Ανυπότακτοι εξωτερικού (2007-2014)

[mattpap]

Χαίρετε παλικάρια!

Είμαι 33 χρονών και ζώ στο εξωτερικό εδώ και 6 χρόνια. Η αναβολή μου (διακεκριμένου επιστήμονα) έληξε πρόσφατα και θα κληθώ σε ένα μήνα (Μάιος 2010) να υπηρετήσω.

Απο το στρατολογικό γραφείο μου είπαν ότι η θητεία πλέον εξαγοράζεται - στα 35 - ακόμα και αν έχει προηγηθεί περίοδος ανυποταξίας. Έτσι, σκεφτομαι το ενδεχόμενο να μείνω ανυπόταχτος μέχρι τα 35 (αρχής γενομένης Τον επόμενο μήνα) οπότε και εξαγοράζω την θητεία μου. Η μόνη υποχρέωση, αν Θυμάμαι καλά, είναι υπηρεσία 45 ημερών.

Η ερώτηση μου είναι, μπορώ να μείνω στην Ελλάδα ως ανυπότακτος μέχρι την εξαγορά της θητείας μου;

Υπάρχουν άλλοι που το έχουν κάνει αυτό;

Θα αντιμετωπίσω νομικά προβλήμα αν θέλω να εισέρχομαι και να εξέρχομαι απο την χώρα κατά το διάστημα αυτό;

Ευχαριστώ πολύ παιδιά - ιδιαίτερα το παλικάρι που έφτιαξε αυτο το χρήσιμο forum!

Στάθης

[yandr]

Κανονικά διώκονται, αλλά στην Ελλάδα ποτέ δεν ξέρεις.

Και τι θα κάνεις για 2 χρόνια; Που θα δουλέψεις;

[GenerX]

Προφανώς θα δουλέψει έξω yandr.

Και ας πληρώσει πρόστιμο. Ίδια λεφτά με το να πάει φαντάρος και να μαζεύει γόπες θα ξοδέψει, καθώς θα πληρώνει τα ντελίβερυ για φαί...

[yandr]

Τι εννοείς θα δουλέψει έξω; Αφού λέει ότι θα μείνει Ελλάδα.

Και με την ηλικία του ήδη στα 33 αν χάσει άλλα δύο χρόνια πάει για σύνταξη στα 75+.

Εκτός και αν υπάρχει άλλη εργασία στη διάθεσή του (οικογενειακή επιχείρηση, εμπόριο κλπ).

[arkas]

Οι διακεκριμένοι έχουν δικαίωμα εξαγοράς.
Αντιγράφω από έγγραφο της στρατολογίας.
http://www.stratologia.gr/ypodeigmata_entypwn/%CE%A0%CE%9B%CE%97%CE%A1%CE%9F%CE%A6%CE%9F%CE%A1%CE%99%CE%91%CE%9A%CE%9F%20%CE%95%CE%9D%CE%A4%CE%A5%CE%A0%CE%9F%2012.DOC

ΕΞΑΓΟΡΑ Όσοι έλαβαν οποτεδήποτε αναβολή κατάταξης ως επιστήμονες που διαπρέπουν σε επιστημονικές Εργασίες ή έρευνες στο εξωτερικό και βρίσκονται νόμιμα έξω από τις τάξεις των Ενόπλων Δυνάμεων, εφόσον καταταγούν εμπρόθεσμα μετά τη λήξη ή τη διακοπή της, μπορούν να εξαγοράσουν το υπόλοιπο Των στρατολογικών τους υποχρεώσεων, αφού προηγουμένως εκπληρώσουν τον παρακάτω Χρόνο στρατεύσιμης στρατιωτικής υποχρέωσης:

Α. Οι υπόχρεοι πλήρους θητείας: έξι μήνες και εξαγορά υπολοίπων δέκα οκτώ μηνών προς διακόσια ενενήντα τρία ευρώ και σαράντα επτά λεπτά (293,47 Ε) το μήνα δηλαδή πέντε χιλιάδες διακόσια ογδόντα δύο ευρώ και σαράντα έξι λεπτά (5282,46Ε), σήμερα.

Β. Οι υπόχρεοι μειωμένης θητείας: τέσσερις μήνες. Όσοι από αυτούς έχουν κριθεί ή θα κριθούν ικανοί κατηγορίας τρίτης (Ι3) ή τέταρτης (Ι4) υποχρεούνται να εκπληρώσουν στρατεύσιμη στρατιωτική υποχρέωση τριών μηνών και εξαγορά του υπόλοιπου της μειωμένης στρατεύσιμης στρατιωτικής υποχρέωσης προς διακόσια ενενήντα τρία ευρώ και σαράντα επτά λεπτά (293,47 Ε) το μήνα σήμερα.

