε υπάρχει ίση μεταχείρηση για όλους. Δεν είπα ότι την διαφθορά την δημιούργησαν οι στρατιωτικοί αλλά ότι εξαιτίας του καθεστώτος που επικρατεί το παραπολιτικό παρασκήνιο στο στρατό λύνει και δένει. Η προνομιακή πεταχείρηση ξεκινάει από όσους έχουν λεφτά οι οποίοι ποτέ δεν παρουσιάζονται στο πεζικό αλλά πάντα ΠΝ και ΠΑ με ό, τι ευκολίες αυτό συνεπάγεται. Στη συνέχεια επεκτείνεται σε συγγενείς και γνωστούς βουλευτών και ακολουθούν ψηφοφόροι ΝΔ και ΠΑΣΟΚ ανάλογα με τις γνωριμίες πάντα. Όποιος έχει λεφτά ή γνωριμίες πάντως και θέλει να αποφύγει την ταλαιπωρία μπορεί να κάνει, αυτό έχει σημασία. Πάντα γινοταν και πάντα θα γίνεται, φυσικά εις βάρος όσων δεν έχουν αντίστοιχη δυνατότητα.Οταν η καθε μανα περνει τηλ το βυσμα της για να παρει ο γιος της αδεια-μεταθεση Να του φερθει καλα ο δοιηκητης τι περιμενουμε στην συνεχεια να συμβει Και ποιός σου είπε φίλε μου ότι όλοι έχουν βύσμα για να τους βοηθήσει; Οι περισσότεροι δεν έχουν γι' αυτό μην το παρουσιάζεις λες και είναι κάτι που κάνουν όλοι γιατί δεν είναι καθόλου έτσι. Μόνο ορισμένα στρώματα της κοινωνίας έχουν τέτοιες δυνατότητες, που να βρουν το βυσμα οι βιοπαλεστές και ο κάθε μικροαστός που δεν έχει στον ήλιο μοίρα; Απλά έρμαιο της τύχης του είναι και όπου τον στείλουν πηγαίνει. Τι να του κάνει η μάνα του; Το μόνο που μπορεί να του κάνει είναι να του στέλνει κανα 50ευρο το μήνα μπας και τα βγάλει περα με χίλια ζόρια.

Συμφωνώ... Σωστός σε όλα. Το κείμενο ανταποκρίνεται πλήρως στην πραγματικότητα...

[KYNIGOSDK]

Διακοπές είναι μόνο για τα βύσματα, όχι για όλους. Το πως θα περάσεις στο στρατό έχει σχέση με το που θα πέσεις, μπορεί να σου βγει η πίστη, μπορεί και να περάσεις ζωή και κότα. Εξαρτάται από το αν έχεις βύσμα και από τι οικογένεια προέρχεσαι, σε καμία περίπτωση πάντως δεν είναι ούτε διακοπές όπως λες (για λίγους προνομιούχους βέβαια μπορεί), ούτε υπάρχει ίση μεταχείρηση για όλους.
Δεν είπα ότι την διαφθορά την δημιούργησαν οι στρατιωτικοί αλλά ότι εξαιτίας του καθεστώτος που επικρατεί το παραπολιτικό παρασκήνιο στο στρατό λύνει και δένει. Η προνομιακή πεταχείρηση ξεκινάει από όσους έχουν λεφτά οι οποίοι ποτέ δεν παρουσιάζονται στο πεζικό αλλά πάντα ΠΝ και ΠΑ με ό, τι ευκολίες αυτό συνεπάγεται. Στη συνέχεια επεκτείνεται σε συγγενείς και γνωστούς βουλευτών και ακολουθούν ψηφοφόροι ΝΔ και ΠΑΣΟΚ ανάλογα με τις γνωριμίες πάντα. Όποιος έχει λεφτά ή γνωριμίες πάντως και θέλει να αποφύγει την ταλαιπωρία μπορεί να κάνει, αυτό έχει σημασία. Πάντα γινοταν και πάντα θα γίνεται, φυσικά εις βάρος όσων δεν έχουν αντίστοιχη δυνατότητα.