[fideas emk]

Κανενας στο στρατό μαγκες!εβίβα των κοροιδων που πηγανε και δεν αναγκαζεται ετσι η πολιτεια να κανει και τιποτα παραπανω... Γιατι αλλιως θα ειχε 150.000 ανυποτακτους και αρκετη κατακραυγη να τους μαζεψει. μη πατε στρατο. Δεν αξιζει. Ο φαν ειναι ΜΟΝΟ αγγαρειομαχος γιαυτο υπαρχει εφεδρικο δυναμικο - για να τη βγαζουνε καλα οι μονιμοι και να μη τρεχουνε και να μη πληρωνει το κρατος τα μαλλιοκεφαλα του επειδη δεν εχει φιλιππινεζες/φανταρους πλεον, και πρεπε να την κανει τη δουλεια αυτη με μονιμαδες μονο. Αν κανεις απο σας νοιαζεται ή εχει τσιπα για λογους ευθυξιας μπορει να παει. Επειδη ειναι εγωιστης περισσοτερο και κατα 2ο γιατι νοιαζεται για το συμπολιτη (οχι για το μονιμα, μη παμε τοσο μακρια... ).

διακεκριμενε επιστημονα;catch 22: Το κρατος δεν εχει λεφτα γιατι καποιοι φαγανε τον αγλεουρα => Δε νοιαζονται για σενα/μενα/τον διπλα τους => Παμε για φουντο. Την ιδια λογικη εφαρμοζεις οταν εισαι ανυποτακτος. Φυσικα δε θα πεσει Η χωρα εξω αν δε πας εσυ στρατο, κοροιδα βρισκονται. Παντα βρισκονται. Σαν και αυτα που δουλευουν για 700ευρω για να ξεπληρωσουν τις οφσορ, εφραιμ, βουλγαρακηδες, βιλες, μυκονους και χρηματιστηρια. Μπορεί να έχεις ικανο αριθμό παραπομπων (citations) και δημοσιευσεων Για να ''διακριθεις'' - αν εχεις. Διακεκριμενη αξιοπρεπεια έχεις;

[TOPOL-M]

Ποιός την έχασε για να την βρούνε... ;

[mattpap]

Γεια σας παιδιά,

Ευχαριστώ τους Yandr,GenerX,Arkas, Και Fideas που απάντησαν στο ερώτημα που έθεσα λίγο πιο πάνω.

Απάντηση στον Yandr.
"Και τι θα κάνεις για 2 χρόνια; Που θα δουλέψεις; "

Έχω την δική μου επιχείρηση. Είναι η φύση της επιχείρησης τέτοια που μπορώ να Την μαναντζάρω απο οποιοδήποτε μερος στον κόσμο. Δεν έχει υπαλλήλους ούτε γραφεία. Είναι επιλογή μου να μείνω στην Ελλάδα τους επόμενους 18 μήνες (μέχρι να γίνω 35) για διαφόρους λόγους (συναισθηματικούς, κτλ).

Απάντηση στον Arkas
Arkas, ευχαριστώ για το Κείμενο που παράθεσες, αλλά η περίπτωσή μου είναι λίγο διαφορετική.

Η πρόθεση μου είναι να μείνω ανυπότακτος, για περίπου 18 μήνες, Μέχρι τα 35 μου.

Απάντηση στον Fideas
"Διακεκριμενη αξιοπρεπεια έχεις; "

Fideas, ως Έλληνας έχεις δύο επιλογές.

1. Πας στρατο. Κοστίζεις στο Ελληνικό κράτος μερικές χιλιάδες ευρώ για να σε συντηρήσει ενώ φιλάς σκοπιά με το λιανοτούφεκο στον Εύρο
2. Δεν πας στρατο. Πληρώνεις το ελληνικό κράτος μερικές χιλιάδες ευρώ. Οι δε ανάγκες του ελληνικού στρατού καλύπτωνται απο κατάλληλους ανθρώπους.

Και οι δύο είναι αξιοπρεπεις. Όμως, μία από τις δύο οφελεί το κράτος μας περισσότερο, ειδικά στις μέρες μας, όπου η οικονομική απειλή που αντιμετωπίζουμε ως κράτος είναι μεγαλυτερη απο θέματα άμυνας.

Ποιος μπορεί να με βοηθήσει στα παρακάτω ερωτήματα.

Ερώτημα 1. Απ' ότι γνωρίζω η θητεία εξαγοράζεται μόνο μετά τα 35. Σωστα;
Ερώτημα 2. Η θητεία εξαγοράζεται ακόμα και αν έχει προηξηθεί περίοδος ανυποταξίας. Σωστα;
Ερώτημα 3. Ξέρει κανείς πόσο υπηρετούν όσοι έχουν πάρει αναβολή ως διακεκριμένοι επιστήμονες; Κάνουν κανονική θητεία ή μειωμένη;
Ερώτημα 4. Πόσο θα μου κοστίσει η εξαγορά κάθε μήνα;1000 Ευρώ;
Ερώτημα 5. Τι είδους προβλήματα θα αντιμετωπίσει ένας ανυπόταχτος που ζει στην Ελλάδα (εκτός θέματος εργασίας);

Ευχαριστώ!

[Giannis]

1. Σωστα2. Σωστα

3. Ο θεσμος αυτος ειναι για τη χορηγηση αναβολης, οχι για μειωση της θητειας. Δε γνωριζω κατι περισσοτερο, ισως κανω και λαθος

4. Οταν παρουσιαστεις, μετα την ανυποταξια, θα γινει ΕΔΕ οπου θα σου επιβληθει προστιμο. Το προστημο αυτο ειναι 6 μηνες παραπανω θητειας, εξαγορασιμοι προς 1000ευρω ο μηνας. Στη συνεχεια θα πρεπει να εξαγορασεις τους κανονικους μηνες θητειας σου προς περίπου 100 ευρώ ο μήνας, εφοσον εισαι ανω των 35.

5. Το πολυ πολυ να σε ψαξει μια δυο φορες τα δυο χρονια η αστυνομια, ή να εχεις καποια θεματα αν τυχον αναγκαστεις να εχεις μπλεξιματα με την αστυνομια (πχ τροχαιο κτλ). Γενικα τιποτα πολυ ιδιαιτερο.

[fideas emk]

Ως Ελληνας εχεις 2 επιλογες:

1. Πας στρατο

2. Απαλλασεσαι νομιμα. Η δικη σου περιπτωση ειναι οριακη καθως ειναι παρανομη Αφου εληξε Η αναβολη σου αλλα δεν εχεις Απαλλαχτει κι'ολας ενω απο την αλλη σε λιγο διαστημα θα μπορεις νομιμα πλεον να ξεπληρωσεις με χρημα τη θητεια σου.

Αυτος που ονομαζεις καταλληλος ανθρωπος ειναι 20ετων, αποφοιτος λυκειου, δουλευει πακετας και δε μπορει να φυγει εξωτερικο. Εξαιτιας σου (και ολων των υπολοιπων) κανει 26 σκοπιες το μηνα αντι για 15 και βλεπει τη γκομενα του 1 φορα τη βδομαδα αντι για 1 φορα στις 2 μερες και πολλα αλλα ησσονος σημασιας... Κλαιν Μαιν δηλαδη!

ενταξει εξαρταται Απο την Ιδεα που εχει κανεις για την δικη του αξιοπρεπεια και πως την οριζει... παω πασο.

Η σωστη ερωτηση ειναι τι θα γινει αν δεν πληρωσεις το ποσο (παρ'ολο που ειναι φραγκοδιφραγκα).

μη νομιζεις οτι στη λεω γιατι τραβαω κανα ζορι. Εχω πολλα φιλαρακια/γνωστους σαν κι εσενα που σκεφτονται ή κανουν τα ιδια. Απλα πες με Φωνη της Νεμεσης!

[yandr]

Ποιος μπορεί να με βοηθήσει στα παρακάτω ερωτήματα.

Ερώτημα 1. Απ' ότι γνωρίζω η θητεία εξαγοράζεται μόνο μετά τα 35. Σωστα;
Ερώτημα 2. Η θητεία εξαγοράζεται ακόμα και αν έχει προηξηθεί περίοδος ανυποταξίας. Σωστα;
Ερώτημα 3. Ξέρει κανείς πόσο υπηρετούν όσοι έχουν πάρει αναβολή ως διακεκριμένοι επιστήμονες; Κάνουν κανονική θητεία ή μειωμένη;
Ερώτημα 4. Πόσο θα μου κοστίσει η εξαγορά κάθε μήνα;1000 Ευρώ;
Ερώτημα 5. Τι είδους προβλήματα θα αντιμετωπίσει ένας ανυπόταχτος που ζει στην Ελλάδα (εκτός θέματος εργασίας) ;

Ευχαριστώ!