Eγω παντως 13 μηνες στον εβρο που υπηρετησα δεν βρηκα κανενα φανταρο να ειναι φραγκατος ωστε να περναει καλα οπως λες αυτο δεν κολλαει πουθενα τι σχεση εχουν τα λεφτα με την θητεια η τις αγγαρειες; Ολοι το ιδιο περασαμε δεν υπηρχαν διαχωρισμοι εκτος απο κατι ντακοτες που ειχαν βυσματα και την εβγαλαν στα γραφειαΚαι τα περισσοτερα παλικαρια που ηταν μεσα δεν ηταν ουτε λατσιδες ουτε ωνασηδες απο απλες οικογενειες ητανΤωρα οσο αναφορα για την θητεια οπως ειπα και παραπανω τα τελευταια χρονια εχει καταντηση εκδρομη και οσο αναφορα αυτο που λες οτι σου βγαινει η πιστη στο στρατο παρουσιαζεσαι για να εκπαιδευτεις και να γινεις μαχιμος ωστε οταν χρειαστει να μπορεις να ανταπεξελθεις στις συνθηκες που θα εχουν δημιουργηθει οχι για να το ξινεις και να αραζεις

[bodybuilder625]

Εγώ πιστεύω πως η κατάργηση της θητειας δεν θα επωφελησει κανεναν, δεν θα καταφερει τιποτα και ισα ισα που θα θεσει την ασφαλεια της χωρας σε μεγαλυτερο κινδυνο. Σκεφτειτε το καλυτερα και θα το κατανοήσετε

[Black_Knight]

Οσο αναφορα για την θητεια οπως ειπα και παραπανω τα τελευταια χρονια εχει καταντηση εκδρομη και οσο αναφορα αυτο που λες οτι σου βγαινει η πιστη στο στρατο παρουσιαζεσαι για να εκπαιδευτεις και να γινεις μαχιμος ωστε οταν χρειαστει να μπορεις να ανταπεξελθεις στις συνθηκες που θα εχουν δημιουργηθει οχι για να το ξινεις και να αραζεις

δηλαδή το πρόβλημα είναι ότι η εκπαίδευση δεν είναι τόσο επίπονη όσο θα έπρεπε ;

[KYNIGOSDK]

Οσο αναφορα για την θητεια οπως ειπα και παραπανω τα τελευταια χρονια εχει καταντηση εκδρομη και οσο αναφορα αυτο που λες οτι σου βγαινει η πιστη στο στρατο παρουσιαζεσαι για να εκπαιδευτεις και να γινεις μαχιμος ωστε οταν χρειαστει να μπορεις να ανταπεξελθεις στις συνθηκες που θα εχουν δημιουργηθει οχι για να το ξινεις και να αραζεις

δηλαδή το πρόβλημα είναι ότι η εκπαίδευση δεν είναι τόσο επίπονη όσο θα έπρεπε ;

ΕΣΥ ΤΙ ΛΕΣ;

[Γιάννης89]