Τα ερωτήματά σου απαντώνται στο site.

Δεν την ενότητα Στρατολογία στο μενού που βρίσκεται στο πάνω μέρος της σελίδας.

1. Πας στρατο. Κοστίζεις στο Ελληνικό κράτος μερικές χιλιάδες ευρώ για να σε συντηρήσει ενώ φιλάς σκοπιά με το λιανοτούφεκο στον Εύρο
2. Δεν πας στρατο. Πληρώνεις το ελληνικό κράτος μερικές χιλιάδες ευρώ. Οι δε ανάγκες του ελληνικού στρατού καλύπτωνται απο κατάλληλους ανθρώπους.

Και οι δύο είναι αξιοπρεπεις. Όμως, μία από τις δύο οφελεί το κράτος μας περισσότερο, ειδικά στις μέρες μας, όπου η οικονομική απειλή που αντιμετωπίζουμε ως κράτος είναι μεγαλυτερη απο θέματα άμυνας.

Δεν είναι το κατάλληλο μέρος να το συζητήσουμε, καθώς υπάρχει σχετικό θέμα για την Κατάργηση υποχρεωτικής στράτευσης .

Ωστόσο επειδή είσαι μορφωμένος άνθρωπος, δεν πρέπει να συγχέεις το προσωπικό με το κοινωνικό συμφέρον προσπαθώντας να βρεις αστεία επιχειρήματα για να δικαιολογήσεις παράνομες πράξεις σου.

Εάν έχεις διαβάσει το 1984 (aka Big brother), σε κάποια στιγμή ένας εκπρόσωπος του 'Κόμματος' λέει ότι το καθεστώς τους δεν θα αποτύχει γιατί γνωρίζουν ότι έχουν επιβάλλει χούντα και δεν προσπαθούν να την ωραιοποιήσουν λέγοντας ότι σώζουν τη χώρα.

Κατά αναλογία, καλύτερα να παραδεχθείς ότι παραβιάζεις το σύνταγμα και τους νόμους του κράτους γιατί θεωρείς ότι θα την γλυτώσεις και να αφήσεις τις δικαιολογίες περί σωτηρίας των οικονομικών του κράτους και αποτελεσματικότερης φύλαξης των συνόρων από τους 'ειδικούς'. Αν γνώριζες ότι θα συλληφθείς και θα τιμωρηθείς παραδειγματικά δεν θα το επιχειρούσες. Την ανικανότητα του κράτους προσπαθείς να εκμεταλλετείς και όχι να μας βοηθήσεις στρατιωτικά και οικονομικά.

[mattpap]

Ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις σας. Με έβαλαν σε σκέψη τα όσα είπατε.

Να πώ κάτι στον αγαπητό Fideas, ο οποιος είπε:

"Αυτος που ονομαζεις καταλληλος ανθρωπος ειναι 20ετων, αποφοιτος λυκειου, δουλευει πακετας και δε μπορει να φυγει εξωτερικο. Εξαιτιας σου (και ολων των υπολοιπων) κανει 26 σκοπιες το μηνα αντι για 15 και βλεπει τη γκομενα του 1 φορα τη βδομαδα αντι για 1 φορα στις 2 μερες και πολλα αλλα ησσονος σημασιας... "

Fideas, το γεγονός ότι οι τωρινοί φαντάροι κάνουν 26 σκοπιές το Μήνα αντί για 15 δεν νομίζω πως έχει να κάνει με την υποτιθέμενη έλλειψη στρατιωτικου δυναμικού. Σκέψου το εξής. Ο αριθμός των Ελλήνων που υπηρετούν στο στρατό οποιαδήποτε στιγμή, είναι δεδομένος. Ακόμα και αν οι 30.000 ανυπόταχτοι επέστρεφαν στην Ελλάδα να υπηρετήσουν, ο αριθμός τον εν υπηρεσία στρατριωτών μια δεδομένη χρονική στιγμή θα ήταν ο ίδιος με τον τωρινό αριθμό, απουσία των ανυπόταχτων.

Επομένως, οι διπλάσιες σκοπιές που βαράνε οι τωρινοί φαντάροι είναι αποτέλεσμα μιας άλλης πραγματικότητας. Μήπως οι κουλτούρα μας η οποιά βασίζεται την ιδεολογία του "βίσματος" και του "Who do you know" αντι του "What you know" κάνει τα Καημένα 18αράκια να βλέπουν τη γκόμενα τους μια φορά το μήνα;

Ευχαριστώ όλου σας. Αν έχω άλλες ερωτήσεις θα τις θέσω στο υπέροχο αυτο φόρουμ.

[mattpap]

4. Οταν παρουσιαστεις, μετα την ανυποταξια, θα γινει ΕΔΕ οπου θα σου επιβληθει προστιμο. Το προστημο αυτο ειναι 6 μηνες παραπανω θητειας, εξαγορασιμοι προς 1000ευρω ο μηνας. Στη συνεχεια θα πρεπει να εξαγορασεις τους κανονικους μηνες θητειας σου προς περίπου 100 ευρώ ο μήνας, εφοσον εισαι ανω των 35.

Γιάννη, εξαιρετική η βοήθειά σου. Δηλαδή, το συνολικό ποσό που θα πρέπει να πληρώσω είναι

6 (μήνες) x 1000 (ευρώ/μήνας) + 9 (μήνες) x 100 (ευρώ/μήνας) = 6.900. Σωστά;

Παρακαλώ επιβεβαίωσε.

[mattpap]

Κατά αναλογία, καλύτερα να παραδεχθείς ότι παραβιάζεις το σύνταγμα και τους νόμους του κράτους γιατί θεωρείς ότι θα την γλυτώσεις και να αφήσεις τις δικαιολογίες περί σωτηρίας των οικονομικών του κράτους και αποτελεσματικότερης φύλαξης των συνόρων από τους 'ειδικούς'. Την ανικανότητα του κράτους προσπαθείς να εκμεταλλετείς και όχι να μας βοηθήσεις στρατιωτικά και οικονομικά.

Έχεις δίκιο Yandr. Με αυτό που σκοπεύω να κάνω παραβιάζω ένα ελληνικό νόμο. Καμία αντίρρηση. Τώρα, το ποιος ωφελείται με αυτό που κάνω, είναι θέμα ερμηνείας του καθενός. Αλλά σκέψου το εξής.

Η χώρα μας δεν θα έδινε δικαίωμα στους ανυπόταχτους να εξαγοράζουν την θητεία τους καταβάλλοντας το αντίστοιχο χρηματικό ποσό, αν αυτή η οικονομική αποζημίωση δεν ήταν δίκαιο αντίτιμο της "ανικανότητας" το κράτους να εμποδίσει το φαινόμενο της ανυποξίας.

Καταυτή την έννοια, η ανυποταξία είναι επιλογή, όχι παρανομία.

[mattpap]

ΟΚ, τσέκαρα το http://www.stratologia.gr/enhmerwtika.htm

Το έγγραφο
http://www.stratologia.gr/ypodeigmata_entypwn/%CE%A0%CE%9B%CE%97%CE%A1%CE%9F%CE%A6%CE%9F%CE%A1%CE%99%CE%91%CE%9A%CE%9F%20%CE%95%CE%9D%CE%A4%CE%A5%CE%A0%CE%9F%204.DOC
με τίτλο
"ΥΠ 4-ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑΚΟ ΕΝΤΥΠΟ ΓΙΑ ΕΞΑΓΟΡΑ ΤΟΥ ΥΠΟΛΟΙΠΟΥ ΤΩΝ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΩΝ ΥΠΟΧΡΕΩΣΕΩΝ ΟΣΩΝ ΕΧΟΥΝ ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΕΙ ΤΟ 35Ο ΕΤΟΣ ΤΗΣ ΗΛΙΚΙΑΣ ΤΟΥΣ"

λέει τα εξής

ΚΑΘΟΡΙΣΜΟΣ ΠΟΣΟΥ ΕΞΑΓΟΡΑΣ
Το ποσό που αντιστοιχεί για κάθε μήνα εξαγοράς ανέρχεται σήμερα σε οκτακόσια δέκα (810) ευρώ. Το συνολικό ποσό υπολογίζεται με βάση το χρόνο πραγματικής στρατιωτικής υποχρέωσης που απαιτείται για την οριστική απόλυση των οπλιτών όπως καθορίζεται με τις εκάστοτε αποφάσεις του Κου ΥΕΘΑ αφαιρουμένου του χρόνου που έχει Υπηρετηθεί.

Οι πρόσθετες στρατιωτικές υποχρεώσεις εξαγοράζονται εφάπαξ πριν ή ταυτόχρονα με την καταβολή όλου του ποσού ή της πρώτης δόσης. Δεν συμπεριλαμβάνονται οι πρόσθετες στρατιωτικές υποχρεώσεις για ανυποταξία.