Η στρατιωτική θητεία έπρεπε να έχιε καργηθεί από πολλούς... Ειναι μια αχρηστη περίοδος στη ζωή κάθε νέου, ειδικά στις μέρες μας που ακόμα και το δευτερόλεπτο ειναι σημαντικό για ευρεση εργασίας ή συνέχισης των σπουδών. Είμαστε από τις 2-3 χωρες που εν ετει 2012 στέλνουμε άτομα ηλικίας 20-30 ετών να υπηρετούν τον κάθε γαλονά, τον κάθε αμόρφωτο που το μόνο που ξέρει να κανει είναι να διατάζει άτομα σπουδαγμένα ή και μη να κάνουν δουλειές νοικουράς... Αν θέλατε ο στρατος να έχει κάποια αξία, θα έπρεπε να είναι σαφως διάρκειας μέχρι 6 μηνών, να προσφέρεται κοινωνική εργασία από τους φαντάρους και οχι να καθονται μεσα σ ενα στρατοπεδο και για τις πρωτες 25 μερες να μαθαινει να κανει παρελάσεις και να βαραει προσοχη... Ο στρατός έχει καταντήσει ενας διαγωνισμός εύρεσης του καλύτερου μέσου για όσο το δυνατον ευνοϊκότερη θητεία καθώς και μια 9μηνη αναμονή κάποιας άδειας... Ας μας εξασφάλιζαν τουλαχιστον κάποια επαγγελματική πορεία μετά την απόλυση, όχι να είσαι σ ενα στρατοπεδο να κοιταζει ο ενας τον αλλο και στα ματια μας να κατοπτριζεται η αβεβαιότητα και ένα ερώτημα τύπου: Τι κάνω εδω; Δεν φυλάς την πατρίδα μεσα σ ενα φυλάκιο λες και ο τουρκος ή ο σκοπιανος θα ερθει ε το ντουφεκι να σε πολεμήσει... Η εκπαίδευση που παρέχεται ειναι ανυπαρκτη, ουσιαστικά στο στρατό κοιμάσαι, τρως (άλλο μεγαλο θεμα) και στρώνεις το κρεβατι σου, φακελο, γιατί έτσι θεωρείσαι σωστός στρατιώτης και κυρίως έτσι μαθαίνεις να λειτουργείς ως σωστός πολίτης αργότερα... Αυτή είναι με λίγα λόγια η στρατιωτική θητεία στην Ελλάδα χρόνια τώρα δυστυχώς. Ας ελπίσουμε να καταργηθεί άμεσα η υποχρεωτική στρατιωτική θητεία, πράγμα που θελει το 80% των Ελλήνων, ας πάμε σαν χώρα ένα βήμα πιο μπροστα, καιρός ειναι...

[Nassos]

Δεν πάν να θέλει και το 100% των Ελλήνων κατάργηση της θητείας,ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ να γίνει. Και έχουμε πεί πολλές φορές και εμείς εδώ πέρα ότι ΝΑΙ πρέπει να αλλάξει η νοοτροπία της εκπαίδευσης.

Αλλά για να αλλάξει η νοοτροπία της εκπαίδευσης, θα πρέπει να αλλάξει και η νοοτροπία περί εκπαίδευσης. Εκπαίδευση = ζόρισμα, αλλά παπαπα, δεν πρέπει να πειράζουμε τα παιδιά γιατί θα πάθουν ψυχολογικά προβλήματα.

Φαίνεται μάλλον πρέπει να γίνει μια στραβή χειρότερη των Ιμίων για να ταρακουνηθούν μερικοί και μερικές (μαμάδες ως επι τον πλείστον).

[Γιάννης89]

Και η νοοτροπία φίλε μου και η διάρκεια,6 μήνες κανονικης εκπαιδευσης είναι υπεραρκετοί νομίζω...

[Nassos]

Και ποιοι θα φυλάνε τα στρατόπεδα; Ακόμη και αν κλείσουν πολλά άχρηστα που υπάρχουν μόνο και μόνο για να ικανοποιούν τις τοπικές κοινωνίες, πάλι θα υπάρχει πρόβλημα επάνδρωσης.

Επίσης, είτε 3 είτε 36 μήνες θητεία, να τη χεσω την εκπαίδευση αν δεν υπάρχει συντήρηση δυνατοτητών τουλάχιστον 2 φορές το χρόνο σε κλίμακα ΤΑΜΣ (Μετά Στρατευμάτων). Και όταν γίνεται κλήτευση εφέδρων να γίνεται ουσιαστική σύντηρηση, όχι πάμε σχοινάκια για να φάμε σουβλάκια.

[Γιάννης89]

To πρόβλημα είναι οτι είμαστε σε μια περιοδο κρισης, σε κάθε αλλη περιπτωση ο στρατος θα είχε γίνει προαιρετικός-μισθοφορικος, έτσι θα πηγαιναν και περισσότερα άτομα, και κυρίως άτομα που γουστάρουν στρατο και τετοια πραγματα, δεν θελω να χρησιμοποιησω τη γνωστη εκφραση γι αυτούς... Τότε θα υπήρχαν και πλεονάζοντες για να φυλανε τα στρατοπεδα... Ασε που θεωρω πως πόλεμος δυσκολα γινεται, η τουρκοι δεν θα μας πολεμήσουν και μετα θα πανε να ζητήσουν να μπουν στην ΕΕ γιατι θα φανε πορτα... Ούτε αν ω μη γενοιτο Γινει πολεμος θα γίνει με το ντουφεκι στο χερι λες και ειμαστε στο '40... Τα πραγματα έχουν αλλάξει... Η στρατιωτική εκπαιδευση θα πρεπε να ειναι πανω σε συγχρονους τροπους και εξοπλισμους πολεμου και οχι σε απαρχαιωμενα συστηματα με τα οποια εκπαιδευονταν οι πατεραδες μας...

[KYNIGOSDK]

Δεν πάν να θέλει και το 100% των Ελλήνων κατάργηση της θητείας,ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ να γίνει. Και έχουμε πεί πολλές φορές και εμείς εδώ πέρα ότι ΝΑΙ πρέπει να αλλάξει η νοοτροπία της εκπαίδευσης.

Αλλά για να αλλάξει η νοοτροπία της εκπαίδευσης, θα πρέπει να αλλάξει και η νοοτροπία περί εκπαίδευσης. Εκπαίδευση = ζόρισμα, αλλά παπαπα, δεν πρέπει να πειράζουμε τα παιδιά γιατί θα πάθουν ψυχολογικά προβλήματα.

Φαίνεται μάλλον πρέπει να γίνει μια στραβή χειρότερη των Ιμίων για να ταρακουνηθούν μερικοί και μερικές (μαμάδες ως επι τον πλείστον).

Σωστος οπως τα λες ειναι εχουν καταντηση τον στρατο κολεγιο και με το που ιδρωσουν τα παιδια αμεσως παιρνουν οι μαμαδες τηλεφωνο τον Δοικητη να του βαλουν κωλ. Χερο να μην κουραζει τα παιδια-ντακοτεςΑσε που εχουν εμφανιστει τελευταια κατι οργανωσεις προοδευτικες αριστερων αντιληψεων και φυγοστρατων και με το που σπασει το νυχι του ο φανταρος αμεσως κανουν αναφορα στο ΓΕΣ ταχα για φασιστικες μεθοδους μεσα στο στρατευμα

ΑΡΕ ΕΛΛΑΔΑ ΑΘΑΝΑΤΗ

[Nassos]

To πρόβλημα είναι οτι είμαστε σε μια περιοδο κρισης, σε κάθε αλλη περιπτωση ο στρατος θα είχε γίνει προαιρετικός-μισθοφορικος, έτσι θα πηγαιναν και περισσότερα άτομα, και κυρίως άτομα που γουστάρουν στρατο και τετοια πραγματα, δεν θελω να χρησιμοποιησω τη γνωστη εκφραση γι αυτούς...

Αν είχαμε τα λεφτά της Σαουδική Αραβίας τότε ίσως να γινόταν εθελοντικός.

Ασε που θεωρω πως πόλεμος δυσκολα γινεται, η τουρκοι δεν θα μας πολεμήσουν και μετα θα πανε να ζητήσουν να μπουν στην ΕΕ γιατι θα φανε πορτα...

Με τους Τούρκους ποτέ δεν ξέρεις τι και πώς θα αντιδράσουν. Διαφορετικά δεν θα βγαίναμε να λέμε περί εξ Ανατολών κίνδυνο.

Ούτε αν ω μη γενοιτο Γινει πολεμος θα γίνει με το ντουφεκι στο χερι λες και ειμαστε στο '40... Τα πραγματα έχουν αλλάξει... Η στρατιωτική εκπαιδευση θα πρεπε να ειναι πανω σε συγχρονους τροπους και εξοπλισμους πολεμου και οχι σε απαρχαιωμενα συστηματα με τα οποια εκπαιδευονταν οι πατεραδες μας...

Όσα χρόνια και να περάσουν, ό, τι τεχνολογική εξέλιξη και να υπάρχει, η μάχη σώμα με σώμα δεν πρόκειται να εξαφανιστεί. Σύμφωνοι, αλλιώς πολέμαγαν τότε και άλλιώς πολεμάς τώρα. Τώρα οι μάχες είναι "ανορθόδοξες", γίνονται εντός κατοικημένων περιοχών και όχι τόσο σε ανοικτό πεδίο ή σε δασώδης περιοχές, με ό, τι αυτό συνεπάγεται σε ανθρώπινες απώλειες.